Transparent
Inloggen
Sluiten

PSV Forum » Inkomende transfers & transfergeruchten » [Positie] Linksback

Deze normale topic is open en bestaat uit 12 pagina's: 1 2 3 4 ... 6 7 8 9 10 11 12

Een linksback is toch nog hoognodig deze winter. Max is zo gigantisch cruciaal in dit team en met dat moordend schema aankomend jaar heb je gewoon een gedegen vervanger nodig. Had je een degelijke linksback op de bank dan had Schmidt het waarschijnlijk al aangedurfd om Max rond de 70ste minuut eruit te halen. Uiteindelijk werd er toch weer geschoven met Hendrix, wat prima is bij 3-1 voor thuis tegen VVV, maar in tal van uit en topwedstrijden kan je dit de kop kosten. Zelfde geldt natuurlijk voor Mauro/Viergever op die positie. Oppegard lijkt me meer een snuffelstage, wat ook niet gek is met zijn leeftijd en ervaring. Laat die nog maar een tijdje rijpen in Jong PSV en meetrainen bij PSV1.

Gezien we afgelopen zomer al flink hebben geinvesteerd, verwacht ik niet dat PSV nog een gigantisch potje heeft. Wellicht nog ergens een mooie huuroptie? Met zo'n 25 wedstrijden voor de boeg liggen er ook nog volop speelkansen voor deze mogelijke (huur)speler.

 

+1/-0

Gaat niet gebeuren.

Het is een beetje een open deur, maar die Max is echt een fenomenale aankoop. Complimenten.

 

+1/-0

Ik verwacht niemand of Joshua Brenet.

 

+1/-0

Toch is een backup linksback wel echt een noodzaak. Ik snap wel dat hij nooit van het niveau van Max kan zijn, maar hij is in de A-selectie de enige linksback. Zodra hij wegvalt krijg je noodgrepen met spelers die zich daar zo te zien echt niet thuis voelen; als de backup vanuit Jong PSV ook niet voldoet dan is het toch wel wenselijk om iets van een acceptabele backup te hebben, al is het er zelfs maar 1 van niveau middenmotor eredivisie.

 

+1/-0

Daar ben ik het mee oneens. Dan zou je, zoals Ajax nu met Klaiber heeft gedaan, een speler halen die eigenlijk niet het niveau heeft wat je nastreeft. Op de lange termijn is dat weggegooid geld. PSV heeft met Hendrix, Viergever en Mauro 3 verschillende spelers achter de hand die op een bepaalde manier die linksbackpositie kunnen invullen. Dat lijkt me, gezien de situatie en de fitheid van Max, voldoende.

Natuurlijk is het vervelend als Max geblesseerd raakt, want dat is inderdaad een belangrijke speler in ons elftal. Maar dat is Dumfries ook, en daar is ook niet echt een vervanger voor. Echter kun je aan die kant met Baumgartl, Teze en Thomas ook allerlei oplossingen bedenken.

Als je een speler kunt halen die je in de nabije toekomst tot basisspeler ziet uitgroeien, dan zou dat wél een zinvolle investering kunnen zijn. Die kan dan alvast wennen, af en toe meedoen en bij een vertrek van Max (of Dumfries aan de andere zijde) de vrijgekomen plaats invullen.

Draai het eens om Skipper: als een middenmotor eredivisie Viergever onder contract zou hebben, zouden ze die dan niet liever als linksback opstellen als hun huidige speler? Ik denk dat Viergever bij een Heerenveen, PEC of Twente altijd zou spelen!

 

+1/-0

Ik vind het lastig want een blessure van Max is gewoon een streep door het seizoen. We verliezen zo gigantisch veel kwaliteit en worden zo kwetsbaar in sommige wedstrijden dat we het heel zwaar gaan krijgen. Kijk naar vorig jaar bv, tijdens de crisis hadden we geen linskback en dan is systeem al onmogelijk om goed uit te voeren en gaan spelers slechter spelen en je gaat zoeken en schuiven met spelers. Toen Rodgriguez meedeed speelde PSV bijna vanzelf 60% beter.

Viergever is de verdedigende optie tegen de betere tegenstanders zonder snelle vleugelspelers en Mauro is de aanvallende optie tegen de mindere teams waarbij verdedigen niet zo belangrijk is. Daar kom je op zich nog wel hier en daar mee weg denk ik. Maar als je iemand kunt halen die beter is en daarnaast in het tijdperk na Max hem zou kunnen opvolgen dan zou het een perfecte investering zijn.

