PSV Forum » Historie » Yvon Mvogo

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 27 november 2020 om 20:44:

open/sluit de onderstaande quote:

---

James Sonny Crockett schreef op 27 november 2020 om 19:16:

Waar komt dat stempel dan in godsnaam vandaan dat hij zo goed in het meevoetballen is?

---

Omdat hij ver voor zijn goal durft te staan zodat de ruimte achter de rug van de verdediging kleiner wordt. That is about all.

---

+1/-0

Ze vertegenwoordigen allebei alleen geen waarde omdat ze allebei een contract hadden tot het einde van dit seizoen. Die actie gisteren na 5 minuten bewees wederom waarom Unnerstall niet mee kan in dit systeem.

+3/-0

Ik denk dat als Unnerstall daar gewoon in zijn doelgebied was gebleven, er niet per sé iets aan de hand was geweest. Er stond gewoon een CV bij Thy en die had, als hij had willen scoren, met zowel de verdediger als de keeper af moeten rekenen. Door dat dwaze uitkomen gaf Unnerstall een niet te missen kans aan Sparta, die gelukkig toch te missen bleek.

Maar goed, elke keeper, ook Mvogo maakt fouten. Dat hebben we al eerder gezien dit seizoen. Maar dat geroep om Unnerstall is op niks gebaseerd. Die is echt niet beter dan Mvogo. En Mvogo heeft dit seizoen al enkele malen ons met hele knappe reddingen op de been gehouden.

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ricardo Izecson Santos schreef op 30 november 2020 om 10:20:

Ze vertegenwoordigen allebei alleen geen waarde omdat ze allebei een contract hadden tot het einde van dit seizoen. Die actie gisteren na 5 minuten bewees wederom waarom Unnerstall niet mee kan in dit systeem.

---

+2/-0

De instelling dat Unnerstall niet beter dan Mvogo is, is een beetje vreemd. Omgekeerde bewijslast..
Unnerstall hadden we al, Mvogo moest en zou gehaald worden ten koste van alles. Hij moet dan maar bewijzen dat hij duidelijk beter is, dat heeft hij niet gedaan.

Om nu elke redding enorm uit te vergroten, terwijl hij al meerdere fouten heeft gemaakt. Die 2 enorme blunders die werden afgestraft, maar het is ook een paar keer bijna mis gegaan en werd gelukkig niet afgestraft zoals Unnerstall ook bij 1 fout die nu gelijk wordt gesteld aan alle fouten van Mvogo bij elkaar. Oké...

+2/-1

Ik ben het met de poster hier bovenaan op de pagina eens dat Unnerstall juist wel bewijst niet mee te kunnen in dit systeem en Mvogo duidelijk de betere keeper is. Ik vind het eerlijk gezegd zelfs verbazend dat sommigen dit niet in (willen) zien.

Op de lijn is Unnerstall een geweldige keeper. Wellicht zelfs de beste in de Eredivisie. In het huidige systeem wil PSV echter met hoge druk spelen en ligt er achter de eigen verdediging een veel groter gat dan vorig seizoen het geval was. Het komt voor een keeper niet meer aan op puur de ballen op de lijn keren. Unnerstall heeft vorig seizoen al aangetoond dit onderdeel absoluut niet te kunnen (iets wat medespelers en trainers vorig seizoen ook al aangaven in interviews). In de voorbereiding kreeg hij een kans en toonde dat weer aan in het oefenduel tegen Vitesse.

Het is ook niet voor niets dat hier vorig jaar op het forum een discussie startte om de keeper niet meer te betrekken in het meevoetballen omdat dat bij Unnerstall veel problemen gaf. Dit terwijl Mvogo het juist uitstekend beheerst om ruim voor zijn doel te spelen. Het is dan ook niet maar 1 fout die Unnerstall maakte. Het is een nieuwe bevestiging dat hij in dit systeem niet uit de voeten kan. Keer terug naar de speelstijl van vorig seizoen en je hebt een geweldige keeper. Als je vast houdt aan deze speelstijl is Mvogo duidelijk de betere.

