Transparent
Inloggen
Sluiten

PSV Forum » Algemeen PSV Forum » BeNe-Liga

Deze normale topic is open en bestaat uit 1 pagina.

Ik kon niet zo snel een ouder topic vinden dat er ongetwijfeld zal zijn.

Hoe dan ook staat een fusie tussen de Nederlandse en Belgische competities weer op de kaart der mogelijkheden. De optie lijkt ook serieuzer besproken te worden dan ooit tevoren.

PSV is op dit moment niet voor of tegen. Afhankelijk van de resultaten na dieper onderzoek. Maar we hebben met van Raaij natuurlijk wel een geschiedenis op dit gebied die echt voorop liep om dit plan te realiseren.

Persoonlijk zou ik het mooi vinden. Meer aantrekkelijke wedstrijden en ik denk dat PSV, als club nabij de grens, er ook baat bij heeft. Onze enige concurrent in de regio zou dan Genk zijn.

Hoe dan ook wil ik de mening op dit forum even peilen en benieuwd hoe andere fans erin staan.

 

+1/-0

Ik ben fel tegenstander en kan me niet eens voorstellen dat mensen die wel een goed idee vinden. Wij zijn nu 9e of 10e competitie van Europa en dat vind ik wel prima. We hebben onze eigen Mickey Mouse divisie met nadelen maar ook zeker voordelen. We kunnen mooie traditionele clubs als Groningen Heerenveen Sparta ADO WillemII etc in leven houden waardoor we zelf ook kunnen profiteren van hun opleiding en waar zij kunnen profiteren van onze opleiding. Ik vind onze competiei prima en ik kan ermee leven dat de toppers weg gaan en de iets mindere goden zich kunnen profileren als koningen. Als de NL clubs goed beleid voeren zouden we vanzelf weer richting 7e of 8e competitie van Europa kunnen groeien. Het is echt niet zo dat hoe meer geld er binnen komt hoe beter beleid we voeren.

Kijk naar de verschrikkelijke Belgische competitie met playoffs of die van kleinere landen die het met 10 a 12 clubs doen, is dat allemaal zo veel beter geweest voor hun competitie en de inkomsten? We moeten niet zo arrogant zijn en denken dat we mee kunnen doen met Italie Frankrijk en Duitsland maar accepteren dat we het moeten opnemen tegen Rusland, Turkije, Belgie, Zwitserland, Oostenrijk en Portugal.

Waar ik wel voorstander van ben is om te beginnen met een NL + BE bekertoernooi waar gestreden wordt om een serieuze titel. Maar qua opzet is dat eigenlijk al onmogelijk binnen de UEFA regels en met de volle kalender.

Voor NL zou het goed zijn om naar 16 teams te gaan en daarmee iets meer ruimte in de kalender te krijgen maar 14 van de 18 clubs zullen tegen zijn dus dat gaat niet gebeuren.

 

+1/-1

Ik ben juist zwaar voorstander van een BeNeLiga. Het niveau van de wedstrijden gaat rap omhoog, het niveau van de individuele spelers zelf ook en het aantal mooie affiches neemt flink toe. In plaats van VVV, RKC of FC Emmen krijg je dan Club Brugge, Anderlecht of Racing Genk. Met de BeNeLiga is het ook niet de bedoeling om mee te kunnen met de absolute top, maar om structureel de zesde competitie van Europa te kunnen zijn. Met de huidige opzet zul je steeds blijven schommelen tussen de 8ste en 12de plek.

Het zal er alleen nooit van gaan komen. Om de competitie te kunnen wijzigen, moeten 15 van de 18 clubs daarmee akkoord gaan. Op moment als duidelijk wordt welke 10 Nederlandse clubs in aanmerking zouden komen voor de BeNeLiga weet je ook direct welke 8 clubs tegen gaan stemmen. Bovendien geloof ik ook nooit dat de UEFA hiermee akkoord zal gaan als het puntje bij het paaltje komt. Ondanks dat er nu wordt aangegeven dat ze niet onwelwillend staan tegenover een fusiecompetitie geloof ik niet dat ze dit uiteindelijk accepteren mocht het ooit zo ver komen.

 

+2/-0

Voor ons is het makkelijk praten maar voor bv Heerenveen Groningen Ajax en AZ kunnen die tripjes naar Belgie wel +/- 4 a 5 uur zijn afhankelijk van dag en tijd.

Ik schommel liever tussen 8e en 11e plek met behoud van onze mooie competitie dan de 6e competitie worden waarbij je ook niet kunt concureren met de top 5.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

11 Sir Tinus schreef op 13 februari 2020 om 15:02:

Ik ben fel tegenstander en kan me niet eens voorstellen dat mensen die wel een goed idee vinden.



Deze keer ben ik het wel roerend met je eens. Al kan ik me wel voorstellen dat er voorstanders te vinden zijn. Helaas denken die vanuit de foute opvatting dat groter ook altijd beter is.