Gisteren waren zowel Gotze maar ook zeker Max weer helemaal dood. Dat kan niet in 13 wedstrijden in 40 dagen na de break.

 

+1/-0

Een aankoop a la Klaiber lijkt me inderdaad niet wenselijk, PSV kan het zich niet veroorloven om 4 miljoen neer te leggen voor een simpele back-up. Klop je nu aan bij welke Eredivisieclub dan ook, dan kom je inderdaad op zo'n bedragen uit. Een investering in een talentvolle back-up lijkt me ook niet ideaal vanwege Oppegard. Die lijkt nu nog niet klaar voor PSV1, maar volgens mij is er toch wel redelijjk wat vertrouwen in zijn potentie (op de korte termijn al). Leg je nu een bedrag neer voor een talentvolle back die Max over 1.5 seizoen moet opvolgen, dan is er de komende twee jaar vrijwel geen perspectief voor onze Noor. Huren lijkt me dan de meest realistische optie. Wellicht dat Schmidt en z'n staf nog iemand uit Duitsland kunnen binnenhengelen, iemand die enigszins op een zijspoor terecht is gekomen, maar bij PSV nog een half jaar wat wedstrijden kan spelen.

Overigens ben ik van mening dat een echte linksback nog altijd meer kan toevoegen dan Viergever, Mauro of Hendrix, ook al is dat een jongen die op papier een categorie lager is dan die spelers. Hendrix was positioneel een drama (aanvallend nog enigszins degelijk), Viergever voegt aanvallend weinig toe en kan de afstanden niet overbruggen, terwijl ik Mauro die twee keer als back echt onthutsend weinig vond toevoegen op aanvallend vlak.

 

+1/-0

De backposities zijn zo ontzettend belangrijk in het voetbal van tegenwoordig. Bij tegenstanders die zich ingraven heb je ze aanvallend nodig om met snel voetbal een overtal te creeren, zoals Max dat goed doet. Bij een sterke tegenstander zijn de backs natuurlijk verdedigend belangrijk, maar kunnen zij er ook voor zorgen dat de aanvaller van de tegenpartij achter hem aan rent in plaats van andersom.

De tijd dat de slechtste voetballers op de backs worden gezet is voorbij. (Dus er is voor mij persoonlijk nog hoop als back ;) )

 

+1/-0

Maar Jasper, als je iemand gaat huren die op een zijspoor is beland, hoe gaat je dat dan helpen? Dat is dan iemand zonder wedstrijdritme, die bij PSV af en toe mag meedoen als Max moe of geblesseerd is. Als die op dat moment meer zou kunnen toevoegen dan een Viergever of een Hendrix, kom je volgens mij toch uit in een dure categorie.

Kijk, Rodriguez was vorig jaar natuurlijk een hele goede speler. Niet voor niks stond hij onder contract bij AC Milan en is hij Zwitsers international. PSV betaalde ook één miljoen om hem een half seizoen aan te trekken. Dat ga je voor een back-up natuurlijk nooit doen.

Een speler als Joshua Brenet, die de club ook al kent, zou in mijn ogen nog een optie kunnen zijn. Ook omdat hij zowel op rechts als links uit de voeten kan. Echter, ik heb geen idee hoe hij er fysiek aan toe is. Als ik op FotMob zie dat hij in 2020 slechts 4 potjes bij Vitesse en 1 minuut bij Hoffenheim heeft gespeeld, heb ik daar ook mijn twijfels bij.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

BasArnhem schreef op 23 december 2020 om 11:13:

Daar ben ik het mee oneens. Dan zou je, zoals Ajax nu met Klaiber heeft gedaan, een speler halen die eigenlijk niet het niveau heeft wat je nastreeft. Op de lange termijn is dat weggegooid geld. PSV heeft met Hendrix, Viergever en Mauro 3 verschillende spelers achter de hand die op een bepaalde manier die linksbackpositie kunnen invullen. Dat lijkt me, gezien de situatie en de fitheid van Max, voldoende.

Natuurlijk is het vervelend als Max geblesseerd raakt, want dat is inderdaad een belangrijke speler in ons elftal. Maar dat is Dumfries ook, en daar is ook niet echt een vervanger voor. Echter kun je aan die kant met Baumgartl, Teze en Thomas ook allerlei oplossingen bedenken.

Als je een speler kunt halen die je in de nabije toekomst tot basisspeler ziet uitgroeien, dan zou dat wél een zinvolle investering kunnen zijn. Die kan dan alvast wennen, af en toe meedoen en bij een vertrek van Max (of Dumfries aan de andere zijde) de vrijgekomen plaats invullen.

