PSV Forum » Inkomende transfers & transfergeruchten » Wat is de oplossing om psv verder te helpen.

Je hebt gelijk dat pak 'm beet Thomas meer waarde heeft voor PSV dan dat ie heeft als we 'm gratis wegdoen. Maar ben jij het dan wel met me eens dat je in een PSV-waardige selectie geen plaats hebt voor én Thomas én Mauro én Guti én Baumgartl én Sadilek én Maxi én Doan én Viergever én Luckassen én Bruma? Want als je al 10 plekken vergeeft aan deze gasten en er nog 4/5 jonkies bij hebt, dan hou je nog maar een plek of 9 over voor basiswaardige spelers. Of je moet met een selectie van 30+ spelers gaan werken, maar dat kan eigenlijk weer niet met je salarisbudget.

Het jammere is trouwens wel dat van deze 10 namen er toch 7 zijn gehaald als beoogd basisspeler. Dat ze daar allemaal niet in zijn geslaagd, mogen de scouting en TD zich natuurlijk zwaar aanrekenen.

+1/-0

Boeiend om te zien hoe inzichten tussen supporters kunnen verschillen. Dat zal dus in een directie en technische staf en scouting apparaat ook wel het geval zijn.
Als ik hier een lijstje zie met onderverdeling sterkhouder/basiswaardig/(nog)niet goed genoeg zou ik bijvoorbeeld beslist Zahavi op de plek van Malen zetten en ook Ihattaren en Thomas omruilen.
De laatste twee namen zijn voor mij een overschatte respectievelijk onderschatte voetballer.
En eerlijk gezegd zouden met de norm van het PSV van 2005 dat bijna de CL won, alleen Gotze en Zahavi m.i. voor een basisplaats in aanmerking komen.
Maar ja, het is 2021 en voor het derde jaar op rij kunnen we naar de CL centjes fluiten.

+1/-0

Als je ziet hoeveel we voor Zoet gekregen hebben met een 1-jarig conract, of voor Hendrix, het is een schijntje. Misschien waren het geen toppers, maar wel bruikbare spelers. En dan nu wel voor Drommel met ook maar een 1-jarig contract miljoenen gaan betalen? Lijkt me niet. Terwijl je een andere prima keeper gratis laat vertrekken.

Het zou wel passen bij de rest van het beleid de laatste tijd. In plaats van goedkoop kopen en duur verkopen is het vaak eerder andersom. De enige aangekochte speler die met flinke winst werd doorverkocht de laatste jaren was Lozano. En in mindere mate Angelino (maar die was meer waard). Daar staan veel meer missers zoals Pereiro tegenover. Plus alle miskopen van de laatste jaren. Daar ga je ook maar een deel van terugkrijgen. Slimme bedrijfsvoering?

Het is dat de jeugd nog wel een aantal goede spelers oplevert, anders werd PSV net een soort Feyenoord.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 17 maart 2021 om 19:04:

Je hebt gelijk dat pak 'm beet Thomas meer waarde heeft voor PSV dan dat ie heeft als we 'm gratis wegdoen. Maar ben jij het dan wel met me eens dat je in een PSV-waardige selectie geen plaats hebt voor én Thomas én Mauro én Guti én Baumgartl én Sadilek én Maxi én Doan én Viergever én Luckassen én Bruma? Want als je al 10 plekken vergeeft aan deze gasten en er nog 4/5 jonkies bij hebt, dan hou je nog maar een plek of 9 over voor basiswaardige spelers. Of je moet met een selectie van 30+ spelers gaan werken, maar dat kan eigenlijk weer niet met je salarisbudget.

---

Dit bericht is gewijzigd op 18 maart 2021, 12:23:23.

+1/-0

Ja, jij hebt het over plek 12 t/m 18 en ik heb het over plek 16 t/m 20. Ik moet zeggen dat ik het wel heel fijn vond dat we tegen Feyenoord Madueke konden laten invallen. Die kan iets teweeg brengen. Laat je daar Mauro of Thomas invallen, dan zal Feyenoord het daar niet heel benauwd van krijgen. Als alleen je eerste 11 selectiespelers onomstreden zijn, kom je te vaak in de problemen. Dat heb je dit seizoen al gezien, omdat we veel pech hadden met de afwezigen terwijl we in mijn ogen nu meer dan 11 goede spelers hebben.

Verder is de indeling in de categorieën natuurlijk deels subjectief. Ik snap de opmerkingen van VHTLsaw. Zeker Mo heeft dit seizoen minder gebracht als verwacht, en Zahavi heeft inderdaad misschien wel meer gebracht dan Malen. En Dumfries heb ik als sterkhouder genoemd, maar dat blijft aan de bal natuurlijk een beperkte speler die in het seizoen 2004-2005 de minste speler van het elftal zou zijn geweest. Maar het gaat over de grote lijn. Je hebt er een aantal die er boven uit steken en de kar trekken. Dan heb je er een paar die je kunt vertrouwen en die over het algemeen goeie dingen doen. En dan heb je er een paar die eigenlijk niet genoeg brengen, maar die voor een groot deel van de wedstrijden nog steeds prima zijn.

Als ik dezelfde indeling probeer te maken voor Ajax, dan kom ik tot de conclusie dat Ajax in aantal echt niet veel meer basiswaardige spelers heeft dan wij. Er zijn echter 4 redenen aan te geven waarom ze zover voor staan:

* ze hebben minder blessures gehad
* bij Ajax bestaat de as van het elftal uit sterkhouders (Blind, Klaassen, Tadic) en bij ons is het voornamelijk het offensieve deel
* de jeugd van Ajax (Timber, Rensch, Brobbey) is een stuk verder dan de jeugd van PSV (Obispo, Vertessen, etc.)
* een Labyad, die ik eigenlijk "niet goed genoeg" vindt, heeft gewoon 5 goals en 5 assists op zijn naam. Dat is meer dan Thomas, Mauro, Guti en Ihattaren bij elkaar

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 18 maart 2021 om 12:36:

Verder is de indeling in de categorieën natuurlijk deels subjectief. Ik snap de opmerkingen van VHTLsaw. Zeker Mo heeft dit seizoen minder gebracht als verwacht, en Zahavi heeft inderdaad misschien wel meer gebracht dan Malen. En Dumfries heb ik als sterkhouder genoemd, maar dat blijft aan de bal natuurlijk een beperkte speler die in het seizoen 2004-2005 de minste speler van het elftal zou zijn geweest. Maar het gaat over de grote lijn. Je hebt er een aantal die er boven uit steken en de kar trekken. Dan heb je er een paar die je kunt vertrouwen en die over het algemeen goeie dingen doen. En dan heb je er een paar die eigenlijk niet genoeg brengen, maar die voor een groot deel van de wedstrijden nog steeds prima zijn.

