Transparent
Inloggen
Sluiten

PSV Forum » Wedstrijden van PSV » [Ere] Feyenoord-PSV

Deze normale topic is open en bestaat uit 3 pagina's: 1 2 3

Leuk dat blinde aanvallen, maar het gaat om rendement. Dat is ook het probleem met dit systeem. Ik vind dat niet bij PSV passen. En het was ook gewoon niet slim.

Je weet dat Feyenoord moet komen, want die willen wat recht zetten. Een slim PSV wacht geduldig af en straft hun trage centrum af in de counter. Maar het ging dus weer precies andersom. En dat ligt toch echt aan de voorspelbare taktiek van PSV. Iedere tegenstander weet hoe je speelt en hoe je dat moet aanpakken. Nooit eens een aanpassing, nooit eens een taktisch slimme vondst. Ik begrijp het niet als je na een half jaar ziet dat de spelersgroep het niet oppikt en de goede resultaten uitblijven, dan pas je het toch aan?

Geef mij maar zoals Cocu bijv. speelde met Depay en Wijnaldum. Laat de ander maar komen en dan toeslaan.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Daguardo schreef op 01 februari 2021 om 11:02:


Geef mij maar zoals Cocu bijv. speelde met Depay en Wijnaldum. Laat de ander maar komen en dan toeslaan.



Ook ik zie liever efficiency die drie punten oplevert.

Gisteren was het al na tien minuten duidelijk dat het de zoveelste afgang in de Kuip zou worden.
Wij twee keer net niet en zij uit het niets op voorsprong.

Wederom bleek dat we kwaliteit te kort komen zodra een paar van de betere jongens ontbreken.
En wat misten we Jorrit die tenminste zelf ook eens zou hebben uitgedeeld dit duel waar net zo fysiek gebeukt mocht worden als onlangs op Spangen.

Net als toen had de scheidsrechter geen invloed op de uitslag maar kostte het weer een blessure zonder fluitsignaal.
Toen Gakpo, gisteren Thomas. Wonderbaarlijk dat hij de enige was want ik zag diverse Rotterdamse charges niet volgens het boekje uitgevoerd.

Zelfs een met twee gestrekte benen vooruit. Opspringen of enkelbreuk, gelukkig kozen de onzen voor het eerste.
Triest was de gele kaart voor Sangare toen Higler verzuimde een kamikaze actie van Haps te bestraffen.

Hoe dan ook, de nederlaag was geheel eigen schuld dikke bult.
Een domme tactiek en naar het buitenland lonkende spelers die onzichtbaar waren. Deden om er maar een paar te noemen Dumfries, Malen en Ihattaran gisteren mee?

Ik hoorde iemand verzuchten dat we dit duel voortaan beter schriftelijk af kunnen doen. Thuis blijven en een reglementaire nederlaag accepteren en de drie verliespunten incalculeren.
Het bespaart veel supporters dan jaarlijks een ergerniswekkende namiddag.

 

+1/-0

Gisteren was PSV een toonbeeld van naïviteit. Feyenoord kreeg 5 kansen in de eerste helft en die waren allemaal groter dan de grootste kans die PSV heeft gehad. Dat het 3-0 stond bij rust was op basis van het spelbeeld, balbezit en het aantal schoten onverdiend, maar het was eigenlijk niet meer dan een logisch gevolg van de rode loper die PSV uitrolde voor Feyenoord. Dan speel je gewoon een verloren wedstrijd en heb je een wonder nodig om er alsnog een resultaat uit te slepen.

In mijn ogen komen een aantal dingen samen. De gewenste speelwijze van Schmidt is moeilijk. Die slijp je er niet zomaar even in én je hebt kwaliteit nodig. Zoals PSV gisteren het eerste half uur speelde, met veel pressing, op de helft van de tegenstander, dat is - als het lukt - zeer leuk om naar te kijken en biedt je in de meeste wedstrijden ook de meeste kans op resultaat.