Draai het eens om Skipper: als een middenmotor eredivisie Viergever onder contract zou hebben, zouden ze die dan niet liever als linksback opstellen als hun huidige speler? Ik denk dat Viergever bij een Heerenveen, PEC of Twente altijd zou spelen!



Ik snap je punt, maar ik denk niet dat Viergever als linksback bij die clubs zou spelen. Ze zouden hem wel altijd centraal opstellen, maar niet als linksback, omdat hij daar gewoon teveel tekort komt- daarom dat Schmidt ook eerder middenvelders daar neer aan het zetten is. Verdedigend kan hij niet mee tegen een snelle speler en aanvallend komt het zwaar tekort.

Zoals Tinus vaak al aangestipt heeft, gaat de terugval in het spel van PSV meestal door de positie van de backs - hoe hoger, hoe dominanter. Met Viergever gaat het je gewoon niet lukken om het spel te spelen dat Schmidt wil, daarom dat het zo zorgelijk is dat er geen fatsoenlijke backup is.

 

+1/-0

Omdat ik van mening ben dat een echte linksback, zelfs als die moet worden opgetraind, van veel grotere waarde kan zijn dan CVs en middenvelders op die positie. Wedstrijdritme is zeker een issue, maar dat kan je ook toepassen op iemand als Viergever, die de laatste twee maanden nog niet eens aan de 300 speelminuten kwam en dan voornamelijk als CV. Overigens hebben bepaalde spelers dit seizoen ook bewezen dat wedstrijdritme niet altijd key is. Nu ga ik een 'simpele' back-up niet vergelijken met iemand als Gotze, maar wat hij vanaf de start heeft gepresteerd zonder wedstrijdritme is erg knap.

Brenet zou ik toejuichen, maar voornamelijk voor rechts (en daar zie ik minder noodzaak vanwege Teze). Deed het natuurlijk redelijk op links, maar ik herinner me ook nog hoe de 'schwung' constant eruit werd gehaald, omdat Brenet moest terugkappen naar z'n rechter.

Ik denk overigens dat er nog een redelijk verschil zit tussen categorie Rodriguez en categorie 'nuttige back-up'. En het is zeker een lastige situatie, want hoe maak je deze positie als PSV-zijnde aantrekkelijk, terwijl je ook een bepaalde mate van kwaliteit binnenhaalt? Er zijn nog zo'n 25 wedstrijden te gaan, Max wordt vaak gewisseld, dus er ligt redelijk wat perspectief voor een eventuele huurspeler. Er zijn natuurlijk voldoende spelers die niet spelen vanwege contractperikelen en andere omstandigheden, niet per se vanwege kwalitatieve redenen.
Onder dit mom, wat denken we van Max Clark van Vitesse? Speelde de afgelopen twee seizoenen alles, en ook degelijk, maar werd afgelopen zomer opeens finaal afgeserveerd. Las zelfs dat ze hebben geprobeerd z'n contract te ontbinden nadat ze Wittek binnenhaalden. Naar mijn inziens een goede back-up, mits fit, en financieel een haalbare kaart vanwege zijn situatie en aflopend contract.

 

+1/-0

Janmaat is ook nog transfervrij. Lijkt me een uitstekende back-up.

 

+1/-0

Janmaat is niet binnen 10 weken fit genoeg om te spelen, laat staan dat hij het vol kan houden en blessurevrij blijft. Ik vind Brenet echt een loper en misschien zelfs wel een draver zonder enig rendement en tactisch vermogen. Het klinkt heel onaardig, maar ik vind het geen 'slimme' voetballer. Het enige wat Brenet heeft is dat hij op rechts en links even (niet) goed is.

Volgens mij zijn er 2 opties;

1) Talentvolle speler die je in de schaduw gaat opleiden om het stokje van Max over te nemen. Mag best wat kosten maar moet wel fit zijn en wedstrijdritme hebben omdat we hem a la minuten nodig kunnen gaan hebben. Moet minimaal aanvallend beter zijn dan Mauro of verdedigend beter zijn dan Viergever.

2) Iemand om dit seizoen te overbruggen. Dus een huurconstructie waarbij je iemand wel de nodige minuten kunt bieden anders komt er niemand natuurlijk. Als je dan zoekt in de categorie spelers die zowel links en rechts kunnen spelen dan zit je gebakken. Het moet wel iemand zijn die binnen 3 weken wedstrijdfit is.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

BasArnhem schreef op 23 december 2020 om 12:20:

Maar Jasper, als je iemand gaat huren die op een zijspoor is beland, hoe gaat je dat dan helpen? Dat is dan iemand zonder wedstrijdritme, die bij PSV af en toe mag meedoen als Max moe of geblesseerd is. Als die op dat moment meer zou kunnen toevoegen dan een Viergever of een Hendrix, kom je volgens mij toch uit in een dure categorie.