Als ik dezelfde indeling probeer te maken voor Ajax, dan kom ik tot de conclusie dat Ajax in aantal echt niet veel meer basiswaardige spelers heeft dan wij. Er zijn echter 4 redenen aan te geven waarom ze zover voor staan:

* ze hebben minder blessures gehad
* bij Ajax bestaat de as van het elftal uit sterkhouders (Blind, Klaassen, Tadic) en bij ons is het voornamelijk het offensieve deel
* de jeugd van Ajax (Timber, Rensch, Brobbey) is een stuk verder dan de jeugd van PSV (Obispo, Vertessen, etc.)
* een Labyad, die ik eigenlijk "niet goed genoeg" vindt, heeft gewoon 5 goals en 5 assists op zijn naam. Dat is meer dan Thomas, Mauro, Guti en Ihattaren bij elkaar

---

+2/-0

Een kleine kanttekening die ik nog wil maken is dat bij de 4 redenen waarom Ajax zo ver voor staat, er misschien wel correlatie is tussen punt 2 en 3 en ook tussen punt 2 en 4.

Doordat de as, de organisatie, bij Ajax staat als een huis, is het voor een Timber en Rensch natuurlijk makkelijker om in het elftal overeind te blijven. Dat maakt het natuurlijk niet minder knap dat ze er direct staan, maar ook deze jongens kunnen natuurlijk verzuipen als ze opeens met mindere goden om zich heen te maken hebben.

Zelfde met Labyad: in een goed draaiend team kan hij lekker meevoetballen en belangrijk zijn. Maar als hij opeens de kar moet gaan trekken en het verschil moet maken, dan lukt hem dat in de grote wedstrijden ook niet meer. Ajax is heel erg gebaat bij het constante presteren van figuren als Blind, Klaassen, Gravenberch (knap op 18-jarige leeftijd!) en Tadic. En op het moment dat er incidenteel een keer iemand weg valt, staat er met Martinez, Alvarez of Neres weer een gelouterde vervanger klaar waardoor het geheel in tact blijft.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 18 maart 2021 om 12:36:

Ja, jij hebt het over plek 12 t/m 18 en ik heb het over plek 16 t/m 20. Ik moet zeggen dat ik het wel heel fijn vond dat we tegen Feyenoord Madueke konden laten invallen. Die kan iets teweeg brengen. Laat je daar Mauro of Thomas invallen, dan zal Feyenoord het daar niet heel benauwd van krijgen. Als alleen je eerste 11 selectiespelers onomstreden zijn, kom je te vaak in de problemen. Dat heb je dit seizoen al gezien, omdat we veel pech hadden met de afwezigen terwijl we in mijn ogen nu meer dan 11 goede spelers hebben.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 18 maart 2021 om 13:16:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 18 maart 2021 om 12:36:

Verder is de indeling in de categorieën natuurlijk deels subjectief. Ik snap de opmerkingen van VHTLsaw. Zeker Mo heeft dit seizoen minder gebracht als verwacht, en Zahavi heeft inderdaad misschien wel meer gebracht dan Malen. En Dumfries heb ik als sterkhouder genoemd, maar dat blijft aan de bal natuurlijk een beperkte speler die in het seizoen 2004-2005 de minste speler van het elftal zou zijn geweest. Maar het gaat over de grote lijn. Je hebt er een aantal die er boven uit steken en de kar trekken. Dan heb je er een paar die je kunt vertrouwen en die over het algemeen goeie dingen doen. En dan heb je er een paar die eigenlijk niet genoeg brengen, maar die voor een groot deel van de wedstrijden nog steeds prima zijn.

Als ik dezelfde indeling probeer te maken voor Ajax, dan kom ik tot de conclusie dat Ajax in aantal echt niet veel meer basiswaardige spelers heeft dan wij. Er zijn echter 4 redenen aan te geven waarom ze zover voor staan:

* ze hebben minder blessures gehad
* bij Ajax bestaat de as van het elftal uit sterkhouders (Blind, Klaassen, Tadic) en bij ons is het voornamelijk het offensieve deel
* de jeugd van Ajax (Timber, Rensch, Brobbey) is een stuk verder dan de jeugd van PSV (Obispo, Vertessen, etc.)
* een Labyad, die ik eigenlijk "niet goed genoeg" vindt, heeft gewoon 5 goals en 5 assists op zijn naam. Dat is meer dan Thomas, Mauro, Guti en Ihattaren bij elkaar

---

Ook nu weer ben ik het geheel eens met het totaalplaatje dat je schetst over onze selectie. Dat we hier of daar iets anders tegen een individuele speler aankijken doet niet terzake.
Je redenering over hoe een selectie er uit moet zien klopt eveneens.

Ook de vier redenen waarom Ajax zo ver op ons voorstaat zijn correct. Daarbij is nummer twee erg verontrustend want daaruit blijkt dat ze van ons PSV onder Cocu precies een kopie hebben gemaakt.
Geen geruzie meer, geen leuke panna jeugd, geen verkeerde aankopen, maar zorgen voor een prima mix van alle leeftijden, Zuid Amerikaans temperament en een paar voor de tegenstander minder plezierige sterkhouders met winnaarsmentaliteit.

