PSV Forum » Oude Jongens Krentenbrood Forum » Het (grote) OJK vooraf en achteraf gelul eredivisietopic

Die van de week op een moment dat little Stevie liep te hinkepinken en het aanvalsspel al een vroege dood gestorven was?
Of die in een al compleet verziekte wedstrijd tegen Utrecht?
Soms moet je, met name spitsen, ook een keer tijd en vertrouwen geven, snapte wel?

+1/-0

Ik ben echt als groot Bommelfan begonnen, heb gaandeweg mijn twijfels gekregen. Maar inmiddels ben ik de twijfel voorbij! Hij gaat dit elftal niet meer aan het voetballen krijgen. De club moet nu een keer trend-breken en afscheid nemen van een trainer al vroeg in het seizoen.

+1/-0

Tot aan de interland periode had ik juist wel het idee dat er iets begon te groeien. Maar

- drie rode kaarten in 2 competitie wedstrijden
- zonder Malen geen goals
- twee keer flink onderuit

zijn echter twee punten die aangeven dat er e.e.a. uit evenwicht is in de aanpak van van Bommel.

Ik vond Thomas best goed spelen tot die dwaze actie trouwens.

+1/-0

Thomas speelde aardig, maar tot aan die kaart speelden wij als team ook onder de maat. Je merkte aan alles dat AZ van meet af aan de bovenliggende partij was.
Ik denk echt dat die Slot in staat is een visie passend bij een team te ontwikkelen en vervolgens het team naar die visie te laten spelen.
Bij von Belmel kan ik het een noch het ander ontwaren. Waar is de heldere, frisse aanpak van aanvang vorig seizoen gebleven?? What went wrong down the way??

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 28 oktober 2019, 18:42:03.

+1/-0

Tweede helft vorig seizoen was matig.

Ik zie op zich best wel een plan, een stijl. Vaak maar een helft goed uitgevoerd, OK.

Het is alleen wel erg afhankelijk van Malen, het ontbeert een linksback, en er is geen discipline in duels.

+1/-0

B O M M E L E N, wat zie jij als plan?

We beginnen met de tegenstander vast zetten door hoog druk te zetten. Maar al snel vallen de linies uit elkaar waardoor onze druk weg valt en we al snel zelf onder druk komen waardoor onze opbouw gemakkelijk ontregeld is.
Tussen onze linies komen gapende gaten die makkelijk gevonden en benut worden door onze tegenstanders.
Vorig seizoen gingen we in die situatie dan opportunistisch de lange bal spelen. Nu wordt gehoopt op ruimte achter de vijandelijke linies waardoor de snelle mannen voorin de ruimte in gestuurd kunnen worden.
Maar van een collectief aanvalsspel, van een compact elftal bij balverlies, van synergie tussen de linies is geen enkele sprake.
Het is terug naar de Gerets-dagen.
Buffelen, schoffelen als het moet en hopen op een ingeving van de "cowboys" voorin.

Ik wil nu niet gaan vragen om Cocu terug, want ik vond het tijd dat die ging.
Maar ik zie van Bommel het tij niet meer keren.
Zou von Gahl nog een keer het ultieme kunstje willen uitvoeren als zijn makker Gerbrands het zou vragen?

Dit elftal heeft echt alle ingredienten voor een kok als Lewie...en ja, het is een eikel van een vent, dat vind ik ook.
Maar ik verlang naar goed voetbal en heb geen zin in een vrije val en nu al verloren seizoen.

+1/-0

Het plan lijkt dat men afwisselend druk zet / inzakt, van achteruit opbouwt.

Het vallen van gaten klopt, naar daarmee gaat ook dat op voor de tegenstander. Het idee is dat wij meer kwaliteit hebben, met name voorin, om van de openingen gebruik te maken. Dat laatste heeft het flink aan ontbeerd de laatste 3 potten, er is b.v. er geen 1 die ook maar 1 fatsoenlijk schot op doel afleverde. Ze lijken nu evrn allemaal een klein beetje op een dood spoor. Hoe dat komt kan ik niet beoordelen, maar ik het niet meteen als een systeem-probleem.

