Transparent
Inloggen
Sluiten

PSV Forum » Algemeen PSV Forum » John de Jong

Deze normale topic is open en bestaat uit 9 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

open/sluit de onderstaande quote:

Godfather schreef op 08 september 2019 om 21:58:

Allereerst is meer krediet en respect op zijn plaats voor een clubman als De Jong die net begonnen is en de zware erfenis van Brands draagt. Ten tweede is het middenveld overvol: Afellay en Thomas worden fit, daarnaast heb je Sadilek/Hendrix/Guti/Rosario/Ihattaren/Pereiro. Geen idee hoe veel verschillende smaken jij op het oog had maar ik vind dit wel voldoende.


Is De Jong een clubman? Tja, misschien wel met 8 seizoenen bij de club als speler (of 7 als je het jaartje dat hij uitgehuurd is aan Heerenveen niet meerekent). Waar zie je dat nog?

 

+1/-0

Laten we ook even een pluim geven voor de breedte van de selectie. Zo'n brede selectie heb ik in feite nog nooit meegemaakt in mijn ruim 15 jaar als PSV-fan. Als we even uitgaan van het basiselftal van afgelopen week en absolute fitheid bij alle spelers (illusie, ik weet het) dan wordt het zelfs nog een gevecht om bij de selectie te komen, ondanks de 12 plekken op de bank:

Doel: Unnerstall en Ruiter (Bommel houdt in principe twee reservekeepers op de bank, al mag dat van mij persoonlijk terug naar eentje)
Verdediging: Lato, Schwaab, Teze
Middenveld: Hendrix, Sadilek, Thomas, Ibi en Pereiro
Aanval: Bruma, Mitro, Doan, Lammers

Kan na de winterstop dus zo maar gebeuren dat twee van deze jongens voor een langdurige periode buiten de selectie vallen. Al lijkt 't me dat Pereiro 'gewoon' voor een paar miljoen vetrekt in de winter.

 

+2/-0

Ik denk dat de breedte van de selectie ook het probleem is voor ons middenveld. Ik blijf erbij dat we nu voldoende mogelijkheden hebben met verschillende types, maar liever had ik er 2 a 3 ingeruild voor 1 ècht goede middenvelder. Nu hebben we een paar maanden, en veel wedstrijden, om de verschillende opties te bekijken, te gebruiken, te wegen en uiteindelijk in december te evalueren of we niet nog een topmiddenvelder nodig heben.

Afellay Thomas Lammers, Doan, Ihattaren etc zouden allemaal een succes kunnen worden denk ik, maar het kan ook zijn dat ze allemaal niet voldoen aan dat wat nodig is. Zolang van Bommel vast blijft houden aan Rosario (Guti is een no-brainer) dan is er ook niet zoveel plek voor al die jongens om minuten te maken.

Een Thomas zou ook best gebaat kunnen zijn bij verhuur, Ibi zou geblesseerd kunnen raken, Pereiro kan voor een appel en ei weg in de winter, Ihattaren en Doan lijken beide beter op rechts en Lammers is voorlopig geblesseerd. Als je het zo bekijkt is een investering van pakweg 10 miljoen voor een onbetwiste basisspeler nog niet zo'n slecht idee. Maar eerst de huidige jongens een kans geven om op te staan.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Jasper_PSV schreef op 10 september 2019 om 13:53:

Laten we ook even een pluim geven voor de breedte van de selectie. Zo'n brede selectie heb ik in feite nog nooit meegemaakt in mijn ruim 15 jaar als PSV-fan. Als we even uitgaan van het basiselftal van afgelopen week en absolute fitheid bij alle spelers (illusie, ik weet het) dan wordt het zelfs nog een gevecht om bij de selectie te komen, ondanks de 12 plekken op de bank:

Doel: Unnerstall en Ruiter (Bommel houdt in principe twee reservekeepers op de bank, al mag dat van mij persoonlijk terug naar eentje)
Verdediging: Lato, Schwaab, Teze
Middenveld: Hendrix, Sadilek, Thomas, Ibi en Pereiro
Aanval: Bruma, Mitro, Doan, Lammers

Kan na de winterstop dus zo maar gebeuren dat twee van deze jongens voor een langdurige periode buiten de selectie vallen. Al lijkt 't me dat Pereiro 'gewoon' voor een paar miljoen vetrekt in de winter.