Alleen moet dat wél gepaard gaan met:

* verdedigende meedogenloosheid
* aanvallende kwaliteit
* miinmaliseren van het aantal onnodige fouten

Aan al deze dingen schort het momenteel gewoon.

Feyenoord mocht er gisteren keer op keer lekker doorheen combineren. Cruciale duels worden verloren. Er wordt totaal verkeerd gestapt. Feyenoorders hoefden niet eens moeite te doen om vrij te komen. En Mvogo had 1 knappe redding op Linssen, maar zag er bij de 1-0 ook niet heel goed uit. Onze verdedigers zijn "aardig" maar geen van die jongens is echte top.

Dan de aanvallende kwaliteit. Malen, Gakpo, Madueke, Götze, Zahavi en Ihattaren hebben allezes bepaalde kwaliteiten, maar ook wel hun beperkingen. Echter, zeker in Nederland kom je met dit zestal een heel eind. Maar Mauro Jr., Thomas, Vertessen, Piroe en Ledesma zijn een flinke stap terug. Enerzijds natuurlijk door jeugdigheid, maar anderzijds gewoon vanwege kwaliteitsgebrek. Totaal onnodig balverlies van Mauro Jr. leidde de 3-0 in, en bij de 1-0 liet dezelfde Mauro Jr. zich foppen door Geertruida. Het is niet gezegd dat Gakpo of Götze nooit balverlies leiden of zich laten uitspelen, maar zij zijn gewoon zoveel beter dat het in ieder geval veel minder snel gebeurt. Gisteren waren er van de 6 goede spelers slechts 3 beschikbaar, waarbij er ook nog ééntje op de bank begon. Niet gek dat je aanvallend dan kwaliteit mist om door te drukken.

Derde puntje: het minimaliseren van onnodige fouten. Ik roep het al een paar weken, maar als je de onnodige fouten van PSV gaat turven, dan kom je echt op een schrikbarend hoog aantal uit. Naast het al genoemde balverlies van Mauro, is ook het verkeerd instappen van Max na 14 minuten een onnodige fout, waarna Linssen de grote kans nog mist. Maar bovenal is het balverlies door gewoon slordige inspeelpasses veel en veel te hoog. En dat heeft 2 gevolgen: je moet omschakelen, dat kost kracht en uiteindelijk was daardoor de pijp gisteren leeg na een minuut of 70. En ten tweede: je biedt Feyenoord een rode loper naar een 3-0 ruststand. Het was alsof ik gisteren naar Zwolle - PSV zat te kijken. Daar stonden wij met 0-3 voor bij rust, omdat we zoveel cadeautjes kregen.

Goed, gisteren krijgen we het deksel op ons neus. De titel raakt aardig uit zicht, ook doordat Ajax zich gisteren wél top presenteerde in Alkmaar. Maar dat neemt niet weg dat we nog steeds gewoon 2e staan. AZ, Vitesse en Feyenoord hebben allemaal hun problemen en beperkingen. En wij hebben heel veel wedstrijden ook gewoon gewonnen met dit systeem. Nu Gakpo en Götze gaan aansluiten, Van Ginkel steeds fitter wordt en over een paar weken ook Madueke terug is, is er niet direct een man overboord. Maar wel moet John de Jong nu alvast aan de slag om er voor te zorgen dat wij in de zomer een aantal pijnpunten in het huidige elftal kunnen aanpakken.

Laatste opmerking: Feyenoord wint gisteren van ons doordat we de rode loper voor ze uitrollen. Dat biedt voor Feyenoord geen enkele garantie op succes. Komend weekend tegen Groningen wordt het weer ploeteren voor ze, want daar krijgen ze de ruimte niet die wij ze boden. Wij mogen thuis tegen Twente, een club van een ander kaliber dan Feyenoord die na de winterstop zeer moeizaam draait. Als wij gewoon ons eigen spel spelen, dan halen we gewoon weer 3 punten en gaan we hopelijk met een goed gevoel richting de Arena voor de beker.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

VHTLsaw schreef op 01 februari 2021 om 13:46:

open/sluit de onderstaande quote:

Daguardo schreef op 01 februari 2021 om 11:02:


Geef mij maar zoals Cocu bijv. speelde met Depay en Wijnaldum. Laat de ander maar komen en dan toeslaan.



