PSV Forum » Algemeen PSV Forum » Actie in stadion tegen John en Toon

open/sluit de onderstaande quote:

---

Josjes schreef op 23 december 2019 om 18:27:

Allebei wegwezen !! Zijn de knip voor de neus niet waard. Zo jammer, dat ze een man als van Bommel afserveren, zo'n club-icoon. Hiddink de leiding geven, met als hoofdtrainer Ron Jans met veldtrainer Mark van Bommel (moet voor PSV behouden blijven).

---

+5/-0

Mark heeft gefaald omdat het aankoopbeleid ook heeft gefaald.

+1/-3

Het aankoopbeleid heeft hem niet geholpen, maar als je als trainer zelf al laat zien dat je bij tijd en wijle veel meer uit deze spelers kunt halen dan je structureel doet, kun je toch echt alleen maar stellen dat Mark het meest gefaald. Zonde voor zo'n icoon van de club, maar als trainer komt hij op dit moment nog veel tekort voor dit niveau.

+3/-0

Mensen blijven maar herhalen dat het aankoopbeleid niet goed was maar dat is veel te kortzichtig gedacht. Het gaat niet om deze reeks slechte resultaten maar om heel 2019. Daarnaast werd er in 2019 niet gewonnen van Ajax Feyenoord of AZ. En dat is een understatement want Ajax won het duel van vorig seizoen met een man minder van ons, AZ wint uit en thuis zonder goal tegen te krijgen en Feyenoord won en speelde gelijk met een man minder in het Philips Stadion.

Zoals hieronder te zien; slechts 6 (van de 19) wedstrijden gewonnen buiten Eindhoven in de Eredivisie en als je dan ook nog eens kijkt tegen wie.... dan kan Mark toch alleen maar in de spiegel kijken. Het meest opvallende is dat de eerste 3 uitwedstrijden werden gewonnen met notabene de aankopen in de basis.

15/12/2019 Feyenoord-PSV 3-1 (2-0)
1/12/2019 FC Emmen-PSV 1-1 (0-1)
10/11/2019 Willem II-PSV 2-1 (1-0)
2/11/2019 Sparta Rotterdam-PSV 2-2 (1-0)
19/10/2019 FC Utrecht-PSV 3-0 (0-0)
29/9/2019 PEC Zwolle-PSV 0-4 (0-1)
1/9/2019 RKC Waalwijk-PSV 1-3 (1-0)
18/8/2019 Heracles Almelo-PSV 0-2 (0-1)
3/8/2019 FC Twente-PSV 1-1 (1-0)
12/5/2019 AZ-PSV 1-0 (0-0)
25/4/2019 Willem II-PSV 0-3 (0-2)
7/4/2019 Vitesse-PSV 3-3 (1-1)
31/3/2019 Ajax-PSV 3-1 (1-0)
17/3/2019 VVV Venlo-PSV 0-1 (0-0)
2/3/2019 Excelsior-PSV 0-2 (0-1)
16/2/2019 sc Heerenveen-PSV 2-2 (2-0)
10/2/2019 FC Utrecht-PSV 2-2 (2-0)
20/1/2019 FC Emmen-PSV 2-2 (0-1)

+3/-0

Het kan toch ook en en zijn? Het is niet alleen de schuld van de trainer, maar ook de schuld van de directie?


Dus ja Van Bommel is verantwoordelijk en terecht wordt er naar hem gewezen. Maar de directie stelt willens en weten een trainer aan met minder ervaring in het trainersvak. Dan neem je dus een risico dat het niet werkt.

En dan heb je echt nog wel een selectie die niet naar behoren is, dus waarom is het alleen Van Bommel? Je kan toch ook zeggen dat het een gedeelde verantwoordelijkheid is.

Het is ook mijn grootste frustratie, dat de directie wist wie ze aanstelden en nu over de rug van Van Bommel hun eigen hachje proberen te redden. En dat vind ik niet fair tov Van Bommel. Ze hadden hem kunnen/moeten ontslaan als de spelersgroep hem niet meer pruimt, die indruk had en heb ik niet, en als je een significante verbetering hebt. Maar met Faber is dat niet. Dus daarom ontsla je hem dan?

En sorry, ik vind de kwaliteit van de selectie echt wel een argument, een gebrek aan kwaliteit en leiderschap kan echt wel leiden tot slechte prestaties ondanks dat Van Bommel er meer uit kan halen en met minder kwaliteit is het ook lastiger omzetten naar positieve resultaten.