Teze: speelt nooit
Lato: nog niet kunnen overtuigen
Sadilek: mwa
Thomas: ruim een jaar eruit geweest
Ibi: altijd geblesseerd
Pereiro: zoutzak

Kom op joh. Overdrijven is ook een vak. Ruime selectie ja, maar wel grotendeels middelmaat of spelers moeten het nog laten zien.

 

+1/-1

Ja maar voor PSV begrippen is een selectie waarbij je bovengenoemden hebt als opties vanaf de bank wel heel erg breed. Tel daarbij nog 3 van de 7 opties voorin erbij (Gakpo Mitro Doan Ihattaren Malen Bruma Bergwijn) en je hebt toch echt wel een hele brede goede selectie.

In Europese wedstrijden zou je zelfs keuzes moeten maken voor de bank. Dan zou je in theorie deze 7 opties hebben;

- Gakpo (voorzetten, snelheid en dribbel vanaf rechts)
- Doan (Optie als nr 10 of rechtsbuiten met goed afstandschot)
- Mitrogoal (kapstok spits, alternatief plan, kopsterk)
- Schwaab (ervaren coachende centrale verdediger, vorig jaar onbetwist basisspeler)
- Lato (aanvallende back van Valencia)
- Hendrix (vorig jaar vast duo met Rosario en al 7 jaar ervaring in PSV 1 op elk niveau)
- Unnerstall (betwistbaar 1e keeper)

En daarnaast nog Ibi, Sadilek, Thomas, Pereiro, Lammers... nou ik vind het een fantastische selectie.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Big Paul Castellano schreef op 11 september 2019 om 01:25:

open/sluit de onderstaande quote:

Jasper_PSV schreef op 10 september 2019 om 13:53:

Laten we ook even een pluim geven voor de breedte van de selectie. Zo'n brede selectie heb ik in feite nog nooit meegemaakt in mijn ruim 15 jaar als PSV-fan. Als we even uitgaan van het basiselftal van afgelopen week en absolute fitheid bij alle spelers (illusie, ik weet het) dan wordt het zelfs nog een gevecht om bij de selectie te komen, ondanks de 12 plekken op de bank:

Doel: Unnerstall en Ruiter (Bommel houdt in principe twee reservekeepers op de bank, al mag dat van mij persoonlijk terug naar eentje)
Verdediging: Lato, Schwaab, Teze
Middenveld: Hendrix, Sadilek, Thomas, Ibi en Pereiro
Aanval: Bruma, Mitro, Doan, Lammers

Kan na de winterstop dus zo maar gebeuren dat twee van deze jongens voor een langdurige periode buiten de selectie vallen. Al lijkt 't me dat Pereiro 'gewoon' voor een paar miljoen vetrekt in de winter.



Teze: speelt nooit
Lato: nog niet kunnen overtuigen
Sadilek: mwa
Thomas: ruim een jaar eruit geweest
Ibi: altijd geblesseerd
Pereiro: zoutzak

Kom op joh. Overdrijven is ook een vak. Ruime selectie ja, maar wel grotendeels middelmaat of spelers moeten het nog laten zien.



Gezien je 7 van de 14 bovengenoemde spelers aanhaalt, dan mag ik concluderen dat je de overige 7 wel kwalitatief goede spelers vindt?

Om ook maar even in te gaan op de aangehaalde spelers:

Teze: Speelt inderdaad nooit, maar laat bij Jong PSV zien dat het gewoon een degelijke back is. Twee spelers van niveau Dumfries hebben is voor PSV's begrippen onrealistisch
Lato: Over onze Spanjaard wil ik graag nog eens terugkomen over een maandje. Denk dat het eerder een geval van 'nog niet fit genoeg' is dan dat die Bommel niet heeft kunnen overtuigen
Sadilek: heeft vorig jaar laten zien dat die wat kan toevoegen vanaf de bank. Met z'n tomeloze inzet, energie en harde spel brengt die wat extra's
Thomas: Zoals ik al aangaf in m'n post, 'bij absolute fitheid van de selectie'. Als die de aankomende maanden weer kan aanhaken bij z'n PEC-niveau, dan is dat gewoon een heerlijke speler om achter de hand te hebben.
Ibi: Idem dito als Thomas eigenlijk, al is Ibi's situatie nog wat extremer.
Pereiro: Zeer zeker een zoutzak, maar het is en blijft een speler die bijna elke 2 wedstrijden betrokken is bij een goal of een assist

Unnerstall
Teze Schwaab Hendrix Lato
Sadilek Thomas
Pereiro
Doan Mitro Bruma

Het volgende team doet toch gewoon met AZ en Feyenoord mee om de derde plek? Een uitstekende keeper, een leider in de defensie, nuttige krachten op 't middenveld en een absolute topaanval (voor Eredivisie-begrippen). Of ben ik nu te positief?

