INTERVIEW: "Ik zie mezelf absoluut als eerste spits van PSV"

Samen met enkele gerenommeerde media zat PSV.supporters.nl dinsdagmiddag op De Herdgang voor een interview met aanvoerder Luuk de Jong. Samen met de hoofdpersoon in kwestie bespraken we zijn toekomst, het huidige, bijna afgelopen seizoen waarin de titelprolongatie inmiddels definitief verspeeld lijkt te zijn en welke redenen de routinier ziet voor het verval van PSV in 2025.

Luuk, je hebt vast wel eens meer zin gehad in een interview dan vandaag het geval is?

"Vorig jaar zaten we er inderdaad een stuk beter bij, ja. Ik heb het ook wel vaker meegemaakt. Soms zit je nu eenmaal in die situatie. Het enige wat je kunt doen is ervoor gaan. Wat kun je nog bereiken als team zijnde? Dat is voor ons nu die tweede plek. Die moeten we gewoon vasthouden, want dat is ontzettend belangrijk voor ons. Natuurlijk hoort het erbij als aanvoerder, daar loop ik niet voor weg en dat heb ik ook nooit gedaan, geloof ik."

Afgelopen zondag dook in Studio Voetbal het gerucht dat FC Utrecht je eventueel zou willen halen, indien de definitieve transfer van Sébastien Haller een onhaalbare kaart blijkt te zijn. Hoe heb jij die berichtgeving beleefd?

"Als ik in Nederland blijf voetballen, is dat alleen bij PSV. Ik snap ook niet waar ze het vandaan halen. Waarschijnlijk is het doordat ik een aflopend contract heb, ik heb nog niet veel aangegeven daarover, alleen dat ik in gesprek ben met PSV. Zelf ben ik daar nog niet over uit, ik wil dat na het seizoen bekijken. Dan gaan ze speculeren. Dat hoort bij ons vak."

Een nostalgische terugkeer bij FC Twente of De Graafschap behoort deze zomer dus nog niet tot de opties?

"Terug naar De Graafschap of iets? Dat ligt puur hoe ik er zelf in sta op dat moment. Maar dat is sowieso nog niet voor komend seizoen. Ik voel me nog goed, fit en ik wil het liefst bij een club spelen waar je om titels en prijzen kunt spelen en dat kan bij PSV. Dus ja, daarover ben ik met de club in gesprek. Ik wil gewoon het seizoen afmaken en dan rustig gaan kijken wat ik echt wil."

Je bent niet de enige speler met een aflopend contract dit seizoen bij PSV. Had deze situatie niet allang opgelost of voorkomen moeten zijn?

"Er zijn inderdaad wel redelijk wat aflopende contracten, ja. Ik denk dat de club wel goed in gesprek is met die spelers en weten hoe of wat. Daar maak ik me geen zorgen om als ik hier volgend jaar nog ben."

Is je keuze om te verlengen ook afhankelijk van de samenstelling van de selectie voor komend seizoen? Met zoveel aflopende contracten en vertrekkende spelers lijkt het lastig om al vroeg een weloverwogen beslissing te kunnen nemen?

"Ja, misschien ook wel. Ik ga het gewoon goed evalueren en rustig even kijken, wat wil ik zelf nou precies. Hoe staat het ervoor met PSV? Trainer, spelers, dat neem ik allemaal mee in mijn overweging, ja. Zeker. Natuurlijk neem ik ook dit seizoen mee in mijn overweging. Natuurlijk hebben we een mindere fase gehad, maar ik heb niet het gevoel gehad dat we er echt niet alles aan gedaan hebben. Ook andere jongens niet. Ik verwacht dat dit volgend jaar ook zo zal zijn, wat voor een groep we ook gaan hebben."

De speelstijl van Peter Bosz vraagt honderd procent inzet en de wil om continu druk te zetten op de bal. Indien daarin niet alles gegeven wordt door het elftal op het veld, vallen er gaten en ontstaan er ruimtes voor tegenstanders om PSV pijn te doen. Denk je dat de slechte reeks van PSV aan inzet gelegen heeft?

