PSV Forum » Algemeen PSV Forum » Actie in stadion tegen John en Toon

Begrijp me niet verkeerd, ik heb zelf ook grote twijfels bij de aanpak van Van Bommel, maar alle schuld op een persoon schuiven lijkt me te kort door de bocht. Als ik als werknemer niet functioneer wordt toch ook niet alleen de manager daardoor ontslagen? Bij elke club zijn er aankopen die niet meteen een basisplaats krijgen of lang houden, daar blijken vaak achteraf goede redenen voor te zijn. John de Jong heeft 40 miljoen mogen besteden, en als dan geen enkele aankoop goed uit de verf weet te komen, dan zijn misschien die aankopen ook geen toppers. Ik vraag me af op basis waarvan John de Jong wel het vertrouwen mag houden na maar liefst 8 miskopen met een heel goed gevulde portemonnee. Waarom zou hij nu ineens in de winterstop wel spelers halen die renderen? Ik heb daar erg grote twijfels bij.

+1/-1

De grote vraag is natuurlijk waarom de aankopen van John de Jong niet uit de verf komen. Is dat omdat ze kwalitatief te kort komen of is dat omdat ze een trainer hebben die er niet veel kaas van gegeten heeft? Persoonlijk denk ik dat laatste. Een Baumgartl en Bruma met vertrouwen en in vorm zijn uitermate bruikbaar voor PSV.

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

psvfen schreef op 17 december 2019 om 11:42:

Begrijp me niet verkeerd, ik heb zelf ook grote twijfels bij de aanpak van Van Bommel, maar alle schuld op een persoon schuiven lijkt me te kort door de bocht. Als ik als werknemer niet functioneer wordt toch ook niet alleen de manager daardoor ontslagen? Bij elke club zijn er aankopen die niet meteen een basisplaats krijgen of lang houden, daar blijken vaak achteraf goede redenen voor te zijn. John de Jong heeft 40 miljoen mogen besteden, en als dan geen enkele aankoop goed uit de verf weet te komen, dan zijn misschien die aankopen ook geen toppers. Ik vraag me af op basis waarvan John de Jong wel het vertrouwen mag houden na maar liefst 8 miskopen met een heel goed gevulde portemonnee. Waarom zou hij nu ineens in de winterstop wel spelers halen die renderen? Ik heb daar erg grote twijfels bij.

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

shevchenko schreef op 17 december 2019 om 15:20:

De grote vraag is natuurlijk waarom de aankopen van John de Jong niet uit de verf komen. Is dat omdat ze kwalitatief te kort komen of is dat omdat ze een trainer hebben die er niet veel kaas van gegeten heeft? Persoonlijk denk ik dat laatste. Een Baumgartl en Bruma met vertrouwen en in vorm zijn uitermate bruikbaar voor PSV.

---

+1/-0

Ja maar niet met Sparta!
Rijkaard heeft voor en na Barcelona nergens iets gepresteerd.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Gilles de la Croquette schreef op 17 december 2019 om 09:56:

open/sluit de onderstaande quote:

---

psvfen schreef op 16 december 2019 om 21:48:

John de Jong heeft voor €40 miljoen acht (!) miskopen gehaald, op basis waarvan verdient hij nog krediet? Van Bommel is nou niet bepaald met z’n neus in de boter gevallen met deze selectie vol slappelingen als Pereiro, Guti, Zoet, Rosario en Baumgartl. Als die jongens ook maar een fractie van de winnaars mentaliteit hadden van Van Bommel... Kan een trainer niet veranderen, zit in de spelers zelf. Spelers als Wouters, Van Bommel, Davids... Die gingen altijd over lijken voor de winst, wie de trainer ook was. Qua kwaliteit en mentaliteit (op hooguit zo’n drie spelers na) scoort de huidige PSV selectie zeer zwak. En dat komt toch echt op het conto van John de Jong, die in de winter nog meer geld mag verspillen. Kan me goed vinden in het betoog van Johan Derksen, Van Bommel is nu de zondebok die het chronische falen van John de Jong moet verbloemen.

---

Je realiseert je toch wel dat Pereiro, Zoet en Rosario niet door De Jong gehaald zijn en dat Brands waarschijnlijk ook nog een hele dikke vinger in de pap heeft gehad wat Guti betreft? Daarnaast is alles al ontspoord in de winterstop van 2018/2019 toen de invloed van de Jong op de selectie nog minimaal was.