 

+3/-0

Ik vind je idd te positief. Alleen in de keeper en in de aanval ga ik met je mee.

Begrijp me niet verkeerd, het zijn aardige spelers hoor. PSV is er zeker op vooruit gegaan in de breedte. Maar valt Guti weg dan hebben we een probleem. Wanneer Baumgartl weg gaat vallen ook. Mitrouglou idem dito. Dit PSV leunt op die 3 spelers. Vallen deze weg dan hebben die andere spelers niks meer om zich aan op te trekken.

En ja, die overige spelers vind ik idd meer dan prima. Al snap ik de aankoop van Doan totaal niet.

 

+1/-1

Als John in januari het contract van Mo met zeker 3 jaar weet te verlengen dan zeur ik nergens meer over. Puur goud.

Gewoon meteen 1 miljoen salaris bieden, niet twijfelen. Desnoods richting de 1,5. Echt niet normaal wat een talent.

 

+1/-0

Ik weet dat ik er weer een hoop voor de borst ga stoten hier. Maar ik wil nog even benadrukken dat John deze zomer gefaald heeft in het laatste cruciale ontbrekende puzzelstukje: een scorende box to box player.

15 miljoen voor Bruma, had dat in een super box to box ala V Ginkel gestoken en dit PSV was aardig compleet. Nu loopt het vaak gewoon niet. Dit PSV is te afhankelijk van een zeventienjarige speler.

Ik vind Bruma niet verkeerd hoor, maar absoluut geen 15 miljoen waard. Veel te veel balverlies.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Big Paul Castellano schreef op 07 oktober 2019 om 02:02:

Ik weet dat ik er weer een hoop voor de borst ga stoten hier. Maar ik wil nog even benadrukken dat John deze zomer gefaald heeft in het laatste cruciale ontbrekende puzzelstukje: een scorende box to box player.

15 miljoen voor Bruma, had dat in een super box to box ala V Ginkel gestoken en dit PSV was aardig compleet. Nu loopt het vaak gewoon niet. Dit PSV is te afhankelijk van een zeventienjarige speler.

Ik vind Bruma niet verkeerd hoor, maar absoluut geen 15 miljoen waard. Veel te veel balverlies.




Gefaald, is echt gigantisch overdreven. Wees eens realistisch.

Voor PSV begrippen staat er echt een ontzettend goede selectie. We hebben in jaren niet zoveel keuze en talent gehad.

 

+1/-0

John de Jong heeft fantastisch werk verricht en heeft Brands al bijna doen vergeten.

Paul, je hebt het over het laatste cruciale ontbrekende puzzelstukje op het middenveld maar daar ben ik het niet mee eens. Natuurlijk had ik liever een verbeterde versie van Rosario gehad maar als je kijkt naar het spel wat van Bommel wil spelen dan zijn die 2 spelers voor de verdediging aanvallend helemaal niet zo belangrijk. Zij moeten ervoor zorgen dat die 4 voorin het aanvallende gedeelte verzorgen. Met Dumfries hebben we al een speler die aanvallend de komende man is, met die 4 voorin is dat eigenlijk al vrij aanvallend. Als je dan ook nog een type vd Beek op 6 zou hebben dan ben je defensief ook kwetsbaarder. Als je ziet dat Rosario weer een beetje opbloeit dan vind ik het zeer verdedigbaar dat ze hem die kans hebben gegeven. Als Rosario de rest van het jaar blijft spelen zoals de laatste 2 a 3 weken dan is dit team prima in balans.