+8/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

ShinyAzurill schreef op 01 december 2020 om 11:56:

Ik ben het met de poster hier bovenaan op de pagina eens dat Unnerstall juist wel bewijst niet mee te kunnen in dit systeem en Mvogo duidelijk de betere keeper is. Ik vind het eerlijk gezegd zelfs verbazend dat sommigen dit niet in (willen) zien.

Op de lijn is Unnerstall een geweldige keeper. Wellicht zelfs de beste in de Eredivisie. In het huidige systeem wil PSV echter met hoge druk spelen en ligt er achter de eigen verdediging een veel groter gat dan vorig seizoen het geval was. Het komt voor een keeper niet meer aan op puur de ballen op de lijn keren. Unnerstall heeft vorig seizoen al aangetoond dit onderdeel absoluut niet te kunnen (iets wat medespelers en trainers vorig seizoen ook al aangaven in interviews). In de voorbereiding kreeg hij een kans en toonde dat weer aan in het oefenduel tegen Vitesse.

Het is ook niet voor niets dat hier vorig jaar op het forum een discussie startte om de keeper niet meer te betrekken in het meevoetballen omdat dat bij Unnerstall veel problemen gaf. Dit terwijl Mvogo het juist uitstekend beheerst om ruim voor zijn doel te spelen. Het is dan ook niet maar 1 fout die Unnerstall maakte. Het is een nieuwe bevestiging dat hij in dit systeem niet uit de voeten kan. Keer terug naar de speelstijl van vorig seizoen en je hebt een geweldige keeper. Als je vast houdt aan deze speelstijl is Mvogo duidelijk de betere.

---

+2/-2

open/sluit de onderstaande quote:

---

ShinyAzurill schreef op 01 december 2020 om 11:56:

Ik ben het met de poster hier bovenaan op de pagina eens dat Unnerstall juist wel bewijst niet mee te kunnen in dit systeem en Mvogo duidelijk de betere keeper is. Ik vind het eerlijk gezegd zelfs verbazend dat sommigen dit niet in (willen) zien.

Op de lijn is Unnerstall een geweldige keeper. Wellicht zelfs de beste in de Eredivisie. In het huidige systeem wil PSV echter met hoge druk spelen en ligt er achter de eigen verdediging een veel groter gat dan vorig seizoen het geval was. Het komt voor een keeper niet meer aan op puur de ballen op de lijn keren. Unnerstall heeft vorig seizoen al aangetoond dit onderdeel absoluut niet te kunnen (iets wat medespelers en trainers vorig seizoen ook al aangaven in interviews). In de voorbereiding kreeg hij een kans en toonde dat weer aan in het oefenduel tegen Vitesse.

Het is ook niet voor niets dat hier vorig jaar op het forum een discussie startte om de keeper niet meer te betrekken in het meevoetballen omdat dat bij Unnerstall veel problemen gaf. Dit terwijl Mvogo het juist uitstekend beheerst om ruim voor zijn doel te spelen. Het is dan ook niet maar 1 fout die Unnerstall maakte. Het is een nieuwe bevestiging dat hij in dit systeem niet uit de voeten kan. Keer terug naar de speelstijl van vorig seizoen en je hebt een geweldige keeper. Als je vast houdt aan deze speelstijl is Mvogo duidelijk de betere.

---

+1/-2

Neem je in je redenering ook mee dan dat Mvogo ook geen wedstrijdritme had toen hij tegen Groningen en Emmen gruwelijk de fout in ging?

+2/-1

Neem je in je redenering ook mee dan dat Unnerstall ook geen wedstrijdritme had toen hij tegen Sparta gruwelijk de fout in ging?

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ricardo Izecson Santos schreef op 01 december 2020 om 15:01:

Neem je in je redenering ook mee dan dat Mvogo ook geen wedstrijdritme had toen hij tegen Groningen en Emmen gruwelijk de fout in ging?

---

+2/-2

Dat is juist de basis van zijn betoog en de trigger voor de reactie van RIS. Dus ja, dat neemt hij mee....