Er is maar een hoofdschuldige en dat is Van Bommel die veel te koppig en rechtlijnig blijkt te zijn voor een topclub. Weigert te leren van zijn fouten en nooit een plan B heeft wanneer dat in de wedstrijd nodig was. Dezelfde Van Bommel die sommige spelers eindeloos krediet geeft en andere volledig negeert. Geen enkele aankoop van deze zomer heeft een serieuze kans gekregen of ooit het vertrouwen van Van Bommel gevoeld. Je gaat mij niet vertellen dat Baumgartl zwakker is dan Schwaab op het moment. Schwaab die sinds zijn terugkeer nog geen goede pot gespeeld heeft en alleen opgesteld wordt bij de gratie dat Van Bommel vorig seizoen al met het gewerkt heeft. Had Baumgartl gewoon het vertrouwen laten voelen en hem laten staan als jonge speler in een nieuw land en een nieuw team die zich nog verder kan ontwikkelen in plaats van opa Schwaab. Zelfde verhaal met Sadilek/Boscagli. Had Boscagli in het begin zijn fouten laten maken en zich door laten ontwikkelen ipv meteen terug te grijpen op een speler die je kent vanuit de jeugd en die per saldo nu net zoveel verdedigende blunders heeft begaan omdat het gewoon geen verdediger is.

Van Bommel is gewoon absoluut geen people manager -kijk alleen maar naar hoe hij met onze Latino's is omgegaan- en dat is ontzettend belangrijk in het huidige voetbal. Wekenlang is er terecht geroepen om het ontslag van Van Bommel en nu het zover is, is het in een keer zielig en moet er een andere kop van jut gevonden worden. Is dat Brabants ofzo? Eerst heel hard roepen en als er dan consequenties aan vast blijken te zitten de keutel intrekken.

Als de volgende trainer(s) de aankopen van De Jong ook niet aan de praat krijgen, dan kan er met het vingertje gewezen worden. Nu moet er eerst een oplossing komen voor de puinzooi die Van Bommel ervan gemaakt heeft.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Maverick01 schreef op 17 december 2019 om 21:12:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Gilles de la Croquette schreef op 17 december 2019 om 09:56:

open/sluit de onderstaande quote:

---

psvfen schreef op 16 december 2019 om 21:48:

John de Jong heeft voor €40 miljoen acht (!) miskopen gehaald, op basis waarvan verdient hij nog krediet? Van Bommel is nou niet bepaald met z’n neus in de boter gevallen met deze selectie vol slappelingen als Pereiro, Guti, Zoet, Rosario en Baumgartl. Als die jongens ook maar een fractie van de winnaars mentaliteit hadden van Van Bommel... Kan een trainer niet veranderen, zit in de spelers zelf. Spelers als Wouters, Van Bommel, Davids... Die gingen altijd over lijken voor de winst, wie de trainer ook was. Qua kwaliteit en mentaliteit (op hooguit zo’n drie spelers na) scoort de huidige PSV selectie zeer zwak. En dat komt toch echt op het conto van John de Jong, die in de winter nog meer geld mag verspillen. Kan me goed vinden in het betoog van Johan Derksen, Van Bommel is nu de zondebok die het chronische falen van John de Jong moet verbloemen.

---

Je realiseert je toch wel dat Pereiro, Zoet en Rosario niet door De Jong gehaald zijn en dat Brands waarschijnlijk ook nog een hele dikke vinger in de pap heeft gehad wat Guti betreft? Daarnaast is alles al ontspoord in de winterstop van 2018/2019 toen de invloed van de Jong op de selectie nog minimaal was.

Er is maar een hoofdschuldige en dat is Van Bommel die veel te koppig en rechtlijnig blijkt te zijn voor een topclub. Weigert te leren van zijn fouten en nooit een plan B heeft wanneer dat in de wedstrijd nodig was. Dezelfde Van Bommel die sommige spelers eindeloos krediet geeft en andere volledig negeert. Geen enkele aankoop van deze zomer heeft een serieuze kans gekregen of ooit het vertrouwen van Van Bommel gevoeld. Je gaat mij niet vertellen dat Baumgartl zwakker is dan Schwaab op het moment. Schwaab die sinds zijn terugkeer nog geen goede pot gespeeld heeft en alleen opgesteld wordt bij de gratie dat Van Bommel vorig seizoen al met het gewerkt heeft. Had Baumgartl gewoon het vertrouwen laten voelen en hem laten staan als jonge speler in een nieuw land en een nieuw team die zich nog verder kan ontwikkelen in plaats van opa Schwaab. Zelfde verhaal met Sadilek/Boscagli. Had Boscagli in het begin zijn fouten laten maken en zich door laten ontwikkelen ipv meteen terug te grijpen op een speler die je kent vanuit de jeugd en die per saldo nu net zoveel verdedigende blunders heeft begaan omdat het gewoon geen verdediger is.