"Als het aan de speelstijl zou liggen kan het misschien wel een keer misschien. Maar niet zo vaak achter elkaar. Dan heb je dat sneller opgelost. Het is voor ons ook onverklaarbaar. Het is misschien toch de sport, dat je in een fase komt en dan is het misschien menselijk dat als je met 2 of 3-1 voorstaat je toch nog het deksel op de neus krijgt en dat het toch nog 2-2 wordt doordat je het anders gaat doen dan wanneer je wel goed in vorm steekt en vol vertrouwen bent. In die fase zaten we. We hebben een aantal wedstrijden gewoon goed gespeeld en het deksel op de neus gekregen, maar ook zeker wel een aantal echt mindere wedstrijden gespeeld. Het is echt lastig er de vinger op te leggen. Er zijn gewoon meerdere factoren. Een echte hoofdreden heb ik ook niet kunnen vinden. Je voelt dat er wat minder vertrouwen zit, dat het in je hoofd al misgaat terwijl je hoopt dat het niet gaat gebeuren. Ik heb het gevoel dat, bij elke jongen die ik na de wedstrijd sprak of zag dat ik dacht: "Je hebt er echt alles aan gedaan". Het is niet zo dat we denken, we gaan vandaag een potje voetballen en we zien het wel. De Champions League geeft gewoon een andere druk. Juventus is een wedstrijd, als je die verliest, dat kan gebeuren. Die wonnen we nog. Maar dan komen de wedstrijden om het kampioenschap, met de druk die daarbij kwam kijken. Dat je andere beslissingen neemt dan je normaal doet. Als wij ons eigen spel en met vertrouwen spelen, spelen we de teams kapot. Dat zag je ook niet echt meer bij ons.""

Na afloop van de met 0-2 verloren topper tegen Ajax verschenen in de media verbaasde reacties doordat de kinderen van de PSV-spelers mee het veld op mochten tijdens een knallende vuurwerkshow in het Philips Stadion en dat dit zou hebben bijgedragen aan de nederlaag. Hoe heb jij die wedstrijd beleefd?

"Ajax was een wedstrijd op zich. Daarin waren we niet onszelf. Ook dat, misschien kwam dat door de spanning en de druk die erop stond, omdat het gat al zes punten was en we dus moesten winnen. Nee, dat had niks met onze kinderen te maken die mee het veld op kwamen wat in de media gesuggereerd werd. Onzin. We nemen altijd onze kinderen mee het veld op in de laatste middagse thuiswedstrijd van het seizoen en nu was dat toevalligerwijs Ajax. Dat doen we altijd. Maar nee, dat is natuurlijk niet de reden dat we verloren hebben. Als we wel gewonnen hadden, hadden we ze dan zeker iedere wedstrijd mee het veld op moeten nemen?"

Er is ook bij PSV dit seizoen weer sprake van groepjesvorming. Heeft dat denk je nog bijgedragen aan de negatieve reeks?

"Er zijn altijd groepjes. Of het nu goed of slecht gaat. Daar ontkom je niet aan. Dat heb ik bij elke club meegemaakt. Er zullen altijd groepjes zijn. Dat gebeurt overal. Ook in het bedrijfsleven. Je moet alleen proberen te blijven leiden samen met de jongens die bovenaan in de hierarchie staan, dat gevoel heb ik wel. Je kunt altijd beter met bepaalde jongens dan met andere jongens. Maar ik heb niet het gevoel dat het daarin echt botste dit seizoen."

Maar het ligt toch in het verlengde van hetgeen Ivan Perisic met "We zijn geen team", Noa Lang met "In de Eredivisie doen we maar wat", Guus Til met "We zijn te slap", Joey Veerman zei in het begin van het seizoen dat PSV toch wel zou scoren en jij waarschuwde na de na strafschoppen verloren Johan Cruijff Schaal tegen Feyenoord zelf ook al voor gemakzucht binnen het team?

"Dat gaven we ook aan in het begin van dit seizoen. Als je nog een keer kampioen wil worden, moet je zorgen dat je alles blijft geven en doen. Ik heb er geen hoofdreden voor. Ik denk dat het een soort domino-effect is geweest. Dat je een paar wedstrijden slecht speelt of verliest en dat je daardoor ook met minder vertrouwen gaat spelen. Ik denk dat we in die fase zaten en die heeft veel te lang geduurd. Er spelen gewoon meerdere factoren."

Je wordt later dit jaar 35 en bent een van de meest ervaren spelers binnen PSV, in een selectie waar natuurlijk grote leeftijdsverschillen zijn. Merk je iets van een generatieconflict of kloof met de sportbeleving van de jongere spelers binnen de selectie?