Ook ik zie liever efficiency die drie punten oplevert.

Gisteren was het al na tien minuten duidelijk dat het de zoveelste afgang in de Kuip zou worden.
Wij twee keer net niet en zij uit het niets op voorsprong.

Wederom bleek dat we kwaliteit te kort komen zodra een paar van de betere jongens ontbreken.
En wat misten we Jorrit die tenminste zelf ook eens zou hebben uitgedeeld dit duel waar net zo fysiek gebeukt mocht worden als onlangs op Spangen.

Net als toen had de scheidsrechter geen invloed op de uitslag maar kostte het weer een blessure zonder fluitsignaal.
Toen Gakpo, gisteren Thomas. Wonderbaarlijk dat hij de enige was want ik zag diverse Rotterdamse charges niet volgens het boekje uitgevoerd.

Zelfs een met twee gestrekte benen vooruit. Opspringen of enkelbreuk, gelukkig kozen de onzen voor het eerste.
Triest was de gele kaart voor Sangare toen Higler verzuimde een kamikaze actie van Haps te bestraffen.

Hoe dan ook, de nederlaag was geheel eigen schuld dikke bult.
Een domme tactiek en naar het buitenland lonkende spelers die onzichtbaar waren. Deden om er maar een paar te noemen Dumfries, Malen en Ihattaran gisteren mee?

Ik hoorde iemand verzuchten dat we dit duel voortaan beter schriftelijk af kunnen doen. Thuis blijven en een reglementaire nederlaag accepteren en de drie verliespunten incalculeren.
Het bespaart veel supporters dan jaarlijks een ergerniswekkende namiddag.



Laten we blij zijn dat Thomas geblesseerd raakt. Wat is die jongen middelmaat zeg. Ik snap niet dat jongens als Guti, Thomas, Mauro en Baumgartl niet zijn doorgeselecteerd afgelopen zomer. Met deze spelers ga je deze wedstrijden, en ook europese wedstrijden, nooit winnen. Kerels hebben we nodig, of spelers met exeptionele kwaliteiten (Götze).

 

+1/-0

Eigenlijk zijn wij gewoon de voetbal versie van de Snollebollekes, "EN ALLEMAAL NAAR LINKS, EN ALLEMAAL NAAR RECHTS" Lijkt wel pupillen voetbal😒

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Hendrikus schreef op 01 februari 2021 om 18:32:

Eigenlijk zijn wij gewoon de voetbal versie van de Snollebollekes, "EN ALLEMAAL NAAR LINKS, EN ALLEMAAL NAAR RECHTS" Lijkt wel pupillen voetbal😒



Snollebollekes was zo slim om winnaar te worden van de slimste mens. ;)

Het woord slim is wel het laatste dat bij het PSV past zoals we dat zagen in de Kuip.

Waar is de tijd gebleven dat wij zoals Feijenoord gisteren counterend topwedstrijden wonnen? Zonder geleuter over "beter zijn dan de tegenstander, mooi voetbal spelen , domineren , veel meer balbezit" en nog meer van die flauwekul waar het voetbal niet voor is uitgevonden?

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

BasArnhem schreef op 01 februari 2021 om 14:24:

Gisteren was PSV een toonbeeld van naïviteit. Feyenoord kreeg 5 kansen in de eerste helft en die waren allemaal groter dan de grootste kans die PSV heeft gehad. Dat het 3-0 stond bij rust was op basis van het spelbeeld, balbezit en het aantal schoten onverdiend, maar het was eigenlijk niet meer dan een logisch gevolg van de rode loper die PSV uitrolde voor Feyenoord.