Van Bommel is gewoon absoluut geen people manager -kijk alleen maar naar hoe hij met onze Latino's is omgegaan- en dat is ontzettend belangrijk in het huidige voetbal. Wekenlang is er terecht geroepen om het ontslag van Van Bommel en nu het zover is, is het in een keer zielig en moet er een andere kop van jut gevonden worden. Is dat Brabants ofzo? Eerst heel hard roepen en als er dan consequenties aan vast blijken te zitten de keutel intrekken.

Als de volgende trainer(s) de aankopen van De Jong ook niet aan de praat krijgen, dan kan er met het vingertje gewezen worden. Nu moet er eerst een oplossing komen voor de puinzooi die Van Bommel ervan gemaakt heeft.

---

Sorry, maar ik moet hier toch even op reageren. Wie denk je dat het hoofd scouting was onder Marcel Brands. En, nagenoeg dezelfde selectie? Net als John de Jong onderschat jij flink de waarde van Luuk, Chucky en Angelinho. Wat is daar voor kwaliteit voor teruggekomen? En waar was Schwaab dan in de voorbereiding? En de linksback? En de overal op het veld aanwezige, super kopper en target man? De spelers die zijn gehaald zijn (meestal) al jaren gescout door... juist John de Jong. Dezelfde man die zijn vriend vroeg veel eerder dan hij zelf wilde in te stappen in het belang van de club. De club die hij al die tijd beschermd heeft. Denk je nou echt dat Mark zo blij was met de selectie en het feit dat hij de meeste aankopen niet ter beschikking had tijdens de voorbereiding? En dezelfde vriend De Jong gooit hem nu voor de bus. En dan hebben ze ineens ‘samen’ de selectie samengesteld. Slappe zak! Met nog maar 2 potjes voor de winterstop waarvan 1 tegen een amateur team.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

UsWilly schreef op 17 december 2019 om 23:01:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Maverick01 schreef op 17 december 2019 om 21:12:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Gilles de la Croquette schreef op 17 december 2019 om 09:56:

open/sluit de onderstaande quote:

---

psvfen schreef op 16 december 2019 om 21:48:

John de Jong heeft voor €40 miljoen acht (!) miskopen gehaald, op basis waarvan verdient hij nog krediet? Van Bommel is nou niet bepaald met z’n neus in de boter gevallen met deze selectie vol slappelingen als Pereiro, Guti, Zoet, Rosario en Baumgartl. Als die jongens ook maar een fractie van de winnaars mentaliteit hadden van Van Bommel... Kan een trainer niet veranderen, zit in de spelers zelf. Spelers als Wouters, Van Bommel, Davids... Die gingen altijd over lijken voor de winst, wie de trainer ook was. Qua kwaliteit en mentaliteit (op hooguit zo’n drie spelers na) scoort de huidige PSV selectie zeer zwak. En dat komt toch echt op het conto van John de Jong, die in de winter nog meer geld mag verspillen. Kan me goed vinden in het betoog van Johan Derksen, Van Bommel is nu de zondebok die het chronische falen van John de Jong moet verbloemen.

---

Je realiseert je toch wel dat Pereiro, Zoet en Rosario niet door De Jong gehaald zijn en dat Brands waarschijnlijk ook nog een hele dikke vinger in de pap heeft gehad wat Guti betreft? Daarnaast is alles al ontspoord in de winterstop van 2018/2019 toen de invloed van de Jong op de selectie nog minimaal was.

Er is maar een hoofdschuldige en dat is Van Bommel die veel te koppig en rechtlijnig blijkt te zijn voor een topclub. Weigert te leren van zijn fouten en nooit een plan B heeft wanneer dat in de wedstrijd nodig was. Dezelfde Van Bommel die sommige spelers eindeloos krediet geeft en andere volledig negeert. Geen enkele aankoop van deze zomer heeft een serieuze kans gekregen of ooit het vertrouwen van Van Bommel gevoeld. Je gaat mij niet vertellen dat Baumgartl zwakker is dan Schwaab op het moment. Schwaab die sinds zijn terugkeer nog geen goede pot gespeeld heeft en alleen opgesteld wordt bij de gratie dat Van Bommel vorig seizoen al met het gewerkt heeft. Had Baumgartl gewoon het vertrouwen laten voelen en hem laten staan als jonge speler in een nieuw land en een nieuw team die zich nog verder kan ontwikkelen in plaats van opa Schwaab. Zelfde verhaal met Sadilek/Boscagli. Had Boscagli in het begin zijn fouten laten maken en zich door laten ontwikkelen ipv meteen terug te grijpen op een speler die je kent vanuit de jeugd en die per saldo nu net zoveel verdedigende blunders heeft begaan omdat het gewoon geen verdediger is.