"Nee, geen conflict. Maar het wordt wel anders beleefd dan toen ik jong was, ja. De waarde van jonge jongens nu in het voetbal is veel meer dan vroeger. Vroeger konden clubs makkelijker zeggen "Als jij niet doet wat wij vragen, dan komt er een ander voor jou", nu is zo'n jonge jongen enorm veel waard en wordt veel meer beschermd en krijgt meer kansen dan vroeger voor mijn gevoel. Ik zie ook bij heel veel jongens wel mezelf nog terug. Het is ook heel lastig, in de jeugd zijn ze de beste. Dan komen ze in het eerste en dan komen er toch wel wat mannetjes binnenlopen. En dat is ook logisch als ze altijd te horen hebben gekregen dat ze de beste zijn. Daar denk ik soms ook wel eens over na en ik heb ook wel het idee dat ze daar bij PSV veel aan doen. Het is belangrijk. Er is nu toch sprake van een overgangsfase van spelers van mijn generatie naar de nieuwe generatie. Het is belangrijk om dat te stroomlijnen en te begeleiden."

Hoe was dat aan het begin van jouw carrière? Toen je binnenkwam bij De Graafschap of FC Twente bijvoorbeeld?

"Nee, bij De Graafschap kwam ik binnen met Rogier Meijer voor me. Bij Twente ook niet, daar luisterde je gewoon en pikte je dingen op van hoe zij dingen doen. En verder werk je gewoon elke dag keihard en hoop je op de kansen die je krijgt. En je merkt, ook doordat het gemiddelde steeds jonger wordt natuurlijk, denken de jongens ook dat ze sneller hun kans moeten krijgen dan dat het vroeger was. Vroeger was je gewoon blij als je een kans kreeg en nu verwachten die jongens gewoon dat ze een kans krijgen."

Heb je dan ook het idee dat het lastiger wordt om die groep jongere voetballers te bereiken als aanvoerder?

"Nou, ik heb dat gevoel niet zo zeer. Ik heb het gevoel dat ik, samen met de andere meer ervaren jongens, die groep nog wel goed kan bereiken. Daar hebben we wel, ook aan het begin van het seizoen, mee afgesproken dat we ervoor zorgen dat we de hiërarchie bewaken. Daar heb je elkaar ook voor nodig en daar zoek je ook spelers in die je daarbij kunnen helpen. Het gevoel krijgen ze ook een beetje door de veranderde wereld. Het is niet heel erg. Die jongens krijgen hun kansen en willen er ook gewoon vol voor gaan. Maar ik heb wel het gevoel dat dit vroeger heel anders was."

Stel, je besluit niet te verlengen bij PSV en je zou nog voor een buitenlands avontuur kiezen. Wat zouden dan de mogelijke bestemmingen zijn voor je?

"Heel eerlijk gezegd wil ik daar nu niet teveel over kwijt. Anders wordt er straks misschien gezegd dat ik dat nog wil en daar mee bezig ben. Ik wil nu gewoon dit seizoen afmaken en dan kijk ik samen met de club wat we doen. Als er echt iets spectaculairs voorbij komt, dan ga ik dat ook afwegen of PSV voor mij de beste plek is. Want ik heb het hier ook gewoon nog ontzettend goed naar mijn zin. Ik zou het ook mooi vinden om hier te blijven. Maar stoppen? Nee, dat is zeker geen optie."

Hoe komt het dat het relatief zo lang duurt voordat er duidelijkheid komt? Wat zegt dat?

"Ik heb het nu al een paar keer aangegeven. Ze weten hoe ik erin sta. Ik wil gewoon na dit seizoen rustig een beslissing nemen. Waar het op afhangt? Het zijn geen dilemma's. Ik ben er nu gewoon nog niet mee bezig voor mijn gevoel. Ik ben nu bezig met dit seizoen. En daarna wil ik gewoon even afschakelen en evalueren. Ik ben nu op een leeftijd, heb een hele carrière gehad en zit nu in een fase dat ik geen overhaaste beslissingen hoef te nemen en rustig kan kijken wat bij mij past en wat ik nog wil. Zo sta ik er ook in."

Dat afschakelen, heb je dat dit seizoen ook meer nodig gehad dan andere jaren?

