Transparent
Inloggen
Sluiten

PSV Forum » Algemeen PSV Forum » Mark van Bommel

Deze normale topic is open en bestaat uit 39 pagina's: 1 2 3 4 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

open/sluit de onderstaande quote:

King Henry schreef op 16 december 2019 om 10:10:

Onvermijdelijk na de laatste maanden, maar toch rot om een clubicoon zo te zien weggaan. Hele rare timing om Van Bommel nu te ontslaan wel. De Jong en Gerbrands mogen ook wel naar zichzelf kijken. Hebben afgelopen zomer met geld gesmeten en enkel miskopen binnen gehaald. Als Van Bommel eruit wordt gestuurd, mag De Jong daar direct achteraan.



Ben ik helemaal met je eens. Naar mijn mening hadden ze beter kunnen wachten tot de winterstop . Dit komt extra hard aan en dit heeft Mark niet verdiend op deze manier.

 

+2/-0

Tja, de trainer is altijd de zondebok. Je gaat me niet wijs maken dat Van Gaal bij Ajax een toptrainer was en bij Manchester United er ineens niks meer van kon om maar een voorbeeld te geven. Je moet als trainer ook het geluk hebben dat je met een fatsoenlijke selectie wordt opgescheept, en daar is nu alles behalve sprake van. De huidige selectie heeft, op drie spelers na, een chronisch gebrek aan kwaliteit en winnaarsmentaliteit. Daar kun je de beste trainers ter wereld voor zetten maar die kunnen dat ook niet omtoveren. John de Jong en Toon Gerbrands zijn echter wel zeker schuldig aan deze hopeloze selectie. Op basis waarvan hebben zij nog krediet? John de Jong heeft bijna 40 miljoen (!!) verbrast aan alleen maar miskopen. Rotte appels John en Toon: Opzouten!!

 

+2/-0

Van Gaal had die topselectie bij Manchester zelf kunnen samenstellen maar koos voor Martial Depay Rojo Di Maria Herrera etc etc. Als PSV met hem aan de slag wil mag hij zich niet met het aankoopbeleid bemoeien.

Verder vind ik het veel te kortzichtig gedacht. Van Bommel koos voor Schwaab ipv Baumgartl, De Jong niet. Van Bommel koos voor Sadilek en niet voor Lato, De Jong niet.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

psvfen schreef op 16 december 2019 om 14:18:

Tja, de trainer is altijd de zondebok. Je gaat me niet wijs maken dat Van Gaal bij Ajax een toptrainer was en bij Manchester United er ineens niks meer van kon om maar een voorbeeld te geven. Je moet als trainer ook het geluk hebben dat je met een fatsoenlijke selectie wordt opgescheept, en daar is nu alles behalve sprake van. De huidige selectie heeft, op drie spelers na, een chronisch gebrek aan kwaliteit en winnaarsmentaliteit. Daar kun je de beste trainers ter wereld voor zetten maar die kunnen dat ook niet omtoveren. John de Jong en Toon Gerbrands zijn echter wel zeker schuldig aan deze hopeloze selectie. Op basis waarvan hebben zij nog krediet? John de Jong heeft bijna 40 miljoen (!!) verbrast aan alleen maar miskopen. Rotte appels John en Toon: Opzouten!!



Ben ik helemaal met je eens psvfen Met deze spelersgroep zal het nooit iets worden.De onkunde en angsthazenvoetbal druipt er van af . De jong geen aankopen meer laten doen , hij heeft ongelooflijk gefaald.

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

11 Sir Tinus schreef op 16 december 2019 om 14:36:

Van Gaal had die topselectie bij Manchester zelf kunnen samenstellen maar koos voor Martial Depay Rojo Di Maria Herrera etc etc. Als PSV met hem aan de slag wil mag hij zich niet met het aankoopbeleid bemoeien.

Verder vind ik het veel te kortzichtig gedacht. Van Bommel koos voor Schwaab ipv Baumgartl, De Jong niet. Van Bommel koos voor Sadilek en niet voor Lato, De Jong niet.