Van Bommel is gewoon absoluut geen people manager -kijk alleen maar naar hoe hij met onze Latino's is omgegaan- en dat is ontzettend belangrijk in het huidige voetbal. Wekenlang is er terecht geroepen om het ontslag van Van Bommel en nu het zover is, is het in een keer zielig en moet er een andere kop van jut gevonden worden. Is dat Brabants ofzo? Eerst heel hard roepen en als er dan consequenties aan vast blijken te zitten de keutel intrekken.

Als de volgende trainer(s) de aankopen van De Jong ook niet aan de praat krijgen, dan kan er met het vingertje gewezen worden. Nu moet er eerst een oplossing komen voor de puinzooi die Van Bommel ervan gemaakt heeft.

---

Sorry, maar ik moet hier toch even op reageren. Wie denk je dat het hoofd scouting was onder Marcel Brands. En, nagenoeg dezelfde selectie? Net als John de Jong onderschat jij flink de waarde van Luuk, Chucky en Angelinho. Wat is daar voor kwaliteit voor teruggekomen? En waar was Schwaab dan in de voorbereiding? En de linksback? En de overal op het veld aanwezige, super kopper en target man? De spelers die zijn gehaald zijn (meestal) al jaren gescout door... juist John de Jong. Dezelfde man die zijn vriend vroeg veel eerder dan hij zelf wilde in te stappen in het belang van de club. De club die hij al die tijd beschermd heeft. Denk je nou echt dat Mark zo blij was met de selectie en het feit dat hij de meeste aankopen niet ter beschikking had tijdens de voorbereiding? En dezelfde vriend De Jong gooit hem nu voor de bus. En dan hebben ze ineens ‘samen’ de selectie samengesteld. Slappe zak! Met nog maar 2 potjes voor de winterstop waarvan 1 tegen een amateur team.

---

Ben ik helemaal met je eens Maverick . Deze selectie kan geen potten breken . Waarom Boscagli op de bank gehouden werd hebben we zondag jl. gezien. Mark hebben ze behoorlijk door het ijs laten zakken door een paar amateurs toe te voegen aan dit elftal . Als ik de zomeravondcompetities bekijk zie ik veel meer talent dan in ons PSV . Ernest gaat nu voor de leeuwen geworpen worden. Donyell ligt eruit en er wordt nu aan Steven getrokken in de winterstop. Ga maar na . Ernest is een heel sympathiek persoon . Ik hoop niet dat hij het slachtoffer gaat worden van de twee hypocriete mafkezen de Jong en Gerbrands.

---

+1/-0

Dus De Jong wordt afgerekend op zijn tijd als hoofdscout? Toen hij bv ook Lozano Guti (waar werkelijk iedereen enthoussiast over was) Angelino en Dumfries haalde.

Ze hebben met driëen geen schoonheidsprijs gekregen, ze alle drie de laan uitsturen is geen optie en dan is het aan de trainer, die de meeste invloed heeft, om als eerste op te stappen. Als dat niet helpt moet er een nieuwe TD komen (of Brands terug) en als dat ook niet werkt zal Gerbrands zelf aftreden maar zover hoeft het nooit te komen.

+2/-0

Ik snap die drang om John de Jong eruit te gooien niet zo. We weten namelijk nog helemaal niet of hij gefaald heeft. We weten namelijk nog niet of zijn aankopen onder een andere trainer ook niet renderen. Wat we wel zeker weten is dat Mark van Bommel gefaald heeft. Met het materiaal wat hij gekregen heeft is hij niet in staat geweest om te winnen van clubs met kwalitatief veel minder materiaal: Rosenborg, Emmen, Willem II, LASK Linz, Sparta, Utrecht, Haugesund, Twente, Feyenoord.