Waar wij Moreno, Guardado en Luuk de Jong koppelden aan anderen die daardoor boven zichzelf uitstegen, - met 3 landstitels in 4 jaar - zie ik nu , voor ons PSVers heel irritant, hoe figuren als Tadic, Blind en Klaassen daar de kar trekken.

Dat gaat voor ons niet meer echt goed komen vrees ik gezien het jaarlijks groter wordende verschil in budget.
En zeker niet als zelfs een serieuze en verstandige supporter als jij - en vele anderen hier - reden nummer vijf onbesproken laat die in een ander topic toch duidelijk te vinden is?

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frico schreef op 26 maart 2021 om 20:55:

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 18 maart 2021 om 13:16:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 18 maart 2021 om 12:36:

Verder is de indeling in de categorieën natuurlijk deels subjectief. Ik snap de opmerkingen van VHTLsaw. Zeker Mo heeft dit seizoen minder gebracht als verwacht, en Zahavi heeft inderdaad misschien wel meer gebracht dan Malen. En Dumfries heb ik als sterkhouder genoemd, maar dat blijft aan de bal natuurlijk een beperkte speler die in het seizoen 2004-2005 de minste speler van het elftal zou zijn geweest. Maar het gaat over de grote lijn. Je hebt er een aantal die er boven uit steken en de kar trekken. Dan heb je er een paar die je kunt vertrouwen en die over het algemeen goeie dingen doen. En dan heb je er een paar die eigenlijk niet genoeg brengen, maar die voor een groot deel van de wedstrijden nog steeds prima zijn.

Als ik dezelfde indeling probeer te maken voor Ajax, dan kom ik tot de conclusie dat Ajax in aantal echt niet veel meer basiswaardige spelers heeft dan wij. Er zijn echter 4 redenen aan te geven waarom ze zover voor staan:

* ze hebben minder blessures gehad
* bij Ajax bestaat de as van het elftal uit sterkhouders (Blind, Klaassen, Tadic) en bij ons is het voornamelijk het offensieve deel
* de jeugd van Ajax (Timber, Rensch, Brobbey) is een stuk verder dan de jeugd van PSV (Obispo, Vertessen, etc.)
* een Labyad, die ik eigenlijk "niet goed genoeg" vindt, heeft gewoon 5 goals en 5 assists op zijn naam. Dat is meer dan Thomas, Mauro, Guti en Ihattaren bij elkaar

---

Ook nu weer ben ik het geheel eens met het totaalplaatje dat je schetst over onze selectie. Dat we hier of daar iets anders tegen een individuele speler aankijken doet niet terzake.
Je redenering over hoe een selectie er uit moet zien klopt eveneens.

Ook de vier redenen waarom Ajax zo ver op ons voorstaat zijn correct. Daarbij is nummer twee erg verontrustend want daaruit blijkt dat ze van ons PSV onder Cocu precies een kopie hebben gemaakt.
Geen geruzie meer, geen leuke panna jeugd, geen verkeerde aankopen, maar zorgen voor een prima mix van alle leeftijden, Zuid Amerikaans temperament en een paar voor de tegenstander minder plezierige sterkhouders met winnaarsmentaliteit.

Waar wij Moreno, Guardado en Luuk de Jong koppelden aan anderen die daardoor boven zichzelf uitstegen, - met 3 landstitels in 4 jaar - zie ik nu , voor ons PSVers heel irritant, hoe figuren als Tadic, Blind en Klaassen daar de kar trekken.

Dat gaat voor ons niet meer echt goed komen vrees ik gezien het jaarlijks groter wordende verschil in budget.
En zeker niet als zelfs een serieuze en verstandige supporter als jij - en vele anderen hier - reden nummer vijf onbesproken laat die in een ander topic toch duidelijk te vinden is?

---

Waarom zou het niet meer goed komen? Er schuilt namelijk wel een risico in, wat Ajax doet. Ze hebben nu ervaring in de as, echter deze ervaring haalt geen hoger niveau (ze worden niet beter). Als PSV er dan voor gaat zorgen dat men;
- Een keeper haalt die af en toe een "onhoudbare" bal pakt en dus "punten pakt"
- verdedigend stabieler gaat worden waarbij Teze verdedigend positioneler veel sterker oogt dan Dumfries en als er dan een ervaren "CV" dan kan je er verdedigend veel sterker uitkomt. Als je vaker of langer de nul houdt, maak je ook makkelijker vlak voor tijd een 2-0 omdat je meer ruimte krijgt door een pressende tegenstander

Voor de rest gewoon keihard doorselecteren waarbij je wellicht weer 1 a 2 spelers huurt om de kosten te drukken, aangezien je ivm Corona nogal financieel een gat moet overbruggen.

Het voordeel van PSV t.o.v. Ajax is ook nog eens, dat ook al ben je (iets) minder, de competitie is zwak, dus als je tegen Ajax boven jezelf uitstijgt, het voor Ajax ook lastig is om in te lopen als het niveau bij elkaar in de buurt zit. Want het gat dit seizoen is natuurlijk wel zo groot doordat het ook bij PSV allemaal tegenzat en bij Ajax mee. Maar 't is natuurlijk wel dikverdiend dat Ajax de titel binnensleept.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 26 maart 2021 om 21:12:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frico schreef op 26 maart 2021 om 20:55:

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 18 maart 2021 om 13:16:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 18 maart 2021 om 12:36:

Verder is de indeling in de categorieën natuurlijk deels subjectief. Ik snap de opmerkingen van VHTLsaw. Zeker Mo heeft dit seizoen minder gebracht als verwacht, en Zahavi heeft inderdaad misschien wel meer gebracht dan Malen. En Dumfries heb ik als sterkhouder genoemd, maar dat blijft aan de bal natuurlijk een beperkte speler die in het seizoen 2004-2005 de minste speler van het elftal zou zijn geweest. Maar het gaat over de grote lijn. Je hebt er een aantal die er boven uit steken en de kar trekken. Dan heb je er een paar die je kunt vertrouwen en die over het algemeen goeie dingen doen. En dan heb je er een paar die eigenlijk niet genoeg brengen, maar die voor een groot deel van de wedstrijden nog steeds prima zijn.