Dit vind ik te kortzichtig van jou. Waarom zou Van Bommel kiezen voor die spelers? Simpelweg omdat die andere spelers er ook niks van bakken. Als het zo'n geweldenaren waren, hadden ze gewoon gespeeld.

 

+2/-0

En als ze bij een nieuwe club komen en wat vertrouwen krijgen en ze ook blijven staan na een mindere wedstrijd heb je kans dat ze een ontwikkeling doormaken. Lato stond na 45 min tegen Wolfsburg achteraan in de rij voor linksback. En dat is niet gek, maar dat een falende trainer bleef vasthouden aan een falende middenvelder die niet voldoet is niet best voor de concurrentie.

Baumgartl begon steengoed maar toen wilde van Bommel zijn Schwaab tevreden houden en ging hij schipperen met de miljoenenaankoop. Als ze gelijkwaardig zijn dan geef je normaal altijd de voorkeur aan spelers die meer waarde vertegenwoordigen of meer potentie hebben. Daarin heeft van Bommel het meest gefaald.

 

+1/-0

Zoals zovelen hier al zeggen, Mark is en blijft een club icoon maar als trainer helaas niet erg succesvol geweest. Zelfs zijn bliksemstart in 2018 heeft hij in 2019 geheel om zeep weten te helpen door op cruciale posities de verkeerde spelers vertrouwen te blijven geven en vast te blijven houden aan een spelconcept dat niet deugde.

De ranglijst over kalendarjaar 2019 zijn genoeg; http://www.eredivisiestats.nl/jaarstand.phplink

Met nog 1 wedstrijd te gaan hebben we van de 34 wedstrijden in 2019 er maar 19 gewonnen. Ik kan me vergissen maar we hebben volgens mij thuis 1x verloren (AZ) en 2x gelijk gespeeld (Ajax en Feyenoord) wat betekend dat we 15x thuis gewonnen hebben. dit houd dus ook in dat we in heel 2019 maar 4 uitwedstrijden gewonnen hebben; een club als PSV onwaardig.

Over verkeerde keuzes op het middenveld, waar is Pereiro?
Inmiddels in zijn twee laatste invalbeurten al meer laten zien dan de rest om over zijn scorend vermogen maar te zwijgen #wereldgoal in de Kuip!! Vorig seizoen in de basis tijdens de eerste 13 westrijden van het seizoen (allemaal gewonnen, 7x gescoord), vanaf de 14 wedtsrijd bijna niet meer opgesteld en vanaf daar is de weg naar beneden ingezet met bovenstaande resultaten in 2019 als gevolg.

Is het zo simpel? Natuurlijk niet maar het zegt toch wel iets.
Had je die jongen belangrijk genmaakt, misschien zelfs aanvoerder (als Rosario het kan worden waarom hij dan niet?) dan had je in ieder geval niet aan kapitaal vernietiging gedaan en was je hoogst waarschijnlijk gewoon kampioen geworden. Laten we het zo zeggen hij was zeker van toegevoegde waarde geweest met zijn doelpunten waardoor je minder punten had verspeeld in de tweede helft van het vorige seizoen.
Je had hem dan in de zomer wel voor een leuk bedrag kunnen verkopen, nu loopt hij gratis weg.... en ik neem het hem nog niet eens kwalijk ook.

Over kapitaalsvernietiging gesproken; aan het begin van het seizoen werd er gesproken over 100M voor Malen en Bergwijn tesamen (55M + 45M), nu mag je blij zijn als je er de helft voor krijgt. Niks laten zien in Europa en in de competitie achter Willen II.

Als trainer heeft hij niks gewonnen; 2x de Cruijf schaal verloren, de beker verprutst, 2x vroeg uit Europa en een bijna zeker kampioenschap alsnog verspeeld.

Conclusie; Het ligt niet aan het transfer beleid want voor de zomer was het ook al bagger met Mark. Mark tot ziens, je bent de zwakste schakel!!