Waarom kan met slechts 6 keer winnen van de 19 (wat idd slecht is) niet een gebrek aan kwaliteit van de selectie zijn, misschien is het nu juist wel een gebrek aan kwaliteit. Denk je dat als Klopp trainer is van Emmen, dat die wel 18 van de 19 uitwedstrijden gaat winnen?

Overigens ben ik wel van mening dat vorig seizoen na de eerste goede seizoenshelft dat het verkeerd gemanaged is door Van Bommel en Co met die voorsprong in punten en een man meer in de arena, had PSV dit professioneel over de streep moeten trekken.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 24 december 2019, 14:36:36.

+1/-0

Absoluut het ligt OOK aan de selectie die niet optimaal is maar PSV won 8 van de 9 uit wedstrijden voor de winterstop met dezelfde spelers als na de winterstop.

En als je naar dit jaar kijkt het volgende;

Boscagli stond 8x in de basis (6x winst, 1x gelijk, 1x verlies)
Baumgartl stond 18x in de basis (12x winst, 3x gelijk, 3x verlies)

Een basis met Dumfries Baumgartl Viergever Boscagli verloor maar 1x(!) maar toch moest Schwaab en Sadilek week in week uit spelen. Ik blijf erbij dat het daar mis is gegaan en dat zijn geen aankopen maar lievertjes van de trainer.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 24 december 2019, 15:39:39.

+5/-0

Inderdaad, niemand zegt ook dat het alleen aan van Bommel ligt. Wat alleen wel duidelijk is dat van Bommel absoluut niet het maximale uit dit spelersmateriaal gehaald heeft en flink debet was aan de negatieve resultaten. Daarom is het ook logisch dat hij helaas het veld heeft moeten ruimen. Als straks blijkt dat ook de rest van het seizoen de aankopen (en eventuele winterstop-aankopen) onder Faber -en met Hiddink op de achtergrond- totaal niet brengen wat ze zouden moeten brengen, zou het me niet onlogisch lijken als ook John de Jong het veld zou ruimen.

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

Timmie_psv schreef op 23 december 2019 om 08:22:

- De hele selectie speelt al maanden ondermaats. En dat zijn echt niet in een keer gasten van t nivea 1e divisie geworden. Dus was de sfeer / tactiek niet best. Van Bommel was daar hoofdverantwoordelijke voor.
- Je maakt mij niet wijs dat v Bommel niet zeer nauw betrokken is geweest bij de keuzes rondom t aankoopbeleid. Welke posities versterking nodig hadden etc.
- als zo vaak gezegd. Van Bommel blijft een held. Prachtig om voor hem te zingen weer, maar het werkte gewoon even niet.
- Toon maakt begrijpelijke heldere keuzes. Weet clubiconen te binden, heeft een mooie sponsor binnen gebracht. Ik zie geen reden wat het toevoegt als hij nu gaat, integendeel. Dat gedoe van mensen over dat ie een boekje schrijft is al helemaal om te kotsen. Laat die man dat lekker doen. Of willen we liever iemand die niet kan lezen of schrijven? Anyway. Ik vind Toon een prima voorzitter en met mij het merendeel van de supporters volgens mij.
- De Jong. Zoals Z. Al vaak aangeeft hierboven. Het is zo moeilijk over zijn functioneren te oordelen. Een TD zit er voor de lange termijn en met deze vorm van t team lijkt elke aankoop slecht. Ik weet t ook niet, maar weet dat van het ontslaan van een TD nog nooit een team instant beter is gaan voetballen. Laten we hem evalueren nadat het team ook met een andere trainer heeft gewerkt

---

+9/-0

Precies. Van Bommel heeft juist heel veel krediet gekregen. Teveel kan je achteraf zeggen, want het is niet verbeterd. Sterker nog, het werd eigenlijk met de week slechter. Iedere willekeurige andere trainer was eerder ontslagen, vermoed ik.

Op zichzelf was het niet zo'n heel gek moment, twee wedstrijden voor de winterstop. Het is nu duidelijk wie de winterstop gaan 'doen'. Faber heeft de tijd zich voor te bereiden op de tweede helft en kan de juiste mensen om hem heen verzamelen. Was Van Bommel in de winterstop 'op een nettere manier' ontslagen, dan was dat allemaal weer een stuk lastiger geworden.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Gladbach/Psvfan schreef op 20 december 2019 om 19:41:

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 20 december 2019 om 19:36:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Gladbach/Psvfan schreef op 20 december 2019 om 19:20:


Wil je die zelfde TD dan van de winter mogelijk weer met miljoenen laten spelen als we die nog hebben?