Als ik dezelfde indeling probeer te maken voor Ajax, dan kom ik tot de conclusie dat Ajax in aantal echt niet veel meer basiswaardige spelers heeft dan wij. Er zijn echter 4 redenen aan te geven waarom ze zover voor staan:

* ze hebben minder blessures gehad
* bij Ajax bestaat de as van het elftal uit sterkhouders (Blind, Klaassen, Tadic) en bij ons is het voornamelijk het offensieve deel
* de jeugd van Ajax (Timber, Rensch, Brobbey) is een stuk verder dan de jeugd van PSV (Obispo, Vertessen, etc.)
* een Labyad, die ik eigenlijk "niet goed genoeg" vindt, heeft gewoon 5 goals en 5 assists op zijn naam. Dat is meer dan Thomas, Mauro, Guti en Ihattaren bij elkaar

---

Ook nu weer ben ik het geheel eens met het totaalplaatje dat je schetst over onze selectie. Dat we hier of daar iets anders tegen een individuele speler aankijken doet niet terzake.
Je redenering over hoe een selectie er uit moet zien klopt eveneens.

Ook de vier redenen waarom Ajax zo ver op ons voorstaat zijn correct. Daarbij is nummer twee erg verontrustend want daaruit blijkt dat ze van ons PSV onder Cocu precies een kopie hebben gemaakt.
Geen geruzie meer, geen leuke panna jeugd, geen verkeerde aankopen, maar zorgen voor een prima mix van alle leeftijden, Zuid Amerikaans temperament en een paar voor de tegenstander minder plezierige sterkhouders met winnaarsmentaliteit.

Waar wij Moreno, Guardado en Luuk de Jong koppelden aan anderen die daardoor boven zichzelf uitstegen, - met 3 landstitels in 4 jaar - zie ik nu , voor ons PSVers heel irritant, hoe figuren als Tadic, Blind en Klaassen daar de kar trekken.

Dat gaat voor ons niet meer echt goed komen vrees ik gezien het jaarlijks groter wordende verschil in budget.
En zeker niet als zelfs een serieuze en verstandige supporter als jij - en vele anderen hier - reden nummer vijf onbesproken laat die in een ander topic toch duidelijk te vinden is?

---

Waarom zou het niet meer goed komen? Er schuilt namelijk wel een risico in, wat Ajax doet. Ze hebben nu ervaring in de as, echter deze ervaring haalt geen hoger niveau (ze worden niet beter). Als PSV er dan voor gaat zorgen dat men;
- Een keeper haalt die af en toe een "onhoudbare" bal pakt en dus "punten pakt"
- verdedigend stabieler gaat worden waarbij Teze verdedigend positioneler veel sterker oogt dan Dumfries en als er dan een ervaren "CV" dan kan je er verdedigend veel sterker uitkomt. Als je vaker of langer de nul houdt, maak je ook makkelijker vlak voor tijd een 2-0 omdat je meer ruimte krijgt door een pressende tegenstander

Voor de rest gewoon keihard doorselecteren waarbij je wellicht weer 1 a 2 spelers huurt om de kosten te drukken, aangezien je ivm Corona nogal financieel een gat moet overbruggen.

Het voordeel van PSV t.o.v. Ajax is ook nog eens, dat ook al ben je (iets) minder, de competitie is zwak, dus als je tegen Ajax boven jezelf uitstijgt, het voor Ajax ook lastig is om in te lopen als het niveau bij elkaar in de buurt zit. Want het gat dit seizoen is natuurlijk wel zo groot doordat het ook bij PSV allemaal tegenzat en bij Ajax mee. Maar 't is natuurlijk wel dikverdiend dat Ajax de titel binnensleept.

---

Dat het volkomen de verkeerde kant opgaat is voor mij duidelijk.
Kijk hoe in diverse landen (Frankrijk, Duitsland e.a.) eén club met kop en schouders boven de rest uitsteekt dankzij jaarlijkse CL miljoenen.

In ons land gaan die nu voor het derde jaar op rij naar Ajax. Per definitie wordt bijna elk seizoen in elk land de ranglijst bepaald door de hoogte van het budget.

Zelfs al zou PSV komend jaar wat versterkingen kunnen realiseren - veel geld schijnt er niet te zijn - dan nog kan de concurrent weer een tweede Haller kopen omdat daar wel tientallen miljoenen op de plank liggen.

Van spanning tussen gelijkwaardige ploegen was al geen sprake meer in de afgelopen twintig jaar met maar twee serieuze kampioenskandidaten.Maar voortaan hebben ook wij een ParisSG of Bayern Munchen , een allesvreter, in onze Eredivisie , vrees ik. En mag de rest op jacht naar een afgekloven botje, namelijk plek 2.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frico schreef op 26 maart 2021 om 21:34:

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 26 maart 2021 om 21:12:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frico schreef op 26 maart 2021 om 20:55:

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 18 maart 2021 om 13:16:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 18 maart 2021 om 12:36:

Verder is de indeling in de categorieën natuurlijk deels subjectief. Ik snap de opmerkingen van VHTLsaw. Zeker Mo heeft dit seizoen minder gebracht als verwacht, en Zahavi heeft inderdaad misschien wel meer gebracht dan Malen. En Dumfries heb ik als sterkhouder genoemd, maar dat blijft aan de bal natuurlijk een beperkte speler die in het seizoen 2004-2005 de minste speler van het elftal zou zijn geweest. Maar het gaat over de grote lijn. Je hebt er een aantal die er boven uit steken en de kar trekken. Dan heb je er een paar die je kunt vertrouwen en die over het algemeen goeie dingen doen. En dan heb je er een paar die eigenlijk niet genoeg brengen, maar die voor een groot deel van de wedstrijden nog steeds prima zijn.