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

11 Sir Tinus schreef op 16 december 2019 om 14:56:

En als ze bij een nieuwe club komen en wat vertrouwen krijgen en ze ook blijven staan na een mindere wedstrijd heb je kans dat ze een ontwikkeling doormaken. Lato stond na 45 min tegen Wolfsburg achteraan in de rij voor linksback. En dat is niet gek, maar dat een falende trainer bleef vasthouden aan een falende middenvelder die niet voldoet is niet best voor de concurrentie.

Baumgartl begon steengoed maar toen wilde van Bommel zijn Schwaab tevreden houden en ging hij schipperen met de miljoenenaankoop. Als ze gelijkwaardig zijn dan geef je normaal altijd de voorkeur aan spelers die meer waarde vertegenwoordigen of meer potentie hebben. Daarin heeft van Bommel het meest gefaald.



Je lijkt jezelf hierin tegen te spreken, want eerst zeg je dat Van Bommel spelers het vertrouwen moet geven en niet zomaar moet wisselen. Van Bommel deed dat uiteindelijk door aan Sadilek vast te houden, waar hij meer potentie in zag dan Lato en Boscagli. Het lijkt er op dat ze alle drie flink tekort komen voor PSV, en dat is eerder het probleem. En de oorzaak daarvan ligt toch echt bij het aankoopbeleid lijkt me.

Genoeg spelers die volop vertrouwen hebben gekregen, ook Rosario bijvoorbeeld, en het niet terug betaalden. Nu blijkt ook waarom Guti amper speeltijd kreeg, die jongen lijkt nul winnaarsmentaliteit te hebben.

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

tijn0 schreef op 16 december 2019 om 09:42:

Pff, valt me wel zwaar. Het moest en ik ben er in die zin blij mee, maar het is heel pijnlijk, omdat het van Bommel is en van Bommel is een held.



Hij zal altijd een held blijven. Captain vBommel in het beste jaar van PSV wat ik bewust heb meegemaakt, good times!

En ja, ondanks alles, doet dit nog steeds pijn. Het moest... maar het zou eigenlijk niet mogen, als je begrijpt wat ik bedoel.

 

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

11 Sir Tinus schreef op 16 december 2019 om 14:56:

En als ze bij een nieuwe club komen en wat vertrouwen krijgen en ze ook blijven staan na een mindere wedstrijd heb je kans dat ze een ontwikkeling doormaken. Lato stond na 45 min tegen Wolfsburg achteraan in de rij voor linksback. En dat is niet gek, maar dat een falende trainer bleef vasthouden aan een falende middenvelder die niet voldoet is niet best voor de concurrentie.

Baumgartl begon steengoed maar toen wilde van Bommel zijn Schwaab tevreden houden en ging hij schipperen met de miljoenenaankoop. Als ze gelijkwaardig zijn dan geef je normaal altijd de voorkeur aan spelers die meer waarde vertegenwoordigen of meer potentie hebben. Daarin heeft van Bommel het meest gefaald.



Ik snapte die beslissing ook niet. Baumgartl en Viergever samen deden het prima. Viergever was er een tijdje uit door die rode kaart. Baumgartl en Schwaab samen ging niet. Daarna heeft Baumgartl nooit meer een echte kans gehad met Viergever. En de verdediging met Schwaab en Viergever is nog steeds niet al te best. Hoe dan ook had Mark gewoon meer gehad aan wat ervaring naast zich. Ik had liever Bert van Marwijk in de winterstop zien komen en naast Mark op de bank zien gaan zitten.