Dit is precies waar het om draait. Het doet me denken aan de uitwedstrijden bij Inter en AC Milan (beiden 2-0 verloren). Volgens de principes van de Hollandse School ben je de bovenliggende partij, want je hebt veel balbezit en bent continu in de aanval, maar je gaat er wel gewoon 2-0 af. In dit soort wedstrijden krijg je zelf 10 kansjes en de tegenstander 3 reuze kansen. Achteraf wordt er dan gezegd dat je de wedstrijd verliest op persoonlijke fouten, maar vergeet niet dat een persoonlijke fout veel eerder gemaakt wordt als je 8 man voor de bal hebt. Dan moet je namelijk cruciale keuzes maken en dat gaat een keer fout.

Nog niet zo lang geleden was het PSV die juist begreep dat het moderne voetbal achterin dichthouden is en met razendsnelle counters eruit komen. En daarmee versloeg het keer op keer het naïeve Ajax.

En ga nou niet praten over de cruciale spelers die we missen. Malen kunnen we op dit moment missen als kiespijn, maar als hij geblesseerd was geweest was dat ineens de reden geweest voor de slechte prestaties. Met de huidige fitte spelers en een slimme tactiek win je eenvoudig van dit makke Feyenoord.

 

+2/-0

Op je laatste alinea na ben ik het helemaal met je eens. De rode loper uitrollen zoals PSV zondag deed, was absoluut onverstandig. We hadden beter in de organisatie moeten staan. Maar dat we met een andere tactiek en dezelfde spelers eenvoudig van Feyenoord hadden gewonnen, durf ik niet te beamen. Dan zou je deze ploeg dus 20-30 meter dichter bij de eigen goal laten spelen en er vervolgens snel uitkomen. Maar afgezien van Malen hebben we geen overdreven snelle spelers. We hebben geen aanspeelpunt voorin waar we de bal altijd kwijt kunnen. En ook als we meer verdedigend staan krijgen we altijd kansen tegen (remember Granada-uit in de 2e helft, PAOK-thuis na de 3-2, Ajax-uit).

Ik denk dat de conclusie toch is dat PSV afhankelijk is van de aanwezigheid van 5-6 spelers en als er daar 2 van afwezig zijn, blijft er heel erg weinig over.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

BasArnhem schreef op 02 februari 2021 om 09:58:

Op je laatste alinea na ben ik het helemaal met je eens. De rode loper uitrollen zoals PSV zondag deed, was absoluut onverstandig. We hadden beter in de organisatie moeten staan. Maar dat we met een andere tactiek en dezelfde spelers eenvoudig van Feyenoord hadden gewonnen, durf ik niet te beamen. Dan zou je deze ploeg dus 20-30 meter dichter bij de eigen goal laten spelen en er vervolgens snel uitkomen. Maar afgezien van Malen hebben we geen overdreven snelle spelers. We hebben geen aanspeelpunt voorin waar we de bal altijd kwijt kunnen. En ook als we meer verdedigend staan krijgen we altijd kansen tegen (remember Granada-uit in de 2e helft, PAOK-thuis na de 3-2, Ajax-uit).

Ik denk dat de conclusie toch is dat PSV afhankelijk is van de aanwezigheid van 5-6 spelers en als er daar 2 van afwezig zijn, blijft er heel erg weinig over.


Feyenoord heeft niet één speler die ik bij PSV in de basis zou zetten. Zelfs Berghuis niet. Hoe kunnen die dan 3-1 van ons winnen?

 

+1/-0

Misschien overschat je onze spelers en onderschat je die van hun?

Ik zeg niet dat hij beter is, maar Geertruida heeft in aanvallend opzicht dit seizoen meer rendement dan Dumfries. Het overzicht waarmee hij Diemers de bal voor het inschieten gaf bij de 1-0 staat in groot contrast tot de voorzet die Dumfries 2 minuten daarvoor gaf waar Senesi kon onderscheppen.