+1/-0

Dat plan kan alleen maar werken als je een dirigent hebt die de wedstrijd en situaties leest en de maat aangeeft.
Alles gaat dus al op voorhand mis als je Rosy het dirigeerstokje geeft.

Dat von Belmel dat niet ziet, na weken nog niet zelfcorrectie toepast is Cocuaans dogmatisch, maar dan nog een tandje erger

+1/-0

Ik deel niet de wijdere punt over dogma, maar er zit zeker iets in het eerste, smallere punt.

Met name als je Rosario - Hendrix opstelt ga je van twee renpaarden dirigentie verwachten.

Guti (of later mogelijk Afellay) opstellen is m.i. daarom een must. Guti heeft ook naadeeltjes maar het hele concept te fragiel zonder iemand die kwa spelverdelen de maat kan aangeven. Natuurlijk houdt je alsnog dat ook Guti bepaald geen ster is in aanvoelen wanneer iets kan of niet kan. We hebben niet echt volop 'aanvullend' gescout hier wbt Guti.

En daarin ligt het probleem van van Bommel: hij probeert Guti, Hendrix, en Rosario in alle aspecten beter te functioneren, en dat gaat met vallen en opstaan. Thomas en Afellay komen nog in de mix, maar de titelkansen zijn straks al voorbij als ie het op de rails krijgt.

Maar ik zie net zo 1,2,3 hoe PSV even een strakker systeem kan gaan spelen: de realieteit is dat tegenstanders je dwingen om meereder dingen te kunnen.

De grotere kritiek gaat m.i. over de rode kaarten. Dat is een gebrek aan discipline, en dat ligt grotendeels bij de trainer.

Verder gaat er wat mij betreft kritiek richting het aankoopbeleid:

(a) 5 spelers voor 2 controlerende posities, maar geen 1 voldoet echt. Dat is een soort gokbeleid.

(b) de linksback positie is gewoon totaal onbezet. Sadilek is echte, echt, echt de opvolger van Tamata, Riztmaier, en Paal. i.e. de zoveelste middenvelder die op LB wordt gezet. Alleen Numan en van Bronckhorst waren een succes ooit, en dat was omdat het al een uitstekende voetballers waren voor de swictch, die zich al jaren had bewezen op het middenveld. Boscagli is een wat timide CV, en Lato is gewoon teLaato.

(c) Doan en Bruma bevallen me redelijk maar voor zo veel geld TWEE dure spelers zonder echt bovenmatige kwaliteit halen lijkt wat uit balans.

Samenvattend: op LB en Cm posities gokken op een reeks onzekere paarden en voorin de dollars over de balk smijten. Something ain't quite right there.

We missen momenteel echt wat in scoutings kwaliteit, opleiding inzicht, en gevoel voor balans in de selectie.

+1/-0

B O M M E L E N als je het dirigent-punt met me eens bent, vind je het dan niet dogmatisch dat van Belmel toch vast blijft houden hem aanvoerder te laten zijn?
En als je ondanks blessures en schorsingen en onverlet de tegenstander en hoe die speelt, steeds maar aan een spelwijze blijft vasthouden, is dat niet dogmatisch?
Ik heb er Cocu vaker van beticht maat ik herinner me nog hoe die de ene week door de man met het stemmetje (toen nog Utrecht trainer) tactisch werd afgetroefd...om de week daarna dus wél een systeemaanpassing door te voeren tegen dezelfde tegenstander (beker-competitie).
Ik heb onze huidige trainer nog niet kunnen betrappen op het tactisch overklassen van tegenstanders door tactische aanpassingen.

+1/-0

Dat argument is wat dun, wethouder.

Met 9 of 10 man op het veld tegen 11 gaat het niet echt meer over dogma.

Zonder 1 goeie LB of linker wingback is ieder systeem prut.

We moeten het niet moeilijker gaan maken dan het is.

Come back with this stuff als we een paar keer 11 tegen 11 hebben verloren.

+1/-0

Ik hoop dat ik er niet meer op terug hoef te komen B O M M E L E N.
En ik baseer mijn punt op datgene wat ik in het jaar 2019 heb waargenomen.
Maar vanavond nieuw ijkpunt, hopelijk keikt Klumpke ook mee!