Kijk, Rodriguez was vorig jaar natuurlijk een hele goede speler. Niet voor niks stond hij onder contract bij AC Milan en is hij Zwitsers international. PSV betaalde ook één miljoen om hem een half seizoen aan te trekken. Dat ga je voor een back-up natuurlijk nooit doen.

Een speler als Joshua Brenet, die de club ook al kent, zou in mijn ogen nog een optie kunnen zijn. Ook omdat hij zowel op rechts als links uit de voeten kan. Echter, ik heb geen idee hoe hij er fysiek aan toe is. Als ik op FotMob zie dat hij in 2020 slechts 4 potjes bij Vitesse en 1 minuut bij Hoffenheim heeft gespeeld, heb ik daar ook mijn twijfels bij.



E1m was natuurlijk erg veel maar verdiend zichzelf ook weer terug. Een ronde verder in EL bijv. Linksback is bij uitstek de positie waar PSV zeer zwak bezet is. Op rechts kan je met Teze en Thomas wel uit de voeten maar op links is er echt een groot probleem als Max niet speelt (behalve als oppergaard zich stormachtig ontwikkeld).

Het schema in Jan is moordend en vrijwel allemaal wedstrijden waar je niet met Mauro of Hendriks kan spelen. Zal dan wel Viergever worden (lever je heel veel in aanvallend). Word een probleem.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

DavyNavy schreef op 23 december 2020 om 12:55:

Janmaat is ook nog transfervrij. Lijkt me een uitstekende back-up.



Dan is het vrij simpel, dan moet de oplossing Fredrik Oppegård zijn.

Voordat Janmaat (wedstrijd)fit en weer enigzins de (over)belasting aan kan, daar je wederom "Engelse weken" gaat krijgen, ben je voorbij Februari en laten Januari en Februari nu net dé maanden zijn waar PSV een beslissing kan en wellicht moet forceren dan kan je beter de (zeer) talentvolle jeugd doorschuiven voor de positie als een back-up.

 

+1/-0

Allemaal leuk en aardig, maar Oppegaard moet de oplossing zijn?

Ik zag hem invallen tegen RKC, maar dat ventje heeft (ondanks zijn 18 jaar) echt de fysiek van een 15-jarige. In mijn ogen komt PSV-1 voor hem nog te vroeg. Hij debuteerde nog geen twee maanden geleden in Jong PSV, daarvoor zat hij gewoon nog in de jeugd. Dan is hij echt niet dé oplossing als je in 2 maanden 2x tegen Ajax, AZ, Feyenoord moet spelen en daarnaast beker / Europacup. Toen Jetro Willems er 10 jaar geleden als 17-jarige bij ons in kwam, was het al een beer van een vent.

De oplossing is simpel: Max moet fit blijven. Als hij geblesseerd raakt, en je inderdaad met Viergever de zware periode in gaat, dan ben je ernstig verzwakt. Maar goed, eigenlijk moeten naast Max ook Götze, Dumfries, Gakpo, Malen en Sangaré fit blijven. En eigenlijk ook Teze en Boscagli.

We weten gewoon dat PSV kwalitatief niet de breedste selectie heeft dit jaar. Het zou fantastisch zijn als ze daar in de winterstop iets aan kunnen doen, maar ik denk niet dat het realistisch is.

Wat me wel een uitstekend idee lijkt als Oppegård een groot talent is, is om hem af en toe speelminuten te laten maken. Zodat we kunnen zien wat voor vlees we in de kuip hebben. Zodat hij kan wennen aan de speelstijl van Schmidt. Zodat hij eventueel volgend seizoen wel een volwaardige optie is.

 

+1/-0

Zelf een club als Ajax worstelt met datzelfde dilemma. Nederlandse clubs kunnen nu eenmaal geen selectie van 24 min of meer gelijkwaardige spelers op de been brengen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

BasArnhem schreef op 28 december 2020 om 12:21:

Allemaal leuk en aardig, maar Oppegaard moet de oplossing zijn?

Ik zag hem invallen tegen RKC, maar dat ventje heeft (ondanks zijn 18 jaar) echt de fysiek van een 15-jarige. In mijn ogen komt PSV-1 voor hem nog te vroeg. Hij debuteerde nog geen twee maanden geleden in Jong PSV, daarvoor zat hij gewoon nog in de jeugd. Dan is hij echt niet dé oplossing als je in 2 maanden 2x tegen Ajax, AZ, Feyenoord moet spelen en daarnaast beker / Europacup. Toen Jetro Willems er 10 jaar geleden als 17-jarige bij ons in kwam, was het al een beer van een vent.