Toen van Raay eind vorige eeuw het plan opperde van een Atlantic League om met wat kleinere landen een tegenwicht te vormen tegen de alsmaar groter - lees; rijker - wordende PL, Serie A etcetera, was dat een slimme zet. Toen had het nog zin.

Inmiddels is de UEFA bezig alle competities om zeep te helpen door de gigantische bedragen die ze uitkeren in de CL.
Daardoor worden ParisSG, Bayern Munchen, etcetera alsmaar rijker dan de overige clubs in dat land. En zien we jaarlijks kort na de winterstop hoe die clubs hun zoveelste titel op rij in de wacht slepen.

Niet alleen is er geen lol aan om naar PSV-Excelsior Moeskroen of Waasland Beveren-PSV te moeten gaan kijken in plaats van naar PSV-Utrecht, maar bovendien kost het waarschijnlijk ook nog UEFA tickets want de 5+5= 10 samen van nu zullen we niet krijgen in de Beneliga.

En ik moet niet denken aan een competitie opzet zoals de Belgen nu hebben met hun stompzinnige play offs om het kampioenschap.
Met een Beneliga zijn we echt niet beter af vrees ik.

 

+1/-0

Ik ben fel tegenstander van een Beneliga. Ten eerste vanuit sentimenteel oogpunt. De Eredivisie staat voor tientallen jaren traditie, historie en mooie (lokale) rivaliteiten. Met Belgische clubs heb ik helemaal niets.

Omdat je van sentimenten geen brood kan eten hieronder ook een aantal rationele bezwaren.
1. Als deze twee competities samengaan, dan is 1+1 niet automatisch 2. Op het eerste gezicht lijkt het heel aantrekkelijk om al die topclubs tegen elkaar te laten spelen, met als gevolg dat het algehele niveau van de competitie omhoog zal gaan. Echter na verloop van tijd zal er ook in de Beneliga weer een natuurlijke hiërarchie gaan ontstaan waarin twee of drie clubs de dienst uit maken en elk jaar om de titel spelen zoals in elke Europese competitie (uitgezonderd de PL) het geval is. Als Feyenoord en Standard Luik dan om plek 10 en 11 spelen dan is daar echt niemand meer in geïnteresseerd. De enige reden dat wij een speler als Guardado konden binnenhalen is omdat we om de titel spelen en kans maken op CL voetbal. Als we straks in de Beneliga om de 7e plek spelen dan zal die categorie spelers echt niet meer bij ons komen voetballen, waardoor het niveau vanzelf weer nivelleert en we weer terug zijn bij af.
2. Ondanks alle gebreken van onze Eredivisie zijn de resultaten van de Nederlandse clubs in Europa de laatste jaren zo slecht nog niet. Zo stond PSV in 2016 op een gemiste penalty na in de kwartfinale van de CL, haalde Ajax in 2017 de finale van de EL, en scheelde het vorig seizoen 10 seconden of Ajax had de finale CL gespeeld.
3. Daarnaast is het de vraag hoeveel Europese tickets een Beneliga van de Uefa zal krijgen. Het lijkt me sterk dat het huidige gecombineerde aantal van 10 tickets gehandhaafd zal blijven. Gevolg: minder clubs in Europa en wederom nivellering en grotere tegenstellingen binnen de competitie.

Nee laat ons maar lekker tegen Groningen, Sparta en Heracles blijven spelen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Armada Sur schreef op 13 februari 2020 om 19:53:

Ik ben fel tegenstander van een Beneliga. Ten eerste vanuit sentimenteel oogpunt. De Eredivisie staat voor tientallen jaren traditie, historie en mooie (lokale) rivaliteiten. Met Belgische clubs heb ik helemaal niets.

Omdat je van sentimenten geen brood kan eten hieronder ook een aantal rationele bezwaren.
1. Als deze twee competities samengaan, dan is 1+1 niet automatisch 2. Op het eerste gezicht lijkt het heel aantrekkelijk om al die topclubs tegen elkaar te laten spelen, met als gevolg dat het algehele niveau van de competitie omhoog zal gaan. Echter na verloop van tijd zal er ook in de Beneliga weer een natuurlijke hiërarchie gaan ontstaan waarin twee of drie clubs de dienst uit maken en elk jaar om de titel spelen zoals in elke Europese competitie (uitgezonderd de PL) het geval is. Als Feyenoord en Standard Luik dan om plek 10 en 11 spelen dan is daar echt niemand meer in geïnteresseerd. De enige reden dat wij een speler als Guardado konden binnenhalen is omdat we om de titel spelen en kans maken op CL voetbal. Als we straks in de Beneliga om de 7e plek spelen dan zal die categorie spelers echt niet meer bij ons komen voetballen, waardoor het niveau vanzelf weer nivelleert en we weer terug zijn bij af.
2. Ondanks alle gebreken van onze Eredivisie zijn de resultaten van de Nederlandse clubs in Europa de laatste jaren zo slecht nog niet. Zo stond PSV in 2016 op een gemiste penalty na in de kwartfinale van de CL, haalde Ajax in 2017 de finale van de EL, en scheelde het vorig seizoen 10 seconden of Ajax had de finale CL gespeeld.
3. Daarnaast is het de vraag hoeveel Europese tickets een Beneliga van de Uefa zal krijgen. Het lijkt me sterk dat het huidige gecombineerde aantal van 10 tickets gehandhaafd zal blijven. Gevolg: minder clubs in Europa en wederom nivellering en grotere tegenstellingen binnen de competitie.

