PSV heeft vrijdag de kaartverkoopinformatie gedeeld voor de wedstrijd tegen Ajax begin komende maand. Zo is het inmiddels definitief duidelijk dat PSV in Amsterdam gesteund zal worden door zevenhonderd supporters van PSV. Vorig jaar besloot PSV zijn supporters thuis te laten, omdat er meer tijd nodig werd geacht om het bewustwordingsprogramma rondom antisemitisme goed te implementeren. Dat is inmiddels gelukt, waardoor PSV zich verheugd op de steun van zevenhonderd meereizende supporters.
Een aantal incidenten in de Johan Cruijff ArenA lag ten grondslag aan het besluit om supporters vorig seizoen in Eindhoven te laten. Die incidenten waren voor PSV aanleiding om kordaat op te treden tegen de kwetsende spreekkoren, waar supporters van PSV verbaal over de schreef gingen. PSV zette destijds al in op meereizende supporters dit seizoen, na vorig seizoen een moment van bezinning te hebben ingelast.
Inmiddels is het bewustwordingsprogramma rond antisemitisme uitgerold. In samenwerking met maatschappelijke instanties en de PSV Foundation verloopt dat bewustwordingsprogramma naar de volle tevredenheid van alle betrokkenen, zo laat PSV weten op zijn clubkanalen. Om na een jaar afwezigheid de uitreis naar Amsterdam weer beheersbaar te houden, heeft PSV gekozen voor een groep van zevenhonderd supporters, die per bus naar de hoofdstad zullen reizen. Minimale eis voor geïnteresseerden die mee willen naar Amsterdam is het hebben vergaard van vijftien uitpunten.
"omdat er meer tijd nodig werd geacht om het bewustwordingsprogramma rondom antisemitisme goed te implementeren"...
Bah vah, hoe verzinnen ze het. Die snavels breken hier altijd alles af, met verschillende dieptepunten maar blijven welkom.
Geen slechte reactie. Jij bent het er gewoon niet mee eens. Zie mijn post onder de jouwe. Voor iemand die, zelfverklaard, 100% anti-Ajax is, kom jij imo wel heel soft over.
Teleurstellend, zelfs kwalijk, zoals een aantal mensen hier reageren, en ook op het eerdere artikel over Flamingo.
1. De gedragingen en uitingen van een groep PSV supporters in Amsterdam sinds 2022 waren absoluut schandalig: hufterig en beschamend.
2. Dat Ajax aanhang hetzelfde doet, en of die daar nu wel of niet voor bestraft worden, doet daar NIETS aan af.
3. Burgemeester Halsema deed haar plicht door actie te ondernemen, en PSV heeft dat geheel terecht volledig gesteund.
4. Dat de goeien onder de kwaaien lijden is jammer maar onvermijdelijk. Bovendien, de mensen die hier zo slecht en schamper reageren behoren wat mij betreft niet tot de goeien.
Ben jij de personificatie van "PSV het braafste kindje van de klas"?
Wat mij betreft kan, verbaal, geweld - in de context van voetbal - niet hard en grof genoeg zijn. In de Amerikaanse sportwereld wordt dit trashtalk genoemd.
In de context van voetbal - mee eens. Schelden, bedreigen en racisme vallen buiten die context. Dit soort verbaal geweld is vaak de aanleiding tot vernielingen en fysiek geweld (door eencelligen of compleet hersenlozen).
Dan liever een softie.
Wij hebben beiden de seventies & eighties meegemaakt. Welnu, ik heb er ten volle van genoten, zowel op als buiten het veld. De jaren dat vrijwel alles nog kon en mogelijk was. Tegenwoordig ben ik, ouder en milder geworden, veranderd. In zoverre dat wat mij betreft louter verbaal alles rondom wedstrijden toegestaan mag worden. En ik zie er niet meteen een causaal vervolg als fysiek geweld uit voortvloeien. Dat mij jij verafschuwen en verderfelijk vinden. Maar om zulks zomaar af te doen als eencelligen en dergelijke, vind ik te ver gaan. Ik ga hier ook niet openlijk twijfelen aan jouw geestelijke vermogens. Gewoon verschil in opvatting(en).