Als ik dezelfde indeling probeer te maken voor Ajax, dan kom ik tot de conclusie dat Ajax in aantal echt niet veel meer basiswaardige spelers heeft dan wij. Er zijn echter 4 redenen aan te geven waarom ze zover voor staan:

* ze hebben minder blessures gehad
* bij Ajax bestaat de as van het elftal uit sterkhouders (Blind, Klaassen, Tadic) en bij ons is het voornamelijk het offensieve deel
* de jeugd van Ajax (Timber, Rensch, Brobbey) is een stuk verder dan de jeugd van PSV (Obispo, Vertessen, etc.)
* een Labyad, die ik eigenlijk "niet goed genoeg" vindt, heeft gewoon 5 goals en 5 assists op zijn naam. Dat is meer dan Thomas, Mauro, Guti en Ihattaren bij elkaar

---

Ook nu weer ben ik het geheel eens met het totaalplaatje dat je schetst over onze selectie. Dat we hier of daar iets anders tegen een individuele speler aankijken doet niet terzake.
Je redenering over hoe een selectie er uit moet zien klopt eveneens.

Ook de vier redenen waarom Ajax zo ver op ons voorstaat zijn correct. Daarbij is nummer twee erg verontrustend want daaruit blijkt dat ze van ons PSV onder Cocu precies een kopie hebben gemaakt.
Geen geruzie meer, geen leuke panna jeugd, geen verkeerde aankopen, maar zorgen voor een prima mix van alle leeftijden, Zuid Amerikaans temperament en een paar voor de tegenstander minder plezierige sterkhouders met winnaarsmentaliteit.

Waar wij Moreno, Guardado en Luuk de Jong koppelden aan anderen die daardoor boven zichzelf uitstegen, - met 3 landstitels in 4 jaar - zie ik nu , voor ons PSVers heel irritant, hoe figuren als Tadic, Blind en Klaassen daar de kar trekken.

Dat gaat voor ons niet meer echt goed komen vrees ik gezien het jaarlijks groter wordende verschil in budget.
En zeker niet als zelfs een serieuze en verstandige supporter als jij - en vele anderen hier - reden nummer vijf onbesproken laat die in een ander topic toch duidelijk te vinden is?

---

Waarom zou het niet meer goed komen? Er schuilt namelijk wel een risico in, wat Ajax doet. Ze hebben nu ervaring in de as, echter deze ervaring haalt geen hoger niveau (ze worden niet beter). Als PSV er dan voor gaat zorgen dat men;
- Een keeper haalt die af en toe een "onhoudbare" bal pakt en dus "punten pakt"
- verdedigend stabieler gaat worden waarbij Teze verdedigend positioneler veel sterker oogt dan Dumfries en als er dan een ervaren "CV" dan kan je er verdedigend veel sterker uitkomt. Als je vaker of langer de nul houdt, maak je ook makkelijker vlak voor tijd een 2-0 omdat je meer ruimte krijgt door een pressende tegenstander

Voor de rest gewoon keihard doorselecteren waarbij je wellicht weer 1 a 2 spelers huurt om de kosten te drukken, aangezien je ivm Corona nogal financieel een gat moet overbruggen.

Het voordeel van PSV t.o.v. Ajax is ook nog eens, dat ook al ben je (iets) minder, de competitie is zwak, dus als je tegen Ajax boven jezelf uitstijgt, het voor Ajax ook lastig is om in te lopen als het niveau bij elkaar in de buurt zit. Want het gat dit seizoen is natuurlijk wel zo groot doordat het ook bij PSV allemaal tegenzat en bij Ajax mee. Maar 't is natuurlijk wel dikverdiend dat Ajax de titel binnensleept.

---

Dat het volkomen de verkeerde kant opgaat is voor mij duidelijk.
Kijk hoe in diverse landen (Frankrijk, Duitsland e.a.) eén club met kop en schouders boven de rest uitsteekt dankzij jaarlijkse CL miljoenen.

In ons land gaan die nu voor het derde jaar op rij naar Ajax. Per definitie wordt bijna elk seizoen in elk land de ranglijst bepaald door de hoogte van het budget.

Zelfs al zou PSV komend jaar wat versterkingen kunnen realiseren - veel geld schijnt er niet te zijn - dan nog kan de concurrent weer een tweede Haller kopen omdat daar wel tientallen miljoenen op de plank liggen.

Van spanning tussen gelijkwaardige ploegen was al geen sprake meer in de afgelopen twintig jaar met maar twee serieuze kampioenskandidaten.Maar voortaan hebben ook wij een ParisSG of Bayern Munchen , een allesvreter, in onze Eredivisie , vrees ik. En mag de rest op jacht naar een afgekloven botje, namelijk plek 2.

---

Verschil is wel dat in de andere landen plek 1 t/m 4 recht geeft op (voorronde) CL.
Als Ajax eens 2e eindigt dan heb je 2 opties;
1) Ajax haalt CL => geen probleem. Beide clubs cashen en worden rijker
2) Ajax haalt geen CL => Ajax komt onder totale druk. Miljoenen verlies en de druk er vol op.

Let wel je kan in NL 300 miljoen hebben, maar de echte toppers komen niet naar de Eredivisie.

Natuurlijk is het ook een deel wishfull thinking, maar was het niet hun grote leider die zei "ik heb nog nooit een zak geld zien scoren"

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frico schreef op 26 maart 2021 om 21:34:

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 26 maart 2021 om 21:12:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frico schreef op 26 maart 2021 om 20:55:

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 18 maart 2021 om 13:16:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 18 maart 2021 om 12:36:

Verder is de indeling in de categorieën natuurlijk deels subjectief. Ik snap de opmerkingen van VHTLsaw. Zeker Mo heeft dit seizoen minder gebracht als verwacht, en Zahavi heeft inderdaad misschien wel meer gebracht dan Malen. En Dumfries heb ik als sterkhouder genoemd, maar dat blijft aan de bal natuurlijk een beperkte speler die in het seizoen 2004-2005 de minste speler van het elftal zou zijn geweest. Maar het gaat over de grote lijn. Je hebt er een aantal die er boven uit steken en de kar trekken. Dan heb je er een paar die je kunt vertrouwen en die over het algemeen goeie dingen doen. En dan heb je er een paar die eigenlijk niet genoeg brengen, maar die voor een groot deel van de wedstrijden nog steeds prima zijn.