 

+1/-0

Onvermijdelijke beslissing, ver teruggevallen na een fantastisch eerste half jaar. Mark is duidelijk onvoldoende omringt geweest en/of heeft te weinig gedaan met adviezen om de zaak om te keren.
Hopelijk vindt hij snel een nieuwe club om zijn trainerscarrière verder op te bouwen en keert hij nog eens terug bij PSV om dit recht te zetten.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

psvfen schreef op 16 december 2019 om 15:02:

open/sluit de onderstaande quote:

11 Sir Tinus schreef op 16 december 2019 om 14:56:

En als ze bij een nieuwe club komen en wat vertrouwen krijgen en ze ook blijven staan na een mindere wedstrijd heb je kans dat ze een ontwikkeling doormaken. Lato stond na 45 min tegen Wolfsburg achteraan in de rij voor linksback. En dat is niet gek, maar dat een falende trainer bleef vasthouden aan een falende middenvelder die niet voldoet is niet best voor de concurrentie.

Baumgartl begon steengoed maar toen wilde van Bommel zijn Schwaab tevreden houden en ging hij schipperen met de miljoenenaankoop. Als ze gelijkwaardig zijn dan geef je normaal altijd de voorkeur aan spelers die meer waarde vertegenwoordigen of meer potentie hebben. Daarin heeft van Bommel het meest gefaald.



Je lijkt jezelf hierin tegen te spreken, want eerst zeg je dat Van Bommel spelers het vertrouwen moet geven en niet zomaar moet wisselen. Van Bommel deed dat uiteindelijk door aan Sadilek vast te houden, waar hij meer potentie in zag dan Lato en Boscagli. Het lijkt er op dat ze alle drie flink tekort komen voor PSV, en dat is eerder het probleem. En de oorzaak daarvan ligt toch echt bij het aankoopbeleid lijkt me.

Genoeg spelers die volop vertrouwen hebben gekregen, ook Rosario bijvoorbeeld, en het niet terug betaalden. Nu blijkt ook waarom Guti amper speeltijd kreeg, die jongen lijkt nul winnaarsmentaliteit te hebben.



Evenzo Boscagli , dat hebben we wel gezien tegen Fey , wat een amateur.

 

+3/-0

Heel erg jammer dat het tot het ontslag van Van Bommel heeft moeten komen. Ondanks het feit dat de meeste aankopen niet renderen en PSV geplaagd is door veel langdurige blessures denk ik dat Mark van Bommel deze situatie grotendeels aan zich zelf te wijten heeft.Uiteindelijk mag je toch verwachten dat PSV met deze spelers met name meer uitwedstrijden wint en beter speelt dan het de laatste maanden heeft laten zien.Tekenend daarbij vind ik de uitspraak van Van Bommel dat als je plan A goed uitvoert je geen plan B nodig hebt. Maar ondanks dat plan A al een tijd niet goed uitgevoerd werd kwam er ook geen plan B en werd het voor de tegenstanders makkelijk gemaakt om een strijdplan te bedenken wat uiteindelijk tot zijn ondergang bij ons PSV heeft geleid.

 

+2/-1

Je investeert nu een paar jaar om hem klaar te stomen voor een rol als hoofdtrainer.
Na anderhalf jaar waarin hij mede door een waardeloos aankoopbeleid en veel slappelingen in de selectie die met zijn instelling niet kunnen dealen, niet kan leveren, serveer je hem volledig af en is de deur voor dit decennium dichtgegooid.
Jammer. Ik had graag gezien dat hij behouden bleef voor de club.
Volgend jaar als assistent van Ten Hag naar Bayern?

 

+2/-0

Ik had ook al geopperd om hem voor de groep weg te halen, maar wel te behouden voor de club. Ik stel me zomaar voor dat hij goud waard is voor de opleiding, bijv. voor spelers die die laatste stap moeten zetten.

Overigens ben ik het niet eens met iedereen die zegt dat het voetbal nergens op leek. Het was bij vlagen prima, maar prima is helaas niet genoeg. Net als bij Rutten ging het aanvalsspel goed, maar was het erg instabiel. Zo ontzettend jammer, want ik geloofde echt dat Rutten de ideale coach voor PSV was.