---

Ik denk niet dat er deze winter door PSV met miljoenen gesmeten gaat worden.

Als er al 1 aankoop gedaan wordt zal het gaan om iemand die we hard nodig hebben; een ervaren rot met inzicht en een prima mentaliteit die voorop gaat in de strijd en leiding geeft in het veld.

Of dat gebeurt weet ik niet, maar wel weet ik dat negatieve acties in het stadion voor NIETS OF NIEMAND iets positiefs opleveren.

---

PSV supporters denken te klein #eindetopclubzo

---

Dit bericht is gewijzigd op 30 december 2019, 14:34:30.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

PSValtijd1 schreef op 30 december 2019 om 14:28:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Gladbach/Psvfan schreef op 20 december 2019 om 19:41:

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 20 december 2019 om 19:36:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Gladbach/Psvfan schreef op 20 december 2019 om 19:20:


Wil je die zelfde TD dan van de winter mogelijk weer met miljoenen laten spelen als we die nog hebben?

---

Ik denk niet dat er deze winter door PSV met miljoenen gesmeten gaat worden.

Als er al 1 aankoop gedaan wordt zal het gaan om iemand die we hard nodig hebben; een ervaren rot met inzicht en een prima mentaliteit die voorop gaat in de strijd en leiding geeft in het veld.

Of dat gebeurt weet ik niet, maar wel weet ik dat negatieve acties in het stadion voor NIETS OF NIEMAND iets positiefs opleveren.

---

PSV supporters denken te klein #eindetopclubzo

---

Ja en dat moet jij zeggen...
Man man met je PSV is in alles minder dan Gladbach, ha ha ha, nee ga jij lekker naar Duitsland waar alles beter is, toch?

PSV moet cker groot denken, maar dat jij anderen hier kapittelt en dat als argument gebruikt tegen hen... Enfin al eerder verklaard dat PSV groter is dan alle Duitse clubs behalve Bayern en wellicht BVB.
Je moet het alleen wel willen zien!

PSV per siempre

---

+1/-0

Het is geen eerlijke vergelijking, omdat de verschillen tussen de competities groot zijn.

Borussia Mönchengladbach draait dit seizoen écht bovenin mee, en staat de laatste 8 jaar steevast in het linkerrijtje met een 3e plaats als hoogste uitschieter tot nu toe. Ze spelen hun thuiswedstrijden in een mooi stadion voor 54.000 toeschouwers. Daarmee is het een behoorlijke club in de 4e competitie van Europa. Echter, prijzen pakken doen ze nauwelijks, natuurlijk ook mede door de concurrentie van nog grotere clubs als Bayern en BVB.

PSV is één van de 3 topclubs die Nederland kent en speelt elk jaar om de prijzen. Ook qua Europese historie en grote namen uit het verleden zal PSV op een hogere trede staan dan BMG.

Maar...als jij als speler nu moest kiezen? Waar zou je dan voor gaan? Voor de grote competitie, de prachtige ambiance, de positieve vibe rond de club en het (waarschijnlijk) grotere budget van de Borussen? Of toch voor PSV, in een kleinere competitie, waar je meestal één van de grote kanshebbers bent voor de titel? Ik denk niet dat dit een hele vanzelfsprekende keus is.

Als je Nederlander bent, of meer op Nederland geörienteerd bent dan op Duitsland, spreekt PSV misschien meer aan. Als je helemaal niks met Nederland hebt, dan denk ik dat een speler op dit moment toch eerder geneigd is om voor BMG (of een andere middelgrote Duitse club) te kiezen.

+1/-0

Ik zou als speler zijnde eerst kampioen willen worden in NL voordat ik in een nog grotere competitie (desnoods bij een mindere club) tegen de grote clubs wil spelen. Maar dat hangt weer af van je status, want als bankzitter heb je er niets aan om uit te moeten naar Dortmund en een week later naar Bayern Munchen. Als je in NL een bepalende speler bent zoals bv Klaassen was, en je kunt dan een stap maken naar een basisplek bij de subtop van Duitsland denk ik dat het een mooie stap is. Kun je het niveau makkelijk aan dan kun je nog een stap maken (bv Wijnaldum).

+1/-0

Maar als jij als voetballer zou moeten kiezen tussen een contract bij FC Utrecht of AZ, óf kampioen worden bij Ludogorets Razgrad in Bulgarije... wat zou je dan kiezen? Een Bulgaar of iemand uit de buurlanden kiest misschien voor Ludogorets, maar ik denk dat het meerendeel van de spelers toch voor AZ of Utrecht zal kiezen. In mijn ogen een vergelijkbare situatie als je PSV met Gladbach vergelijkt.