Als ik dezelfde indeling probeer te maken voor Ajax, dan kom ik tot de conclusie dat Ajax in aantal echt niet veel meer basiswaardige spelers heeft dan wij. Er zijn echter 4 redenen aan te geven waarom ze zover voor staan:

* ze hebben minder blessures gehad
* bij Ajax bestaat de as van het elftal uit sterkhouders (Blind, Klaassen, Tadic) en bij ons is het voornamelijk het offensieve deel
* de jeugd van Ajax (Timber, Rensch, Brobbey) is een stuk verder dan de jeugd van PSV (Obispo, Vertessen, etc.)
* een Labyad, die ik eigenlijk "niet goed genoeg" vindt, heeft gewoon 5 goals en 5 assists op zijn naam. Dat is meer dan Thomas, Mauro, Guti en Ihattaren bij elkaar

---

Ook nu weer ben ik het geheel eens met het totaalplaatje dat je schetst over onze selectie. Dat we hier of daar iets anders tegen een individuele speler aankijken doet niet terzake.
Je redenering over hoe een selectie er uit moet zien klopt eveneens.

Ook de vier redenen waarom Ajax zo ver op ons voorstaat zijn correct. Daarbij is nummer twee erg verontrustend want daaruit blijkt dat ze van ons PSV onder Cocu precies een kopie hebben gemaakt.
Geen geruzie meer, geen leuke panna jeugd, geen verkeerde aankopen, maar zorgen voor een prima mix van alle leeftijden, Zuid Amerikaans temperament en een paar voor de tegenstander minder plezierige sterkhouders met winnaarsmentaliteit.

Waar wij Moreno, Guardado en Luuk de Jong koppelden aan anderen die daardoor boven zichzelf uitstegen, - met 3 landstitels in 4 jaar - zie ik nu , voor ons PSVers heel irritant, hoe figuren als Tadic, Blind en Klaassen daar de kar trekken.

Dat gaat voor ons niet meer echt goed komen vrees ik gezien het jaarlijks groter wordende verschil in budget.
En zeker niet als zelfs een serieuze en verstandige supporter als jij - en vele anderen hier - reden nummer vijf onbesproken laat die in een ander topic toch duidelijk te vinden is?

---

Waarom zou het niet meer goed komen? Er schuilt namelijk wel een risico in, wat Ajax doet. Ze hebben nu ervaring in de as, echter deze ervaring haalt geen hoger niveau (ze worden niet beter). Als PSV er dan voor gaat zorgen dat men;
- Een keeper haalt die af en toe een "onhoudbare" bal pakt en dus "punten pakt"
- verdedigend stabieler gaat worden waarbij Teze verdedigend positioneler veel sterker oogt dan Dumfries en als er dan een ervaren "CV" dan kan je er verdedigend veel sterker uitkomt. Als je vaker of langer de nul houdt, maak je ook makkelijker vlak voor tijd een 2-0 omdat je meer ruimte krijgt door een pressende tegenstander

Voor de rest gewoon keihard doorselecteren waarbij je wellicht weer 1 a 2 spelers huurt om de kosten te drukken, aangezien je ivm Corona nogal financieel een gat moet overbruggen.

Het voordeel van PSV t.o.v. Ajax is ook nog eens, dat ook al ben je (iets) minder, de competitie is zwak, dus als je tegen Ajax boven jezelf uitstijgt, het voor Ajax ook lastig is om in te lopen als het niveau bij elkaar in de buurt zit. Want het gat dit seizoen is natuurlijk wel zo groot doordat het ook bij PSV allemaal tegenzat en bij Ajax mee. Maar 't is natuurlijk wel dikverdiend dat Ajax de titel binnensleept.

---

Dat het volkomen de verkeerde kant opgaat is voor mij duidelijk.
Kijk hoe in diverse landen (Frankrijk, Duitsland e.a.) eén club met kop en schouders boven de rest uitsteekt dankzij jaarlijkse CL miljoenen.

In ons land gaan die nu voor het derde jaar op rij naar Ajax. Per definitie wordt bijna elk seizoen in elk land de ranglijst bepaald door de hoogte van het budget.

Zelfs al zou PSV komend jaar wat versterkingen kunnen realiseren - veel geld schijnt er niet te zijn - dan nog kan de concurrent weer een tweede Haller kopen omdat daar wel tientallen miljoenen op de plank liggen.

Van spanning tussen gelijkwaardige ploegen was al geen sprake meer in de afgelopen twintig jaar met maar twee serieuze kampioenskandidaten.Maar voortaan hebben ook wij een ParisSG of Bayern Munchen , een allesvreter, in onze Eredivisie , vrees ik. En mag de rest op jacht naar een afgekloven botje, namelijk plek 2.

---

Verschil is wel dat in de andere landen plek 1 t/m 4 recht geeft op (voorronde) CL.
Als Ajax eens 2e eindigt dan heb je 2 opties;
1) Ajax haalt CL => geen probleem. Beide clubs cashen en worden rijker
2) Ajax haalt geen CL => Ajax komt onder totale druk. Miljoenen verlies en de druk er vol op.

Let wel je kan in NL 300 miljoen hebben, maar de echte toppers komen niet naar de Eredivisie.

