PSV Forum » Wedstrijden van PSV » [ERE] Ajax-PSV

Na de seizoenen 2007 en 2016, met de eerste waarin we in een periode 12 punten op AZ én Ajax verloren, zou ik pas opgeven als het echt voorbij is. Ik ben dan ook wat optimistich ingesteld

+3/-0

Het is best wel deprimerend dat je seizoenen lang de Arena binnen loopt met veel te veel respect voor de tegenstander. Her en der een grote bek, hier en daar een sterke fase in de wedstrijd, maar aan het eind van dag is het weer veel te mak.
Ik had gehoopt daar met de entree van Schmidt een eind aan te maken, maar ik zag gisteren niet veel verschil.

+1/-2

open/sluit de onderstaande quote:

---

cocufan1 schreef op 11 januari 2021 om 10:31:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Red Bastard schreef op 11 januari 2021 om 10:11:Woensdag eerst maar van az winnen

---

Vitesse, Heerenveen, Twente en Ajax waren puntverlies voor PSV.

Dus dan kun je er vanuit gaan dat woensdag tegen AZ wederom lastig gaat worden. En straks tegen Feyenoord ook.

---

+2/-0

Je kunt ditzelfde lijstje opstellen voor elke club - Ajax ten onder tegen Groningen en Willem II. Dan kun je ook zeggen dat zij het tegen elke tegenstander moeilijk hebben.
AZ speelde gelijk tegen ADO, VVV, Sparta, PEC en verloor van Groningen. Dan zouden AZ supporters al uit moeten gaan van een verliespartij woensdag?

Deze competitie is er niemand die er bovenuit steekt. Met de meeste toppers nog voor de boeg heeft Ajax op dit moment een gemiddeld puntenaantal (2.33 per wedstrijd) waarmee je op basis van een heel seizoen op 79 punten gaat eindigen. Daar wordt je in veel seizoenen niet eens kampioen mee, laat staan dat het een aantal is dat past bij een club die de competitie ontgroeid zou zijn. Dat is ook precies de reden waarom Feyenoord en Vitesse zo kort staan en waarom zelfs AZ nog niet compleet afgeschreven is.

Gewoon wedstrijd voor wedstrijd nemen, iedereen laat dus relatief veel punten liggen.

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

James Sonny Crockett schreef op 11 januari 2021 om 10:52:

Het is best wel deprimerend dat je seizoenen lang de Arena binnen loopt met veel te veel respect voor de tegenstander. Her en der een grote bek, hier en daar een sterke fase in de wedstrijd, maar aan het eind van dag is het weer veel te mak.
Ik had gehoopt daar met de entree van Schmidt een eind aan te maken, maar ik zag gisteren niet veel verschil.

---

+1/-0

Het grappige is dat Ajax supporters PSV nog steeds als een koopclub zien zonder eigen jeugd... (ach ja en zo varen we met alle winden mee allemaal...)

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

psver2012 schreef op 11 januari 2021 om 13:51:

Het grappige is dat Ajax supporters PSV nog steeds als een koopclub zien zonder eigen jeugd...

---

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 11 januari 2021 om 16:59:

open/sluit de onderstaande quote:

---

psver2012 schreef op 11 januari 2021 om 13:51:

Het grappige is dat Ajax supporters PSV nog steeds als een koopclub zien zonder eigen jeugd...

---

Een verkeerd beeld dus.

Net zoals ik het beeld dat nu geschetst wordt als zou PSV blij moeten zijn met eén punt, ook onjuist vind.Net als Malen, -prima assists die zijn snelle progressie bevestigden -, direct na de wedfstrijd, ben ik teleurgesteld over het verlies van twee punten.

Na de 0-2 kon Ajax fortuinlijk iets terugdoen, maar als Mo daarna goed voorgeeft scoort Zahavi nog voor rust zijn hattrick.

Ook na de bekritiseerde maar goede wissels van Schmidt werd de korte periode na de gelijkmaker waarin Ajax veel aan de bal was en eén of twee kansen kreeg beeindigd en was het PSV dat als enige nog zeer dicht bij de overwinning kwam.

Helaas durfde Kuipers niet te fluiten toen Madueke op weg was naar de winnende treffer en toen Gravenbergh hands maakte in de 16. Hij mocht ongestraft wel wat Viergever en Gakpo niet mochten dit seizoen en wat ons toen twee keer punten kostte.

Al met al was er geen sprake van een Ajax dat als "gedoodverfde kampioen" ons "middelmatige" PSV wel even van het veld zou vegen.Integendeel.
Met Gótze hadden we de bal niet steeds weg hoeven te rossen en was de beslissing hoogstwaarschijnlijk al wel eerder in ons voordeel uitgevallen.