Nee laat ons maar lekker tegen Groningen, Sparta en Heracles blijven spelen.



Chapeau :-) Heel goed verwoord en van A tot Z eens.

 

+1/-0

Ik ben zelf licht voorstander van een BeNeLiga, maar ik kan me wel vinden in de argumenten van de tegenstanders hier.

De reden waarom ik voorstander ben (of beter gezegd, meer richting die kant op leun), is vanwege de TV deal/inkomsten.

De Eredivisie heeft momenteel een hele slechte/lage TV deal, die nog tot 2025 loopt. In de andere competities ligt het bedrag veel hoger (zelfs in Portugal) en worden er ook steeds vaker korte TV-contracten afgesloten (2 tot 3 jaar). Het huidige contract van de Eredivisie met FOX is zelfs 10 jaar(!)

Waar de rest van Europa elke seizoen aanzienlijk stijgt in TV inkomsten, stagneert de Eredivisie. Dat betekent in dit geval dat je elk seizoen standaard een extra negatief gat slaat. De achterstand wordt dus alleen maar groter!

Met een BeNeLiga heb je een grotere afzetmarkt en een meer competatieve competitie. Je zou dan een nieuwe, goede TV-deal kunnen sluiten om zo nog een beetje mee te kunnen doen met de rest van Europa.

Aan de andere kant; de achterstand wordt elk seizoen dusdanig vergroot dat het misschien al te laat is. Dus in dat geval kun je het ook gewoon bij de Eredivisie houden.

 

+1/-0

Waar we eigenlijk voor moeten zorgen is dat onze clubs als AZ Utrecht Vitesse Heerenveen structureel zich kunnen meten met Anderlecht Brugge en Gent. En dat kan volgens mij niet door de voorgestelde BeNeLiga want dan maken we naar mijn mening Anderlecht etc sterker en Utrecht Vitesse zwakker. Als wij standaard met 4 a 5 clubs in de poulefases van de Europese toernooien komen zal er meer geld binnen komen aan prestatiebonusen maar vooral qua transferinkomsten.

En betreft het Eredivisiecontract, daar mogen we eigenlijk niet over klagen. FOX is naar mijn mening voldoende gericht op het sportieve belang en niet enkel het commerciele belang. Ik vind het goed dat we vrijdag, zaterdag en zondag programma hebben en dat alle topteams nooit tegelijk spelen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

11 Sir Tinus schreef op 14 februari 2020 om 13:03:

Waar we eigenlijk voor moeten zorgen is dat onze clubs als AZ Utrecht Vitesse Heerenveen structureel zich kunnen meten met Anderlecht Brugge en Gent. En dat kan volgens mij niet door de voorgestelde BeNeLiga want dan maken we naar mijn mening Anderlecht etc sterker en Utrecht Vitesse zwakker. Als wij standaard met 4 a 5 clubs in de poulefases van de Europese toernooien komen zal er meer geld binnen komen aan prestatiebonusen maar vooral qua transferinkomsten.

En betreft het Eredivisiecontract, daar mogen we eigenlijk niet over klagen. FOX is naar mijn mening voldoende gericht op het sportieve belang en niet enkel het commerciele belang. Ik vind het goed dat we vrijdag, zaterdag en zondag programma hebben en dat alle topteams nooit tegelijk spelen.



Dat is leuk maar vrijwel onmogelijk.
Nederland kan zich niet meten met Rusland, Portugal en Frankrijk. Dus daar kom je niet meer tussen.
Waar wij misschien met een gelukje een jaar goed presteren, wat stijgen op de ranking, kunnen zij er structureel zoveel meer geld tegenaan blijven gooien dat voor die landen een slecht jaar eigenlijk niet zo desastreus is als dat in Nederland zou zijn dus. En naast de landen die ik noem moet je Oekraine ook niet vergeten, hun pech is dat ze in een semi-oorlog zitten verwikkeld, en zelfs in die situatie maken ze het ons knap lastig. Ik denk dat dit voldoende onderstreept waarom zonder BeNe-liga elke vorm van structurele verbetering niet erg realistisch is dus.

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 1 pagina.

PSV Forum » Algemeen PSV Forum » BeNe-Liga