Natuurlijk is het ook een deel wishfull thinking, maar was het niet hun grote leider die zei "ik heb nog nooit een zak geld zien scoren"

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Guppie schreef op 27 maart 2021 om 17:04:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frico schreef op 26 maart 2021 om 21:34:

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 26 maart 2021 om 21:12:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frico schreef op 26 maart 2021 om 20:55:

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 18 maart 2021 om 13:16:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 18 maart 2021 om 12:36:

Verder is de indeling in de categorieën natuurlijk deels subjectief. Ik snap de opmerkingen van VHTLsaw. Zeker Mo heeft dit seizoen minder gebracht als verwacht, en Zahavi heeft inderdaad misschien wel meer gebracht dan Malen. En Dumfries heb ik als sterkhouder genoemd, maar dat blijft aan de bal natuurlijk een beperkte speler die in het seizoen 2004-2005 de minste speler van het elftal zou zijn geweest. Maar het gaat over de grote lijn. Je hebt er een aantal die er boven uit steken en de kar trekken. Dan heb je er een paar die je kunt vertrouwen en die over het algemeen goeie dingen doen. En dan heb je er een paar die eigenlijk niet genoeg brengen, maar die voor een groot deel van de wedstrijden nog steeds prima zijn.

Als ik dezelfde indeling probeer te maken voor Ajax, dan kom ik tot de conclusie dat Ajax in aantal echt niet veel meer basiswaardige spelers heeft dan wij. Er zijn echter 4 redenen aan te geven waarom ze zover voor staan:

* ze hebben minder blessures gehad
* bij Ajax bestaat de as van het elftal uit sterkhouders (Blind, Klaassen, Tadic) en bij ons is het voornamelijk het offensieve deel
* de jeugd van Ajax (Timber, Rensch, Brobbey) is een stuk verder dan de jeugd van PSV (Obispo, Vertessen, etc.)
* een Labyad, die ik eigenlijk "niet goed genoeg" vindt, heeft gewoon 5 goals en 5 assists op zijn naam. Dat is meer dan Thomas, Mauro, Guti en Ihattaren bij elkaar

---

Ook nu weer ben ik het geheel eens met het totaalplaatje dat je schetst over onze selectie. Dat we hier of daar iets anders tegen een individuele speler aankijken doet niet terzake.
Je redenering over hoe een selectie er uit moet zien klopt eveneens.

Ook de vier redenen waarom Ajax zo ver op ons voorstaat zijn correct. Daarbij is nummer twee erg verontrustend want daaruit blijkt dat ze van ons PSV onder Cocu precies een kopie hebben gemaakt.
Geen geruzie meer, geen leuke panna jeugd, geen verkeerde aankopen, maar zorgen voor een prima mix van alle leeftijden, Zuid Amerikaans temperament en een paar voor de tegenstander minder plezierige sterkhouders met winnaarsmentaliteit.

Waar wij Moreno, Guardado en Luuk de Jong koppelden aan anderen die daardoor boven zichzelf uitstegen, - met 3 landstitels in 4 jaar - zie ik nu , voor ons PSVers heel irritant, hoe figuren als Tadic, Blind en Klaassen daar de kar trekken.

Dat gaat voor ons niet meer echt goed komen vrees ik gezien het jaarlijks groter wordende verschil in budget.
En zeker niet als zelfs een serieuze en verstandige supporter als jij - en vele anderen hier - reden nummer vijf onbesproken laat die in een ander topic toch duidelijk te vinden is?

---

Waarom zou het niet meer goed komen? Er schuilt namelijk wel een risico in, wat Ajax doet. Ze hebben nu ervaring in de as, echter deze ervaring haalt geen hoger niveau (ze worden niet beter). Als PSV er dan voor gaat zorgen dat men;
- Een keeper haalt die af en toe een "onhoudbare" bal pakt en dus "punten pakt"
- verdedigend stabieler gaat worden waarbij Teze verdedigend positioneler veel sterker oogt dan Dumfries en als er dan een ervaren "CV" dan kan je er verdedigend veel sterker uitkomt. Als je vaker of langer de nul houdt, maak je ook makkelijker vlak voor tijd een 2-0 omdat je meer ruimte krijgt door een pressende tegenstander

Voor de rest gewoon keihard doorselecteren waarbij je wellicht weer 1 a 2 spelers huurt om de kosten te drukken, aangezien je ivm Corona nogal financieel een gat moet overbruggen.

Het voordeel van PSV t.o.v. Ajax is ook nog eens, dat ook al ben je (iets) minder, de competitie is zwak, dus als je tegen Ajax boven jezelf uitstijgt, het voor Ajax ook lastig is om in te lopen als het niveau bij elkaar in de buurt zit. Want het gat dit seizoen is natuurlijk wel zo groot doordat het ook bij PSV allemaal tegenzat en bij Ajax mee. Maar 't is natuurlijk wel dikverdiend dat Ajax de titel binnensleept.

---

Dat het volkomen de verkeerde kant opgaat is voor mij duidelijk.
Kijk hoe in diverse landen (Frankrijk, Duitsland e.a.) eén club met kop en schouders boven de rest uitsteekt dankzij jaarlijkse CL miljoenen.

In ons land gaan die nu voor het derde jaar op rij naar Ajax. Per definitie wordt bijna elk seizoen in elk land de ranglijst bepaald door de hoogte van het budget.

Zelfs al zou PSV komend jaar wat versterkingen kunnen realiseren - veel geld schijnt er niet te zijn - dan nog kan de concurrent weer een tweede Haller kopen omdat daar wel tientallen miljoenen op de plank liggen.

Van spanning tussen gelijkwaardige ploegen was al geen sprake meer in de afgelopen twintig jaar met maar twee serieuze kampioenskandidaten.Maar voortaan hebben ook wij een ParisSG of Bayern Munchen , een allesvreter, in onze Eredivisie , vrees ik. En mag de rest op jacht naar een afgekloven botje, namelijk plek 2.

---

Verschil is wel dat in de andere landen plek 1 t/m 4 recht geeft op (voorronde) CL.
Als Ajax eens 2e eindigt dan heb je 2 opties;
1) Ajax haalt CL => geen probleem. Beide clubs cashen en worden rijker
2) Ajax haalt geen CL => Ajax komt onder totale druk. Miljoenen verlies en de druk er vol op.

Let wel je kan in NL 300 miljoen hebben, maar de echte toppers komen niet naar de Eredivisie.