+1/-0

El_Mik, op basis waarvan had Unnerstall het vertrouwen verdient waardoor Mvogo in jouw ogen moest aantonen dat hij beter is? Op basis van dat halve seizoen dat hij vorig jaar in de basis stond? We hebben het niet over een speler als Jeroen Zoet die hier al jaren terecht de nr. 1 was.

Ik heb niks tegen Unnerstall hoor, maar ik heb in die 14 potjes (veelal om des keizers baard) niet kunnen beoordelen of hij een goede keeper voor PSV is of niet. Net zoals ik dat nu bij Mvogo ook nog niet kan beoordelen. Maar als de trainer om bepaalde redenen besluit dat Lars niet zijn eerste keus is, dan heb ik daar niets op tegen.

Mvogo heeft in de wedstrijden tegen Zwolle en tegen Willem 2 met uitstekende reddingen laten zien dat ook hij over een hele goede reflex beschikt. Dat hij tegen PAOK 6 goals om zijn oren krijgt, is niet zijn schuld, maar ik ben het ermee eens dat het oogde alsof hij bij sommige tegentreffers meer had kunnen doen. Al waren alle goals in Griekenland ook gewoon heel overtuigend ingeschoten.

Uiteindelijk zie ik liever die 2 kapitale blunders van Mvogo waarvan je weet dat hij ze in een normale situatie nooit meer zal maken, dan de inschattingsfout van Unnerstall van afgelopen zondag. Dat laatste zegt namelijk wel wat over iemands keeperskwaliteiten.

+3/-1

Dus als Unnerstall een foutje maakt is het gebrek aan kwaliteit, maar van Mvogo niet. Heb je dan meer voorbeelden dat dit Unnerstall overkwam?

Als ik zo de reacties teruglees van eind vorig seizoen is er toch weinig discussie over de keeper, ondanks dat zelfs Gomes en Van Beveren genoemd worden ter vergelijk.

Los van die twee blunders zijn er toch wel wat meer vreemde momentjes van Mvogo. Alleen zijn laatste wedstrijd tegen PAOK waren er al aardig wat.

+2/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ricardo Izecson Santos schreef op 01 december 2020 om 15:01:

Neem je in je redenering ook mee dan dat Mvogo ook geen wedstrijdritme had toen hij tegen Groningen en Emmen gruwelijk de fout in ging?

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 01 december 2020 om 18:30:

El_Mik, op basis waarvan had Unnerstall het vertrouwen verdient waardoor Mvogo in jouw ogen moest aantonen dat hij beter is? Op basis van dat halve seizoen dat hij vorig jaar in de basis stond? We hebben het niet over een speler als Jeroen Zoet die hier al jaren terecht de nr. 1 was.

Ik heb niks tegen Unnerstall hoor, maar ik heb in die 14 potjes (veelal om des keizers baard) niet kunnen beoordelen of hij een goede keeper voor PSV is of niet. Net zoals ik dat nu bij Mvogo ook nog niet kan beoordelen. Maar als de trainer om bepaalde redenen besluit dat Lars niet zijn eerste keus is, dan heb ik daar niets op tegen.

Mvogo heeft in de wedstrijden tegen Zwolle en tegen Willem 2 met uitstekende reddingen laten zien dat ook hij over een hele goede reflex beschikt. Dat hij tegen PAOK 6 goals om zijn oren krijgt, is niet zijn schuld, maar ik ben het ermee eens dat het oogde alsof hij bij sommige tegentreffers meer had kunnen doen. Al waren alle goals in Griekenland ook gewoon heel overtuigend ingeschoten.

Uiteindelijk zie ik liever die 2 kapitale blunders van Mvogo waarvan je weet dat hij ze in een normale situatie nooit meer zal maken, dan de inschattingsfout van Unnerstall van afgelopen zondag. Dat laatste zegt namelijk wel wat over iemands keeperskwaliteiten.