Senesi is een speler die ik direct in onze verdediging zou neerzetten.

Berghuis is een speler die ik 10x liever op half-10 zou hebben dan Mauro of Thomas.

Is Rosario überhaupt wel beter dan een Diemers, Fer of Toornstra?

Ik zeg ook niet dat Linssen een topper is, maar had hij het zondag slechter gedaan dan Zahavi als hij bij ons had gespeeld?

Maar ik snap je punt, en ik ben het er ook mee eens. Overall zou dit PSV kwalitatief veel beter moeten zijn dan Feyenoord. Zonder blessures is de kans groot dat deze wedstrijd anders was verlopen. Als we straks thuis tegen Feyenoord gaan spelen, zijn we in mijn ogen absoluut de favoriet, het veldoverwicht dat we hadden beaamt dat ook. Maar die vreselijke naïviteit, dat domme balverlies gecombineerd met het complete open huis door de slechte positionering, dat mag gewoon niet gebeuren. En het jammere is dat dit eigenlijk geen incident was, we hebben het al vaker gezien en we zullen het tegen betere tegenstanders nog wel vaker blijven zien.

 

+1/-0

Fer ipv Rosario zou ik wel doen, en Malacia en Geertruida zijn echt geen verkeerde spelers. Maar Dumfries en Max zijn wel veel verder.

Het komt soms in wedstrijden niet aan op individuele kwaliteiten anders verlies je geen punten tegen Heracles of Twente.

 

+1/-0

Misschien ben ik inderdaad niet objectief. Maar in mijn beleving heeft Feyenoord (even los van vorm en fitheid) maar één of misschien twee spelers van buitencategorie (Berghuis, Senesi). Terwijl wij er meerdere hebben: Max, Dumfries, Götze, Malen, Gakpo, Ihattaren. Als je zo'n groot verschil in kwaliteit hebt en je verliest 3-1 dan moet de tactiek wel de doorslag hebben gegeven.

 

+2/-0

Niet enkel tactiek, dat zul je alleen zeggen als je het niet met de tactiek eens bent. Het ging juist om de uitvoering van de tactiek en niet perse om de tactief zelf. Dat laten de cijfers in principe wel zien.

Maar vergeet niet de factor geluk. Want de goal van Diemers was recht op de keeper af en met een save loopt zo'n wedstrijd ook anders. Daarnaast was de 3-0 in mijn ogen buitenspel maar bleek het randje te zijn. Voor mijn gevoel hebben we dit jaar niet vaak geluk gehad met wel of niet buitenspel. En daarnaast heeft Berghuis amper gescoord buiten de eerste 3 wedstrijden en penalties en schiet ie hem vanuit 20 meter stijf in de winkelhaak terwijl hij tegen Ajax 2 open kansen krijgt en beide naast schiet. Waar Ajax het geluk had dat Feyenoord op de lat komt hebben wij geluk dat Koopmeijners die bal precies onder de lat laat binnen druppelen.

En tot slot is het ook het wedstrijdverloop. Door de achterstand krijg je zo'n extra verdedigend Feyenoord en kun je niet anders dan pushen. Dat zij elke bal vooruit goed spelen komt ook omdat wij ze die kans hebben gegeven, niet omdat ze goed kunnen voetballen. Hetzelfde gebeurde thuis tegen Fortuna/Utrecht maar die konden er niets van en strafte het niet af.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

11 Sir Tinus schreef op 02 februari 2021 om 15:15:

Niet enkel tactiek, dat zul je alleen zeggen als je het niet met de tactiek eens bent. Het ging juist om de uitvoering van de tactiek en niet perse om de tactief zelf. Dat laten de cijfers in principe wel zien.