Natuurlijk is het ook een deel wishfull thinking, maar was het niet hun grote leider die zei "ik heb nog nooit een zak geld zien scoren"

---

Nee, echte toppers komen niet naar de eredivisie maar ook de subtoppers (met heel veel fantasie is Haller dat, eigenlijk ook nog niet eens) zijn voor PSV al veelte duur, wij winkelen nog een categorie of 2 lager.
Natuurlijk kan PSV doorselecteren maar het zou naief zijn te denken dat Ajax dat niet doet, dus komt daar natuurlijk straks gewoon een Blind-, Klaassen, Tadictype voor terug, een paar jaar jonger en ook met bergen ervaring.
Je kunt eens een seizoen met alle mazzel van de wereld bove jezelf uitstijgen en een incidenteel succesje boeken maar structureel bepaalt geld de ranglijst.
Om het gat te overbruggen moet je 3 jaar CL halen, 1 jaar voegt te weinig toe, dat geld wordt dan toch gebruikt om de gaten te stoppen. Zeker de eerste paar jaar.
Wat denk je dat 't Corona-gezeik voor impact heeft op PSV de komende jaren?

---

+2/-0

Maar het zijn wel uitzonderingen, je krijgt geen heel elftal aan toppers in je team. Als we "topper" definieren als basisspeler bij een groot land of topspeler van een kleiner land kom je bij PSV aan 5
Dumfries, Max (twijfelachtig), Goetze, Zahavi, Mahlen.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 29 maart 2021 om 11:49:

Maar het zijn wel uitzonderingen, je krijgt geen heel elftal aan toppers in je team. Als we "topper" definieren als basisspeler bij een groot land of topspeler van een kleiner land kom je bij PSV aan 5
Dumfries, Max (twijfelachtig), Goetze, Zahavi, Mahlen.

---

Dit bericht is gewijzigd op 29 maart 2021, 15:21:30.

+1/-0

Het begrip topspeler is stevig aan inflatie onderhevig merk ik.

+2/-0

Inderdaad, om de parallel te trekken met FC Bayern is ook nog veel te ver nu. Voorlopig worden ook gewoon de toppers van de subtop en middenmoot in Nederland weggekaapt door het buitenland.

FC Bayern koopt bijvoorbeeld Upamecano van de nummer twee (RB Leipzig) voor 65 miljoen. Hoe groot is de kans dat Ajax bij ons een basisspeler, zoals bijvoorbeeld Gakpo, Malen, Dumfries of Teze koopt? Alleen Utrecht en lager hebben recenteljk aan Ajax verkocht, of misschien vergeet ik iemand.

Een Lozano of Angeliño in hun eindjaar zijn van een hele andere orde als een keidure aankoop als Haller of Antony.

+1/-0

Bayern Müchen heeft in de laatste 40 jaar 27 titels gehaald en haalt zometeen de 9e titel op rij. Hun hegemonie loopt al veel langer en Bayern haalt al sinds mensenheugenis de beste voetballers weg bij andere Bundesliga-clubs (waaronder bijv. Götze en Lewandowski).

PSG was afgegleden naar een bedenkelijk niveau toen de kapitaalkrachtige eigenaar de club onder zijn hoede nam. Vanaf dat moment kon er géén enkele Franse club meer partij bieden. In de laatste 10 seizoenen werden ze 2x tweede en 8x kampioen.

Dus ondanks het feit dat er nog 3 andere clubs in Duitsland en Frankrijk CL-gelden ontvangen, is er nauwelijks echte concurrentie voor deze clubs.

Zover is de situatie in Nederland nog niet. Alleen als je precies 12 jaar terugkijkt heeft Ajax meer dan de helft van de titels gehaald: 6x tegen 5x andere clubs en 1 jaar geen officiële kampioen. De angst is natuurlijk dat de huidige situatie het begin is van een serie zoals Bayern of PSG hebben, maar die angst hadden we in 1995 en 2013 ook en die bleek toen ook ongegrond. Toen was het orakel natuurlijk nog wel in leven, wat vaker voor controverse zorgde in Amsterdam dan voor rust.

Ik denk dan ook dat Ajax een gevaarlijk spel speelt. Hun begroting is uiteraard verreweg de grootste van Nederland, maar dat betekent ook dat ze verreweg de meeste kosten hebben. Als de inkomstenkant tegen valt, doordat ze een keer CL misssen, dan levert dat direct risico op. En op dit moment staan alle seinen voor ze op groen ja. Ze hebben kapitaal op het veld, ervaren spelers, enorme reserves op de bank en veel spelers zullen graag in dit Ajax willen spelen. Maar er is maar plek voor 11 man op het veld en zo'n 10 man op de bank. En de eigen jeugd moet altijd goed vertegenwoordigd zijn. Er blijven dus nog meer dan genoeg spelers over voor de andere clubs in Nederland.

PSV staat inmiddels op een straatlengte afstand, dus het is niet gepast om te zeggen dat we ze dit jaar pijn hadden kunnen doen, maar ik denk ook dat het feitelijke verschil minder groot is dan die 14 punten doen vermoeden. Er staat een aardig PSV wat met een aantal aanpassingen de strijd aan kan gaan. Dit in tegenstelling tot de situatie bij Feyenoord, waar het op dit moment allemaal middelmaat is.

Wel denk ik dat dit de zomer van de waarheid moet gaan worden. PSV zal goed moeten verkopen om zich goed te kunnen versterken. En als je deze zomer weer à la Baumgartl, Bruma en Doan de miljoenen gaat verkwisten, dan teken je je eigen doodvonnis. PSV kan zich geen misperen meer veroorloven en moet vol inzetten op het plan van Schmidt. Als dat lukt, dan haak je aan en ziet de toekomst er rooskleurig uit. Als volgend jaar net zo'n verloren seizoen wordt als dit, dan zit je in juni 2022 zonder trainer, zonder geld en zonder kapitaal op het veld.

+2/-0

Misschien Gomes maar eens inschakelen, inmiddels is hij zaakwaarnemer. Er zullen in Brazilië toch zeker wel spelers rondlopen die ons sterker maken. Een nieuwe Tank of Gomes is wel nodig.

+1/-0