Daarnaast had PSV Ihattaren nooit zoveel kunnen geven qua kansen/speelminuten in augustus/september en had hij wellicht langer nodig gehad om die stap te maken. Nu is hij opgestaan omdat hij de kans kreeg (blessure Pereiro/Lammers). Dat PSV afhankelijk is van Ihattaren vind ik niet. We hebben 2x zonder hem gespeeld en 2x doodeenvoudig gewonnen.

Mitroglu (augustus), Bruma (augustus), Ihattaren (september), Doan (september/october), Malen (year to date) Gakpo (af en toe in invalbeurten) en Bergwijn (oktober) hebben stuk voor stuk goede periodes gehad en omdat we zoveel keuze en opties hebben zijn we onafhankelijk van ieder individu.

Als er iemand niet mag klagen over zijn selectie is het van Bommel wel, en dat doet hij ook niet gelukkig.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

11 Sir Tinus schreef op 07 oktober 2019 om 12:59:

John de Jong heeft fantastisch werk verricht en heeft Brands al bijna doen vergeten.

Paul, je hebt het over het laatste cruciale ontbrekende puzzelstukje op het middenveld maar daar ben ik het niet mee eens. Natuurlijk had ik liever een verbeterde versie van Rosario gehad maar als je kijkt naar het spel wat van Bommel wil spelen dan zijn die 2 spelers voor de verdediging aanvallend helemaal niet zo belangrijk. Zij moeten ervoor zorgen dat die 4 voorin het aanvallende gedeelte verzorgen. Met Dumfries hebben we al een speler die aanvallend de komende man is, met die 4 voorin is dat eigenlijk al vrij aanvallend. Als je dan ook nog een type vd Beek op 6 zou hebben dan ben je defensief ook kwetsbaarder. Als je ziet dat Rosario weer een beetje opbloeit dan vind ik het zeer verdedigbaar dat ze hem die kans hebben gegeven. Als Rosario de rest van het jaar blijft spelen zoals de laatste 2 a 3 weken dan is dit team prima in balans.

Daarnaast had PSV Ihattaren nooit zoveel kunnen geven qua kansen/speelminuten in augustus/september en had hij wellicht langer nodig gehad om die stap te maken. Nu is hij opgestaan omdat hij de kans kreeg (blessure Pereiro/Lammers). Dat PSV afhankelijk is van Ihattaren vind ik niet. We hebben 2x zonder hem gespeeld en 2x doodeenvoudig gewonnen.

Mitroglu (augustus), Bruma (augustus), Ihattaren (september), Doan (september/october), Malen (year to date) Gakpo (af en toe in invalbeurten) en Bergwijn (oktober) hebben stuk voor stuk goede periodes gehad en omdat we zoveel keuze en opties hebben zijn we onafhankelijk van ieder individu.

Als er iemand niet mag klagen over zijn selectie is het van Bommel wel, en dat doet hij ook niet gelukkig.



Precies, een box-to-box is compleet overbodig in 't systeem dat van Bommel wilt spelen. Je had wel een type-van Ginkel kunnen halen, maar die zou zich net zo goed moeten schikken in de positie van vrij statische VM naast een Rosario of Hendrix.

Wellicht twee kritiekpuntjes, een wat groter dan de ander:

- Na dik twee maanden kunnen we wellicht concluderen dat voor Bruma veels te veel betaald is. Voor 15 miljoen moet je eigenlijk een speler krijgen die een impact a la Guardado heeft. Maargoed, ik laat me de aankomende maanden graag verrassen.

- Het pijnpunt van dit seizoen, de linksback-positie. Ik ben dan ook echt enorm benieuwd wat de Jong deze winter gaat doen. Tot nu toe is de schade beperkt gebleven, maar ik kan me echt niet voorstellen dat dit een heel seizoen goed gaat. Bovendien kan ik me ook niet voorstellen dat Lato, effectief de derde keus nu achter een CD en VM, zich 'opeens' gaat opwerken tot basisspeler. Het aanbod in de winter is natuurlijk beperkt en bovendien prijzig. Een flinke investering is echter wel te verantwoorden, gezien Lato volgend jaar natuurlijk ook 'vervangen' moet worden. Gloster lijkt me ook niet iemand die binnen nu en een jaar tijd aanhaakt bij 't niveau. Binnen Nederland zie ik weinig opties, hoogstens Wijndal, maar dat wordt onmogelijk in de winter (en wellicht sowieso al vrij prijzig). Een hoop 'oude bekenden' zijn niet meer haalbaar. Santos (HSV) is voor 12 miljoen naar Zenith vertrokken, van Aanholt is onhaalbaar. Hoop niet dat ze uitkomen bij Zeegelaar, die twee jaar geleden blijkbaar in beeld was.