+1/-0

En mijn eerste ijkpunt: geen horrortackles potverdrie.

Tweede ijkpunt: kwaliteit in de laatste fase van een aanval.

Derde ijkpunt: organisatie & positionering van centraal verdedigingsduo

Vierde ijkpunt: bij de handnemen van wedstrijd (verdedigend & aanvallend) van CMs

Vijfde ijkpunt: keeper houd houdbare ballen uit doel. (niet het geval tegen Utrecht & AZ).

Zesde ijkpunt: brengt onze LB aanvallend iets?

Zevende ijkpunt: is dit een ploeg die na twee nederlagen opstaat of omvalt?

Kortom, genoeg om de spelers, trainert & TM op te bekritiseren/beschouwen.

Ik kijk ook nog met een schuin oog naar hie Rigo het inmiddels doet.

+1/-0

Zesde ijkpunt kunnen we gevoegelijk al afstrepen.
Zou dat ijkpunt eigenlijk niet meer veranderd moeten worden in: stelt onze trainert eindelijk eens een echte LB ipv een middenvelder die nooit een LB zal worden?
We hebben er toch een paar in de selectie zitten. Zijn die zó slecht en krijgen ze daarom geen vertrouwen? Of krijgen ze geen vertrouwen en lopen ze daarom onder hun kunnen te presteren.
Waarom zou je koffie Lato na de winterstop willen houden als je er nu nog steeds geen enkel vertrouwen in lijkt te hebben?

EN het kieperpunt; wanneer is de maat eens vol met een matig presterende kiepert?

De rest wachten we geduldig weer af.

+1/-0

Wat een machteloze, fantasieloze, passieloze pot weer zo ver.
En dan ook nog eens een keeper die gewoon echt niks maar dan ook niks heeft.
Hoe ver moet de gifkelk nog leeg?

+1/-0

Ik zal Zoet de credits geven voor die hele knappe redding in de tweede helft, maar bij dat tweede doelpunt vind ik hem wederom niet sterk.
Verder ben ik heel snel klaar met bespiegelen.
Dan zét hij een keer een tactische zet die de tegenstander zichtbaar in verwarring brengt en die tot de gelijkmaker leidt....en dan maakt onze trainer zijn eigen goede vondst meteen weer ongedaan met een wissel op een volstrekt onbegrijpelijk moment. Kortom, het was collectief onder de maat en ik ben intussen zover dat ik vind dat von Belmel niet meer te handhaven valt.
Ik zeg het met grote pijn in mijn hart want ik ben een groot fan van hem, maar hij krijgt dit niet meer aan de praat.

Dit bericht is gewijzigd op 3 november 2019, 08:17:05.

+1/-0

Zo'n eerste helft is een teken dat vBommel momenteel niet genoeg sturingsvermogen heeft.

Tuurlijk missen we spelers (bv Lammers had nu super belangrijk kunnen zijn), maar kwa inzet en uitvoering had dit, na twee nederlagen, alsnog een stuk beter gemoeten.

Wanneer is Malen terug? zonder hem of Lammers erbij gaan we het tij niet keren vrees ik.

+1/-0

Ik ben zeker zo benieuwd wanneer Ibi sr nou eindelijk eens speelklaar is.
Rosy kan echt niet meer als aanvoerder en bepalende man op het middenveld. We verliezen wedstrijd na wedstrijd de slag op het middenveld.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

romario4wethoudervanjuine schreef op 02 november 2019 om 21:44:


Dan zét hij een keer een tactische zet die de tegenstander zichtbaar in verwarring brengt en die tot de gelijkmaker leidt....en dan maakt onze trainer zijn eigen goede vondst meteen weer ongedaan met een wissel op een volstrekt onbegrijpelijk moment.

---

+1/-0

PSV verkloot altijd de eerste helft met behoudend voetbal. Al jaren. Vaak komt het dan in de tweede helft goed, kampioen in blessuretijd. Maar regelmatig ook niet. Ongelukkig rood of een counter tegen in de tweede helft, daar kom je dan niet overheen.
Bommel en Cocu ook al zijn teveel de behoudende coaches. Zouden lyrisch zijn over Vogel. We hebben een trainer met een moderne visie nodig.

+1/-0