"Dat heb ik met elk seizoen dat we met PSV geen kampioen zijn geworden. Ik vind dat we heel vaak, bijna alle seizoenen dat ik bij PSV zat, we gewoon de beste selectie hebben gehad. En nu weer. En dan bedoel ik te zeggen, ja, als ik ooit terug ga denken zal ik daar de rest van mijn leven van balen, ja. Want ik had meer titels kunnen hebben, ja. Zo sta ik er wel in. Het is natuurlijk nu ook, als we vanaf het begin van het seizoen moeilijk hadden gedraaid had je het makkelijker kunnen accepteren. Maar we hebben gewoon wel een goede eerste seizoenshelft achter de rug. Dat maakt het zo zuur."

Hoe was de sfeer dan binnen de club in die fase? Want het leek voor buitenstaanders heel rustig binnen PSV?

"Ik heb niks gemerkt die periode. Natuurlijk, in een mindere periode is er een andere sfeer. Mensen komen dan anders de club binnengelopen. Onderling heb ik alleen nooit het gevoel gehad dat de sfeer slecht was binnen de groep. We hebben een goede groep jongens die ook goed met elkaar overweg kunnen. Jullie hebben ook nooit het probleem kunnen vinden, toch?"

Kan het keurslijf van Peter Bosz, het strakke regime na anderhalf jaar te strak voelen?

"Bij mij niet. Ik kan me dat ook niet voorstellen. Zijn manier van voetballen komt heel nauw en dat geeft hij zelf ook vaak aan. Dat moeten we allemaal goed uitvoeren en dan kunnen we heel goed spelen. Ik kan ook niet in de hoofden kijken van andere spelers. Ik heb alleen absoluut niet het gevoel dat het te strak is."

Het ging de voorbije weken over het gebrek aan vakantie voor Johan Bakayoko, Jerdy Schouten en Joey Veerman, die met hun nationale ploegen actief zijn geweest op het EK en relatief kort daarna alweer aansloten in de voorbereiding op het huidige seizoen. Nu is Ricardo Pepi al enige tijd uitgeschakeld. Hoe zit het met jouw vermoeidheid?

"Natuurlijk is dat niet bevorderlijk geweest voor mezelf en mis je misschien soms wat frisheid. Daarom heeft de club ook Lucas Pérez gehaald alleen viel die ook uit. Ja, ik kan heel goed met Ricardo. Er was een positieve en gezonde concurrentie tussen ons. Ik baalde ook absoluut dat hij geblesseerd raakte. Normaal gesproken zou je misschien blij zijn als spits als je concurrent uitvalt. Maar ik wist gewoon wat we aan hem hadden als team en ook ikzelf. Dat paste gewoon heel goed, ook hoe hij zijn rol invulde. Natuurlijk werd het ook lastig dat hij steeds weer op de bank begon. Maar hij heeft nooit ruzie gemaakt om eerste spits te worden."

Zie je jezelf als eerste spits? Ook bij een langer verblijf bij PSV?

"Ik zie mezelf als eerste spits, ja. Ook als ik volgend seizoen blijf bij PSV, zie ik mezelf als eerste spits. Ik ben toch topsporter? Ik wil toch eerste spits zijn? Ja, dat mag je er gerust bij zetten. Kijk, bij clubs als Barcelona misschien", aldus de spits met een knipoog. "Ik ga gewoon kijken hoe het gaat zijn volgend seizoen. Ik neem het allemaal mee in mijn evaluatie, ik ga alles bekijken, ook hoe het eruit komt te zien volgend jaar. Ik zie mezelf als eerste spits maar als uit goede gesprekken blijkt dat Ricardo meer gaat spelen, dan kan ik gelet op mijn leeftijd ook realistisch zijn en voor het team een stap terug doen. Maar ik zie mezelf absoluut als eerste spits, ja."

Tot slot stelden we de aanvoerder van PSV nog de vraag hoe hij kijkt naar de situatie van Peter Houtman. De stadionspeaker van Feyenoord, gedurende zijn spelersloopbaan een fervent kopper, is gediagnosticeerd met Alzheimer. Maakt de spits zich zorgen over zijn toekomst na het voetbal?

"Daar kunnen we het graag nog een andere keer over hebben. Ik weet dat er onderzoeken naar zijn. Ik doe iets wat ik fantastisch vind, daar heb ik ontzettend veel plezier in en ik heb er geweldige momenten door meegemaakt. Er zijn ook genoeg spelers die ook veel gekopt hebben en nergens last van hebben. Het is een zorg voor later en ik maak me daar geen zorgen over."