 

+1/-0

Eigenlijk zou je eerst Lato 1 a 2 wedstrijden de kans moeten geven (niet enkel oefenwedstrijden) en dan het liefst thuis tegen Sparta ofzo waarbij je defensief niet teveel risico loopt en hem wel in zijn kracht kan laten spelen. Mocht hij echt niet kunnen aanhaken dan moet je verder kijken ja. Boscagli kan ook gewoon gebruikt worden maar het is geen basisklant imo.

Wat kan Sadilek nog doen, leren of ontwikkelen om nog meer richting basiswaardig te gaan zoals bv Culina en Hutchinson ook ooit hun plek hebben gevonden? Zit dat er niet in dan is er maar 1 optie en dat is investeren in een linksback. Zeker omdat we in ons systeem zoveel profijt hebben van diepte op de flanken en op links hebben we enkel spelers die naar binnen komen.

Buttner stond nog even in de belangstelling, Robertson (Liverpool) heeft waarschijnlijk al wat anders te doen maar stond ook in de belangstelling en dan kom je ook bij een van Drongelen die als linksback en linkscentraal is te gebruiken. Maar die lijkt ook beter als linkscentrale te kunnen spelen dus dat wil je ook niet.

Het klinkt gek, maar Feyenoord heeft niet bovengemiddeld veel geld en het gaat daar niet zo lekker. Misschien is Haps voor een acceptabele transfersom op te halen? Ik denk dat hij best wel potentie heeft en nu zou hij nog betaalbaar kunnen zijn. Sinds zijn rentree is hij fit en lijkt hij weer op het oude niveau te zitten.

 

+1/-0

De meesten zullen Van Bommel weer de schuld geven van alles, maar De Jong is zeker niet zonder fouten. Geen goede linksback weten te halen, een middenveld wat uit balans blijft, geen duidelijk leiderstype/logische aanvoerder, veel te weinig scorend vermogen, 12 miljoen uitgeven aan een onnodige bankzitter (Bruma).

Zoals verwacht wordt dit seizoen vergelijkbaar met 2013/14. Een elftal met veel talent, maar veel te jong en wisselvallig. Er moet nog ervaring en kwaliteit bij wil PSV weer kampioen kunnen worden.

 

+3/-0

Het middenveld, waar ik 's zomers al voor vreesde, is echt te zwak. Hendrix is het niet voor PSV, en Rosario stelt ook teleur. Guti heeft wat aardige potjes gehad, maar lijkt me ook meer iets voor een subtopper, dan voor ons. We hebben geen van Ginkel of Guardado, helaas. Alleen Mo is in de basis vrij goed, maar een kind en die zou ons niet bij de arm moeten nemen.

 

+1/-1

Ook het weinige scorend vermogen was al duidelijk. Het is dat Malen opeens veel is gaan scoren, dat maakte het nog even goed. Maar je ziet nu als hij geblesseerd is hoe weinig er over blijft.

Ik dacht eigenlijk dat Bruma 12 miljoen had gekost, maar volgens deze site is het 15, waarmee hij de duurste aankoop van PSV ooit is! Zo'n aankoop MOET een directe versterking zijn, en een van de uitblinkers anders doe je als TD iets niet goed. Tot nu toe maakt Bruma het nog niet waar, en ik denk dat deze lichtgewicht ook niet meer dan ok zal presteren.

https://www.transfermarkt.nl/psv-eindhoven/transferrekorde/verein/383link

 

+1/-2

Is Bruma er niet eentje van Brands? Die stond al jaren op de radar volgens mij.

 

+3/-0

John de Jong bakt er inderdaad niks van. Allemaal miskopen dit jaar voor veel geld Doan, ,bruma en baumgartl zijn het niet. En geen linksback gehaald. Man man wat heb ik genoten van Wijndal gisteren en die hebben Ouwejan nog achter de hand. Zou bij psv in de basis staan.f

 

+1/-2

Deze normale topic is open en bestaat uit 9 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

PSV Forum » Algemeen PSV Forum » John de Jong