+4/-0

Ik zou het een prachtig gebaar vinden van de supporters als Mark van Bommel een hart onder riem gestoken krijgt in de volgende thuiswedstrijd. Hij is een echte PSV'er, daar verandert het ontslag niets aan. Ik ben net als de meesten van mening dat het nu geen goed idee is om de boel nog meer op scherp te zetten richting een John de Jong of Toon Gerbrands. De rust laten terugkeren lijkt me het beste, en tegelijkertijd een paar kleine veranderingen in de spelersgroep doorvoeren waardoor we in 2020 hopelijk weer wat beter gaan presteren.

John de Jong lijkt geen geweldige transferzomer gehad te hebben. Baumgartl heeft aardige wedstrijden afgewisseld met slechte momenten. Eén ding is duidelijk: het is eerder een niveautje Isimat dan een niveautje Alex. Anderzijds hebben we Bruma, die aardig begon maar momenteel verloren rondloopt. Dan Doan, gehaald van een middenmotor in NL, maar direct (té?) belangrijk gemaakt door Van Bommel. Komt ook niet uit de verf. Over de linksbacks gaan we het maar niet eens hebben. En Afellay en Mitroglou, twee spelers die (tot nu toe?) niet fit genoeg waren om serieus mee te doen. Dan word je dus gedwongen terug te vallen op wat er al in je selectie zat.

Ik denk dat iedereen binnen PSV ook wel weet dat John de Jong "het" nog niet heeft laten zien. Maar die jongen heeft er net één transferzomer opzitten. Het zou getuigen van wanbeleid van Toon om hem eerst aan te stellen als opvolger van Brands en hem er dan direct uit te kijlen bij de eerste crisis. Zelf ben ik ook een beetje bang dat hij te licht is voor het grote werk. Brands was al succesvol geweest bij RKC en AZ voordat hij naar PSV kwam en was daarmee een 'zekerheidje'.

Toon vind ik zelf een hele fijne directeur. Rustig in zijn voorkomen, uiterst redelijk in zijn denken en handelen en veel ervaring in de topsport. Ik vind de manier waarop en de reacties rondom het ontslag van Van Bommel ook weer getuigen van klasse. Ik denk dat de club bij hem in goede handen is. Elke actie gericht tegen Toon Gerbrands zou ik te gek voor woorden vinden.

+5/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

11 Sir Tinus schreef op 18 december 2019 om 12:00:

Dus De Jong wordt afgerekend op zijn tijd als hoofdscout? Toen hij bv ook Lozano Guti (waar werkelijk iedereen enthoussiast over was) Angelino en Dumfries haalde.

Ze hebben met driëen geen schoonheidsprijs gekregen, ze alle drie de laan uitsturen is geen optie en dan is het aan de trainer, die de meeste invloed heeft, om als eerste op te stappen. Als dat niet helpt moet er een nieuwe TD komen (of Brands terug) en als dat ook niet werkt zal Gerbrands zelf aftreden maar zover hoeft het nooit te komen.

---

+1/-0

Wie zijn deze zielepieten?

https://media.nu.nl/m/4kcx5xrad7id_wd640.jpglink

+2/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

PSVeldhoven42 schreef op 18 december 2019 om 21:31:

Wie zijn deze zielepieten?

https://media.nu.nl/m/4kcx5xrad7id_wd640.jpglink

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Z. on de Bok schreef op 18 december 2019 om 21:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

PSVeldhoven42 schreef op 18 december 2019 om 21:31:

Wie zijn deze zielepieten?

https://media.nu.nl/m/4kcx5xrad7id_wd640.jpglink

---

Dat zijn mensen die denken dat ze de redders van PSV moeten zijn.

---

+1/-1

TOP ACTIE! Weg met dat lichtgewicht. Slapjanus!

+2/-1

John en Toon OUT! Deze wanvertoning tegen GVVV is zeker ook de schuld van Van Bommel?

+2/-1

Ja, weg, weg, weg! ALLEMAAL WEG! Trainer weg, TD weg, AD weg, (RVC ook gelijk maar?), spelers weg, je club steunen weg... club weg.

En dan moet euh.. wie er dan nog wel is.. maar gewoon ff allemaal toppers contracteren ook nog zeker?

+2/-0

Dus eigenlijk wil je heel PSV vervangen.. kanje dan niet beter Ajax fan worden en onze club onze club houden?

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

PSVeldhoven42 schreef op 18 december 2019 om 22:50:

Dus eigenlijk wil je heel PSV vervangen.. kanje dan niet beter Ajax fan worden en onze club onze club houden?

---

+1/-0