Dan toch maar iets minder sprankelend, maar wel degelijk, stabiel en sterk. Zoals Cocu deed.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

psvfen schreef op 16 december 2019 om 15:02:

open/sluit de onderstaande quote:

11 Sir Tinus schreef op 16 december 2019 om 14:56:

En als ze bij een nieuwe club komen en wat vertrouwen krijgen en ze ook blijven staan na een mindere wedstrijd heb je kans dat ze een ontwikkeling doormaken. Lato stond na 45 min tegen Wolfsburg achteraan in de rij voor linksback. En dat is niet gek, maar dat een falende trainer bleef vasthouden aan een falende middenvelder die niet voldoet is niet best voor de concurrentie.

Baumgartl begon steengoed maar toen wilde van Bommel zijn Schwaab tevreden houden en ging hij schipperen met de miljoenenaankoop. Als ze gelijkwaardig zijn dan geef je normaal altijd de voorkeur aan spelers die meer waarde vertegenwoordigen of meer potentie hebben. Daarin heeft van Bommel het meest gefaald.



Je lijkt jezelf hierin tegen te spreken, want eerst zeg je dat Van Bommel spelers het vertrouwen moet geven en niet zomaar moet wisselen. Van Bommel deed dat uiteindelijk door aan Sadilek vast te houden, waar hij meer potentie in zag dan Lato en Boscagli. Het lijkt er op dat ze alle drie flink tekort komen voor PSV, en dat is eerder het probleem. En de oorzaak daarvan ligt toch echt bij het aankoopbeleid lijkt me.

Genoeg spelers die volop vertrouwen hebben gekregen, ook Rosario bijvoorbeeld, en het niet terug betaalden. Nu blijkt ook waarom Guti amper speeltijd kreeg, die jongen lijkt nul winnaarsmentaliteit te hebben.



Absoluut er zijn heel veel spelers die te lang het vertrouwen hebben gekregen, maar het zijn allemaal dezelfde 'soort' spelers. Spelers die uit de jeugd komen en nog kneedbaar zijn (Rosario Ihattaren Gakpo) en luisteren naar controlfreak van Bommel of spelers die vergelijkbaar zijn met van Bommel die het niet op technische kwaliteiten het ver hebben geschopt maar door hard te werken (Schwaab Viergever Sadilek).

Bruma heeft het echt verknald de laatste 12 wedstrijden waarbij hij bijna niets goed heeft gedaan, dus dat is logisch dat hij vaak op de bank zit. Boscagli heeft 5 a 6 wedstrijden de kans gehad als back en deed het niet slecht maar ook niet goed dus die mag ook niet zoveel klagen, maar Lato heeft niet eens warm mogen lopen. Wie weet is hij wel niet zo slecht als van Bommel deed vermoeden. Je kunt mij niet wijsmaken dat als PSV hem intensief scout en hem als 1e optie ziet voor linksback en hem zelfs wil kopen en uiteindelijk genoegen neemt met huur dat hij niet eens een kans verdient terwijl Sadilek en Boscagli zo tekort komen.

Baumgartl begon gewoon goed en mist waarschijnlijk een stuk leiderschap tov Schwaab maar qua defensieve kwaliteiten kun je toch niet zeggen dat hij minder is dan Schwaab? Even wat cijfers;

- PSV met Schwaab 11 wedstrijden in de basis, 4 verloren, 4 gelijk, 3 gewonnen (thuis Groningen VVV Fortuna)

- PSV met Schwaab in de basis, (1,81 doelpunten tegen) 20 tegendoelpunten in 11 wedstrijden

- PSV met Baumgartl 17 wedstrijden in de basis, 3 verloren (Sporting uit, en AZ Utrecht rode kaarten), 3 gelijk, 11 gewonnen(!)