---

+3/-1

Unnerstall heeft het vorig jaar wel aardig gedaan, alleen in de belangrijke wedstrijden, zoals bij Ajax uit ging hij juist (mede) de fout in. Ook bij de beker-uitschakeling tegen NAC zag hij er bij de eerste goal niet lekker uit. Ik denk dat hij per saldo niet beter/slechter is dan Mvogo. Het zijn beide zeer sterke lijnkeepers die er allebei niet altijd even lekker uitzien bij hoge ballen.
Dan is het aan de technische staf om te kiezen en dat doen ze ook. Als Unnerstall elke training een stuk beter zou keepen dan Mvogo zou hij echt wel de voorkeur krijgen. In de wedstrijden dat PSV met hangen en wurgen won dit seizoen, pakte Mvogo overigens ook nog wel een paar belangrijke ballen, dus om te stellen dat hij PSV nooit op de been houdt klopt niet.

Wat mij betreft is het dus lood om oud ijzer, maar het grootste probleem is overigens dat de ene nog anderhalf gehuurd is en dat de andere over een half jaar uit zijn contract loopt.

+1/-0

Unnerstall kwam er vorig jaar in bij Willem 2, toen we bezig waren aan een dramatische reeks. Het seizoen was op dat moment al zo goed als verloren na de nederlagen tegen Utrecht, AZ, LASK en het gelijkspel tegen Sparta. Hij heeft vervolgens 14 potjes gekeept in de eredivisie, en ik moet bekennen dat ik niet zoveel heb onthouden van die wedstrijden. Het was nou ook niet echt de periode waarin helden geboren werden.

Ik ben het ergens wel met je eens dat het niet helemaal fair is dat ik zijn blunder tegen Groningen niet meeneem in zijn beoordeling. Een keeper die (te) vaak probeert het voetballend op te lossen, zal vaker de fout in gaan met een verkeerde pass in de opbouw. Zo dramatisch als tegen Groningen zal niet snel meer gebeuren, maar er zijn al meerdere situaties geweest waarbij gevaarlijk balverlies startte bij een te risicovolle of slechte bal van Mvogo. Dat is dus inderdaad een risico als je Mvogo opstelt.

Ik heb ook nergens gezegd dat ik Mvogo veel beter vind dan Unnerstall. Ik heb gezegd dat ik het nog niet kan beoordelen en dat ik de redenatie van de trainer wel kan volgen. Ik snap alleen niet op basis waarvan sommigen hier wél een uitgesproken voorkeur voor Unnerstall hebben, want ik heb het gevoel dat Mvogo het echt niet zo slecht doet. En die grove inschattingsfout die Unnerstall maakt op het moment dat hij de kans krijgt, helpt dan ook niet echt.

Ik ben het ook met je eens dat het opvallend is dat een keeper rust krijgt. Dat zou toch niet nodig moeten zijn, zou je verwachten. Wellicht dat hij een statement tegen het drukke programma wilde maken en daardoor alle spelers waar hij een vervanger voor had eruit heeft gehaald.

+1/-0

Ik denk dat je de vermoeidheid van de keeper vooral op het mentale vlak moet zoeken. Misschien is er iets voorgevallen in de privésfeer waardoor hij zich mogelijk niet 100% heeft kunnen concentreren op de wedstrijd.
Bovendien is Schmidt natuurlijk ook niet blind, die ziet ook wel dat Mvogo (nog) niet het niveau haalt dat hij van hem verwacht had en dat het weinig verschil maakt wie van de twee er op doel staat.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Vergane glorie schreef op 03 december 2020 om 11:24:

Ik denk dat je de vermoeidheid van de keeper vooral op het mentale vlak moet zoeken. Misschien is er iets voorgevallen in de privésfeer waardoor hij zich mogelijk niet 100% heeft kunnen concentreren op de wedstrijd.
Bovendien is Schmidt natuurlijk ook niet blind, die ziet ook wel dat Mvogo (nog) niet het niveau haalt dat hij van hem verwacht had en dat het weinig verschil maakt wie van de twee er op doel staat.

---

+1/-0