De oplossing is simpel: Max moet fit blijven. Als hij geblesseerd raakt, en je inderdaad met Viergever de zware periode in gaat, dan ben je ernstig verzwakt. Maar goed, eigenlijk moeten naast Max ook Götze, Dumfries, Gakpo, Malen en Sangaré fit blijven. En eigenlijk ook Teze en Boscagli.

We weten gewoon dat PSV kwalitatief niet de breedste selectie heeft dit jaar. Het zou fantastisch zijn als ze daar in de winterstop iets aan kunnen doen, maar ik denk niet dat het realistisch is.

Wat me wel een uitstekend idee lijkt als Oppegård een groot talent is, is om hem af en toe speelminuten te laten maken. Zodat we kunnen zien wat voor vlees we in de kuip hebben. Zodat hij kan wennen aan de speelstijl van Schmidt. Zodat hij eventueel volgend seizoen wel een volwaardige optie is.



Geloof me maar, met Oppegård (en Sambo) zitten we de komende jaren helemaal gebakken (blessures daargelaten) op de back-posities. Dan zou het toch zonde zijn om nu een speler te halen die zo'n speler gaat blokkeren in speelminuten.

Het is komende maanden (Januari en Februari) inderdaad kaarsjes opsteken en bidden dat Max heel én fit blijft, maar mocht het nodig zijn dat liever Oppegård erin (en je systeem kunnen blijven spelen) dan gaan schuiven en met een pseudo linksback (Viergever, Boscagli) gaan spelen.

 

+1/-0

Het is goed om te lezen dat je optimistisch bent over de kwaliteiten van deze 2 talenten. Toch heb ik het gevoel dat het nog zeker 2 jaar duurt voordat ze er staan.

Kijk naar hoe Depay, Malen en Bergwijn zich ontwikkeld hebben en hoe het nu met Madueke gaat. Dat begon met invalbeurtjes en een incidentele basisplaats, en dan een seizoen later, bij vertrek van iemand anders, kregen (en grepen) ze de kans als basisspeler. En in al die gevallen heb je het over, voor Nederlandse begrippen, uitzonderlijke talenten.

Bij alle jeugdspelers die ik dit seizoen heb zien invallen, had ik niet het idee wat ik bij bovengenoemde 4 supertalenten wel had in de eerste minuten die ik ze zag maken. Natuurlijk wil ik ze niet allemaal bij voorbaat afschrijven, maar ik heb wel het idee dat het gat tussen hun niveau en het gewenste niveau van het eerste op dit moment nog heel groot is en dan zijn er waarschijnlijk maar hooguit een paar die dat gat kunnen overbruggen.

Jongens als Rigo, Mauro, Piroe en in het verleden nog talloze anderen waren ook veelbelovende jonge spelers, maar ze hebben één ding gemeen: ze zullen niet slagen in PSV 1. Het zijn bruikbare spelers die vast op termijn elders in de eredivisie kunnen uitgroeien tot waardevolle spelers, maar voor PSV zijn ze niet goed genoeg.

Daarom ben ik altijd erg voorzichtig als het gaat om verwachtingen over jeugd.

 

+1/-0

Spelers hoeven niet perse te slagen om uiteindelijk een grote meerwaarde te hebben. Brenet was in een normale situatie nooit meer geweest als een back-up rechtsback/linksback. Uiteindelijk heeft hij als basisspeler volgens mij nog een kampioenschap meegemaakt en een transfer gemaakt. Misschien doe ik Brenet te kort maar een simpele draver die bij ons zowel links als rechtsback kon overleven en ik denk dat dat de basis is van spelers opleiden. Daarnaast heb je jaarlijks spelers die wel die stap maken en dat zijn de financiele klappers.

Als PSV een club is die geen 4 basiswaardige backs kan betalen dan moet het een club zijn die 3 basiswaardige backs heeft waarvan 1 van de 3 ook op de andere flank kan spelen. Dat zal niet makkelijk zijn om te vinden maar dat moet wel het doel zijn. Alternatief is 2 jongens in Jong PSV rond hebben lopen die al van een bepaalde kwaliteit zijn en niet kunnen worden.

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 12 pagina's: 1 2 3 4 ... 6 7 8 9 10 11 12

PSV Forum » Inkomende transfers & transfergeruchten » [Positie] Linksback