- PSV met Baumgartl in de basis (1,17 doelpunten tegen), 20 tegendoelpunten in 17 wedstrijden (met 2 wedstrijden met rode kaarten en doalsaldo 0-7)

- PSV met Schwaab in Europa, 3 wedstrijden, 0 winst, 2 gelijk, 1 verloren

- PSV met Baumgartl in Europa, 7 wedstrijden, 5 winst, 1 gelijk, 1 verloren

Dit is voor mij het perfecte voorbeeld dat van Bommel hoofdverantwoordelijk is en niet De Jong. Waarom toch die adoratie voor Schwaab? Baumgartl deed het helemaal niet slecht tot van Bommel stopte met hem vertrouwen te geven.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 18 december 2019, 15:25:57.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Guppie schreef op 17 december 2019 om 11:44:

Je investeert nu een paar jaar om hem klaar te stomen voor een rol als hoofdtrainer.
Na anderhalf jaar waarin hij mede door een waardeloos aankoopbeleid en veel slappelingen in de selectie die met zijn instelling niet kunnen dealen, niet kan leveren, serveer je hem volledig af en is de deur voor dit decennium dichtgegooid.
Jammer. Ik had graag gezien dat hij behouden bleef voor de club.
Volgend jaar als assistent van Ten Hag naar Bayern?



Ik denk dat het zo niet werkt, je hoofdtrainer "wegdegraderen" naar een positie in de jeugdopleiding. Een bankdirecteur geef je bij wanpresteren ook niet de leiding over de klantenservice omdat hij zo begaan is met het merk.

De voetbalwereld is hard, en Van Bommel was niet meer de juiste man op de juiste plek. Dat leek al zo aan het begin van het seizoen, maar PSV krabbelde toch weer op. Na Utrecht-uit is het nooit meer goed gekomen en dan moet je afscheid nemen. Toch blijft Mark een PSV-er en zal hij in de toekomst echt nog wel een keertje terug komen, mocht die kans zich voordoen en bij de leiding op dat moment het gevoel leven dat hij dan wél de juiste man op de juiste plek is.

Voor nu is het zaak dat er zo min mogelijk met modder gegooid gaat worden om de club en alle betrokkenen niet onnodig te beschadigen. Het is bijzonder jammer dat het geen succes geworden is, maar Mark heeft in 2019 teveel dingen fout gedaan waardoor zijn positie onhoudbaar was voor de directie.

 

+3/-0

Wel benieuwd naar Van Bommels kant van het verhaal. Kan me voorstellen dat hij er nu even behoorlijk doorheen zit maar ga ervan uit dat hij over een paar weken nog wel een keer z'n woordje gaat doen.

 

+1/-0

Een terecht ontslag van een onbetwiste clubheld. Zijn eigen starre houding heeft hem de kop gekost. Natuurlijk kan het gebeuren dat het niet loopt, natuurlijk kan dat een wat langere periode duren. Maar als je als trainer in het veld een probleem constateert, dan moet je ook eens iets anders durven proberen.

Als ik zie dat Faber in 4 dagen tijd een prima oplossing vindt voor de linksback-positie, dan mogen we best kritisch zijn op de prestatie van van Bommel. Die had er met dit materiaal gewoon veel meer uit moeten halen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Marciano_Vink schreef op 22 december 2019 om 10:07:

Een terecht ontslag van een onbetwiste clubheld. Zijn eigen starre houding heeft hem de kop gekost. Natuurlijk kan het gebeuren dat het niet loopt, natuurlijk kan dat een wat langere periode duren. Maar als je als trainer in het veld een probleem constateert, dan moet je ook eens iets anders durven proberen.

Als ik zie dat Faber in 4 dagen tijd een prima oplossing vindt voor de linksback-positie, dan mogen we best kritisch zijn op de prestatie van van Bommel. Die had er met dit materiaal gewoon veel meer uit moeten halen.


Mee eens, maar wel met de kanttekening dat het probleem de laatste 2 wedstrijden is verschoven naar het centrum, waar Boscagli en Schwaab dramatisch waren. Dus er moet een nieuwe linksback komen of een goede CV en Viergever linksback. Daarnaast is een ervaren middenvelder hard nodig.

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 39 pagina's: 1 2 3 4 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

PSV Forum » Algemeen PSV Forum » Mark van Bommel