Ik heb, ondanks de verhalen in de media, sterk de indruk dat men bij Ajax opgeluchter was dan wij over de einduitslag.
En dat men in Amsterdam sinds gisteren nog ongeruster is geworden, omdat na de volgende 19 speelrondes PSV wel eens een paar punten meer zou kunnen hebben in de eindstand dan zij.

---

+1/-0

Dat lijkt me ook niet met 4 ploegen binnen 3 punten van elkaar. Hopen op winst tegen AZ, dan zou je richting het weekend wel eens koploper kunnen zijn.

+2/-0

Het baart me wel zorgen dat onze trainer het enorme verval niet wil erkennen na afloop voor de camera van ESPN. Hij vond ook de tweede helft goed.

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

DavyNavy schreef op 11 januari 2021 om 23:45:

Het baart me wel zorgen dat onze trainer het enorme verval niet wil erkennen na afloop voor de camera van ESPN. Hij vond ook de tweede helft goed.

---

+3/-0

Zo, na lange tijd ben ik ook weer eens van de partij. Wel vaker meegelezen hier maar nooit meer ingelogd en gereageerd. Tot nu dus.
Ik vind de lofzang richting onze Amsterdamse vrienden ook een beetje te veel van het goede. Net als de kritiek op onze trainer en spelers. Ik zie het - voor mijn gevoel - in de juiste verhoudingen en perspectieven. Ik heb genoten de eerste 20 minuten. Dat PSV daarna terug moet is mijn inziens geen 100% bewuste keuze, het komt ook simpelweg door de stand. Ajax staat met 0-2 achter, heeft net als wij uitgebreid kunnen trainen op vanalles en nog wat en starten vervolgens zo. Dan is het vaak na die 0-2 ook een beetje alles of niet, je laat alle zekerheden los, gooit er nog een schepje bovenop en hebt maar 1 doel. PSV had op dat moment 2 doelen, namelijk de voorsprong in handen houden en waar mogelijk uitbreiden. Dat zorgt in een ploeg, zeker in dit soort wedstrijden, ook voor wat onzekerheid en tegenstrijdigheid. Voor Ajax pakte het va banque spelen dit keer gewoon goed uit. Ze werden sterker. Vervolgens zie je dat je Gotze, en met name zijn sluwheid en ervarenheid, mist. Je raakt de bal te snel kwijt en speelt ze volledig in de kaart. In die fase komen we een paar keer goed weg maar de kansenverhouding sloeg zondag echt niet volledig door naar Ajax. In de slotfase kunnen we hem gewoon nog winnen.

Ajax voetbalt wat makkelijker voor mijn gevoel, PSV speelt anders en gok veel meer op individuele invallen dan op teamspel. Althans, aan de bal. Tactisch stond het prima en ik kon zelfs de wissels begrijpen. Ik vond overigens dat met name Mauro ook nog goed inviel.
Schmidt is een trainer die, zeker het eerste jaar, baat heeft bij het vele trainen. Dit seizoen zijn er echter veel minder trainingen en veel meer wedstrijden. Dat is anders en desondanks vind ik het echt heel goed gaan. We gaan gewoon meedoen tot het einde en hebben alles nog in eigen hand. Op naar woensdag...ik heb er zin in!

+3/-0

Overall terechte uitslag waarin PSV een sterke start kende en uiteindelijk de meeste en beste kansen had. Maar in het middendeel van de wedstrijd domineerde Ajax, zonder heel veel te creëren, waarbij ons PSV teveel achteruit liep en verzandde in ballen lukraak naar voren schieten. Een periode van verval dus zoals veel vaker dit seizoen.

Overigens verbaas ik me dat ik nergens de twee momenten in het laatste deel van de wedstrijd terugzie waar eerst Madueke onreglementair wordt afgestopt door Schuurs, m.i. een rode kaart, en later Gravenberch de bal op de hand krijgt waarbij ik niet zeg dat het een 100% pingel is maar vergelijk beide situaties eens met Neres-Schwaab van 2 seizoenen waarin de VAR wel erg zijn best deed om van die situatie een penalty te maken.

+3/-0

Gravenberch kreeg de bal op zijn arm terwijl hij zijn handen op zijn rug hield volgens mij. Dat is dus armen langs het lichaam en ook niet hand naar de bal en derhalve geen hands.

+1/-2

Ik ben het met psvsupottie.com eens dat ik die hands-situatie graag wat vaker had terug gezien.

Klompje heeft gelijk door te stellen dat hij zijn handen achter zijn rug hield, maar dat maakt het mijns inziens niet minder strafbaar.

Laat ik het zo zeggen: de strafschoppen die wij tegen kregen na hands van Viergever (Almelo) en Gakpo (Enschede) én de strafschoppen die Ajax mee kreeg tegen Fortuna waren in mijn ogen minder strafbaar hands dan deze.