Als je als voetballer naar Bulgarije verkast, raak je uit beeld in je eigen land. Nu wil ik Nederland niet direct vergelijken met Bulgarije, maar ik denk dat er buiten Nederland maar erg weinig mensen zijn die de eredivisie volgen en weten welke spelers wel en niet goed presteren. Daarom moeten we de aantrekkelijkheid van onze competitie ook zeker niet overschatten en zijn clubs als BMG wel degelijk een zeer grote concurrent als we op zoek gaan naar spelers. Of je PSV nou een grotere club vindt of niet doet er wat dat betreft niet toe...

+1/-0

Ik denk dat grote clubs vroeger vooral in Brazilie en de rest van Zuid Amerika hun scoutingkampen hadden opgezet, maar sinds je daar voor een debutant in het 1e elftal al 15 miljoen betaalt wordt er nu meer en actiever gescout in de top 10 a top 12 landen binnen Europa. Het voorbeeld wat je over Bulgerije geeft vind ik dus niet hetzelfde.

Stel dat je als Nederlander moet kiezen tussen AZ of Club Brugge (top Belgische competitie vs subtop Nederlandse competitie) dan is dat denk ik een betere vergelijking in relatie tot Gladbach of PSV.

Als voebtaller zou ik altijd willen spelen (basis) op het hoogst mogelijke niveau. Dus liever bij Utrecht a la Willem Janssen 34 wedstrijden per jaar dan bij Ajax wisselspeler met 5 a 10 wedstrijden per jaar. Maar als je met 4 jaar Ajax 3 miljoen kunt verdienen en bij Utrecht 1 miljoen dan snap ik wel dat het financiele aspect ook behoorlijk meespeelt.

+1/-0

Je vergelijking gaat mank, omdat op basis van de UEFA coëfficienten de Belgische competitie op dit moment hoger wordt ingeschat dan de Nederlandse. Club Brugge is dus zowel qua competitie als qua team een stap vooruit ten opzichte van AZ. Alleen qua uitstraling, die ook voor een deel op historie is gebaseerd, zou je de Nederlandse competitie misschien nog boven de Belgische kunnen plaatsen.

Wat denk jij dat Baumgartl had gekozen als afgelopen zomer ook Gladbach had geprobeerd hem over te nemen? Ik denk dat hij nu dan in het wit-groen-zwart had gespeeld...

Als je nu interesse hebt in een niet-Nederlandse speler van een Belgische (sub)topclub - zou die dan een voorkeur hebben voor PSV of voor Gladbach? Ik zou het eerlijk gezegd niet durven zeggen. Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik geneigd ben Gladback / PSVfan gelijk te geven in zijn opinie.

+1/-0

Maak maar een diepe buiging voor Toon!

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 01 januari 2020 om 15:15:


Als je nu interesse hebt in een niet-Nederlandse speler van een Belgische (sub)topclub - zou die dan een voorkeur hebben voor PSV of voor Gladbach? Ik zou het eerlijk gezegd niet durven zeggen. Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik geneigd ben Gladback / PSVfan gelijk te geven in zijn opinie.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Nikiforov 3 schreef op 02 januari 2020 om 21:04:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 01 januari 2020 om 15:15:


Als je nu interesse hebt in een niet-Nederlandse speler van een Belgische (sub)topclub - zou die dan een voorkeur hebben voor PSV of voor Gladbach? Ik zou het eerlijk gezegd niet durven zeggen. Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik geneigd ben Gladback / PSVfan gelijk te geven in zijn opinie.

---

Objectief gezien is er maar 1 antwoord en dat is Gladbach.

Je speelt in 1 van de grootste competities van Europa, wekelijks volle stadions, geen kunstgras en waarschijnlijk ook hogere salarissen.
Tel daarbij op dat ook Gladbach een prima club is gebleken om de stap naar de echte top te maken (o.a.Hazard, ter Stegen, Xhaka) en voor een niet-Nederlander is dit een interessantere optie.

---

+1/-0

Met een kans op de aankoop van Ricardo Rodriguez en de nieuwe sponsordeal is 2020 op zich al een stuk beter begonnen. Morgen komen de spelers weer terug van vakantie en gaan ze hopelijk met de resetknop ingedrukt naar de zon om zich optimaal voor te bereiden, vertrouwen op te bouwen, werken naar een nieuwe basis etc.

Ondertussen kan De Jong een linksback halen en wellicht nog overbodige spelers verkopen om nog 1 topmiddenvelder toe te voegen aan de selectie.

+1/-0