Maar vergeet niet de factor geluk. Want de goal van Diemers was recht op de keeper af en met een save loopt zo'n wedstrijd ook anders. Daarnaast was de 3-0 in mijn ogen buitenspel maar bleek het randje te zijn. Voor mijn gevoel hebben we dit jaar niet vaak geluk gehad met wel of niet buitenspel. En daarnaast heeft Berghuis amper gescoord buiten de eerste 3 wedstrijden en penalties en schiet ie hem vanuit 20 meter stijf in de winkelhaak terwijl hij tegen Ajax 2 open kansen krijgt en beide naast schiet. Waar Ajax het geluk had dat Feyenoord op de lat komt hebben wij geluk dat Koopmeijners die bal precies onder de lat laat binnen druppelen.

En tot slot is het ook het wedstrijdverloop. Door de achterstand krijg je zo'n extra verdedigend Feyenoord en kun je niet anders dan pushen. Dat zij elke bal vooruit goed spelen komt ook omdat wij ze die kans hebben gegeven, niet omdat ze goed kunnen voetballen. Hetzelfde gebeurde thuis tegen Fortuna/Utrecht maar die konden er niets van en strafte het niet af.


Helemaal mee eens dat de factor geluk ook een rol speelt. Naast de goals van Feyenoord die jij noemt hielden ze zelf enkele keren met kunst- en vliegwerk het doel schoon. Dan heb je inderdaad de goals van Koopmeinders en we hadden in de slotfase een penalty moeten krijgen tegen Ajax.

Als je dan kijkt hoeveel geluk Ajax heeft gehad in januari, dat is niet meer normaal.
- PSV: handsbal van Gravenberch geen penalty
- Twente: goals in blessuretijd van Huntelaar
- Feyenoord: verzuimen veel kansen af te maken en bal op de lat in blessuretijd
- AZ (beker): Boadu alleen op keeper onterecht afgevlagd, winnende goal van Ajax was buitenspel
- Fortuna: verzuimen kansen af te maken en winnende goal met speler van Fortuna op de grond
- Willem II: duwen van Haller bij winnende goal wordt niet gezien

En dan hebben we het nog niet eens over 3x natrappen van Antony die iedere keer niet werd gezien.

 

+2/-0

AZ beker was ook hands van Ajax toch bij de 1-0? Maar van die opsomming valt niets te zeggen. Het geluk van de kampioen zal ik maar zeggen.

 

+1/-0

Ik ben helemaal niet zo verbaasd over de droevige januari maand.
Als je de zaak kritisch bekijkt dan is het niet meer dan logisch; we hebben ons een beetje laten meeslepen in een bepaalde euforie.
Vorig jaar was al duidelijk geworden dat bijv. Boscagli en Rosario bij een ambitieus PSV doorgeselecteerd zouden moeten worden.
Nu spelen beiden niet zo droevig als we allemaal verwacht hadden en hebben we dat "niet zo droevig" langzamerhand uitgelegd en geaccepteerd als "voldoende" terwijl dat het helemaal niet is in mijn optiek. Ook Teze is gewoon een modale eredivisie-speler en je kunt jezelf afvragen of dat voldoende is. Maar hem wil ik nog wel wat krediet geven
Begin van het seizoen speelden we regelmatig met 3 man uit Hendrix, Teze, Boscagli, Rosario en dan heb je spelers waar totaal niets creatiefs vanuit gaat en die ook verdedigend geen gesloten centrum garanderen.
Het is wat mij betreft niet creatief maar wel waterdicht of heel creatief en je laat wel eens een steekje vallen. De 4 genoemde bieden op beide fronten te weinig.
Als dan ook Ihattaren het niet heeft, Götze en Gakpo ontbreken, lever je veel in.
Ongelukkig is ook dat juist in de maand januari waarvoor je je spelers voordien veel extra rust geeft, het gros met blessures kampt.
Toeval ? Ik betwijfel het.

 

+3/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 3 pagina's: 1 2 3

PSV Forum » Wedstrijden van PSV » [Ere] Feyenoord-PSV