Gravenberch doet de handen achter zijn rug. Dat is slim, als je vervolgens met de voorkant van je lichaam de bal probeert te blokken, want dan kun je niet per ongeluk hands maken. Maar als je, zoals Gravenberch, half gedraaid in de baan van de voorzet springt, neem je met je handen achter je rug juist bewust een risico dat je die bal met je hand gaat raken. De simpele uitleg van Kuipers "handen achter de rug" is wat mij betreft dus veel te kort door de bocht.

Stel dat wij daar een penalty hadden gekregen en daarmee op 2-3 waren gekomen, dan was dat natuurlijk een wat "flauwe" manier geweest om deze intense topper, vlak voor tijd, te beslissen. Maar puur kijkend naar het handsmoment op zich en dit vergelijkend met een aantal andere momenten dit seizoen, hadden we hier gewoon een penalty kunnen (of misschien wel moeten) krijgen.


Wat betreft het moment Schuurs vs. Madueke denk ik dat door de positie aan de zijkant van de zestien het meer een gele kaart zou zijn geweest als Kuipers daar voor een overtreding gefloten had. Het was een licht zetje van Schuurs, maar op deze snelheid is een licht zetje vaak genoeg om een speler ten val te brengen. Daar had ik ook graag een vrije trap gezien.

+2/-0

In de eerste helft trapte een gefrustreerde Anthony ook een bal weg. Geen geel voor gekregen.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 12 januari 2021 om 17:49:

Ik ben het met psvsupottie.com eens dat ik die hands-situatie graag wat vaker had terug gezien.

Klompje heeft gelijk door te stellen dat hij zijn handen achter zijn rug hield, maar dat maakt het mijns inziens niet minder strafbaar.

Laat ik het zo zeggen: de strafschoppen die wij tegen kregen na hands van Viergever (Almelo) en Gakpo (Enschede) én de strafschoppen die Ajax mee kreeg tegen Fortuna waren in mijn ogen minder strafbaar hands dan deze.

Gravenberch doet de handen achter zijn rug. Dat is slim, als je vervolgens met de voorkant van je lichaam de bal probeert te blokken, want dan kun je niet per ongeluk hands maken. Maar als je, zoals Gravenberch, half gedraaid in de baan van de voorzet springt, neem je met je handen achter je rug juist bewust een risico dat je die bal met je hand gaat raken. De simpele uitleg van Kuipers "handen achter de rug" is wat mij betreft dus veel te kort door de bocht.

Stel dat wij daar een penalty hadden gekregen en daarmee op 2-3 waren gekomen, dan was dat natuurlijk een wat "flauwe" manier geweest om deze intense topper, vlak voor tijd, te beslissen. Maar puur kijkend naar het handsmoment op zich en dit vergelijkend met een aantal andere momenten dit seizoen, hadden we hier gewoon een penalty kunnen (of misschien wel moeten) krijgen.


Wat betreft het moment Schuurs vs. Madueke denk ik dat door de positie aan de zijkant van de zestien het meer een gele kaart zou zijn geweest als Kuipers daar voor een overtreding gefloten had. Het was een licht zetje van Schuurs, maar op deze snelheid is een licht zetje vaak genoeg om een speler ten val te brengen. Daar had ik ook graag een vrije trap gezien.

---

+2/-0

Volgens mij zijn we het eens over deze situaties, en ook psvsupottie.com viel het op dat er erg weinig aandacht voor de momenten was. We kunnen wel weer verzanden in de oude discussie over voorkeuren van de media en de potentiële gevolgen daarvan, maar het blijft natuurlijk altijd gissen en laten we dat daarom niet doen.

Het heeft ook geen zin om de resultaten van de andere wedstrijden erbij te betrekken. PSV speelde ruk tegen Heracles en als we die penalty daar niet tegen hadden gekregen, wil dat niet automatisch zeggen dat we met 0-1 gewonnen hadden. En toen Twente die penalty kreeg, zaten wij in een erg lastige fase waarin Twente veel kansen creëerde. Het is niet ondenkbaar dat ze dan later alsnog hadden gescoord. En Ajax had tegen Fortuna ook gewonnen zonder die hands-penalties.

Over het algemeen vond ik dat Kuipers een goede pot floot zondag. Hij was zeker niet pietluttig, liet veel dingen gaan (ook een aantal vermeende PSV-overtredingen werd niet afgefloten). In dat opzicht snap ik ook wel ergens dat hij het lichte contact bij Madueke liet gaan, ondanks dat ik het wel een foute beslissing vind gezien de snelheid waarop het gebeurde. En nee, natuurlijk had ik het niet erg gevonden als we op een flauwe manier 3 punten gehaald hadden. Maar deze wedstrijd verdient in mijn ogen niet het predikaat dat we genaaid zijn, zoals dat eerder in toppers wel eens is gebeurd (o.a. rode kaart Engelaar in de Kuip, affluiten doorgebroken Lens omdat een Ajacied zelf struikelde, etc.).

+3/-0