Met die 'eencelligen' bedoel ik de mensen die daadwerkelijk overgaan tot vernielingen en fysiek geweld.
Het voetbalsupportersgeweld deed in NL zijn intrede in de jaren '70, overgewaaid uit Engeland (Feyenoord - Tottenham finale UEFA cup 1974). Aanvankelijk maakten alleen de 4 grote steden zich hieraan schuldig: Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Utrecht. Een jaar of 20 later breidde het zich uit naar het zuiden, met name Den Bosch, tot mijn grote afgrijzen. Eindhoven valt nog steeds wel mee, gelukkig, maar we moeten waakzaam blijven en dit spook buiten de deur houden!
Ik snap werkelijk niet wat de door jou benoemde slechte reacties met de door jou genoemde feiten van doen hebben. Ik lees nergens dat iemand het prima vind om bepaalde groeperingen niet van het gas af te krijgen maar juist eraan. Ik zie ook nergens dat Halsema onterecht maatregelen nam.Zelfs de uitspraken van Flamingo worden hier als onhandig beschreven. Het grote probleem zit hem in het ongelofelijke eenrichtingsverkeer mbt tot spreekkoren en gedragingen en daar vinden een aantal medeposters iets van en geheel terecht volgens mij. En daarom ook mijn eerdere post waar jij ook al zo over viel, dat het zingen over K*tboeren en anders geaarde boeren blijkbaar geen probleem is in Adam, maar dat het toch redelijk onschuldige "en wie niet springt" als antisemitisch wordt beschouwd. Dat jij de moraal- en taalridder wil uithangen is prima, maar dan aub appels met appels vergelijken.
De reacties doen laatdunkend over het 'bewustwordingsprogramma' dat PSV in werking heeft gesteld, ipv de noodzaak van dit programma te onderschrijven, en de oorzaak te veroordelen.
In je eigen post noemde je Halsema een laffe rat, en spoorde je mensen aan om dat te zingen in de Ajax Arena. Een volgend stap voor sommige hersenlozen is dan om die rat thuis op te zoeken en een lesje te leren.
Ik geloof niet dat er eenrichtingsverkeer is mbt tot het aanpakken van spreekkoren en gedragingen, maar zelfs als dat zo is, dan is dat eenrichtingsverkeer niet "het grote probleem". Het grote probleem zijn de spreekkoren en gedragingen.
Hoezo taalridder?
Ik wilde eigenlijk "taalNazi"schrijven maar heb daar maar taalridder van gemaakt om weer niet de afdeling tere zieltjes over me heen te krijgen. En taalridder omdat jij, in mijn beleving, regelmatig posts corrigeert als daar taal of spelfouten in staan. En dat mag he, geen probleem hoor.
Is een compliment - dank je.
'Taalnazi' is met kleine 'n' (ik schrijf het hier met een grote 'T' omdat het aan het begin van de zin staat), en er ontbreekt een spatie in "taalNazi"schrijven. Dat laatste is geen taalfout maar een typefout.
Beter is ook: "om niet weer de afdeling...enz." (ipv weer niet). Dit is een stijlfout.
Tenslotte: taal of spelfouten moet zijn taal- of spelfouten.
Ja maar er staat toch "Pepels geeft(enkelvoud)..." ?? Of er nu Jansens, Kusters of Pepels staat als dat wordt gevolgd door het werkwoord geeft dan moet de vraag toch zijn "Wat is Pepels"?
Maar goed, we dwalen af.
Laatst zongen de Spaanse supporters bij een wedstrijd van Spanje tegen een Islamtisch land (vrij vertaald) "wie niet springt die is een Moslim". In Arnhem zingen ze: "wie niet springt die is voor NEC". Tegen ons zouden ze kunnen zingen: "wie niet springt die is een boer".
Wat kan wel, wat kan niet, wat is onhandig, wat is ludiek?
Ik moet bekennen dat ik, zeker nu met de politieke situatie in Israël / Gaza, wel blij ben met de actie van PSV om te proberen te voorkomen dat er iets gezongen wordt met betrekking tot de geuzennaam van onze Amsterdamse vrienden. Natuurlijk snap ik ook dat het niets direct met racisme te maken zou hebben als 'we' dat wel zingen, maar beelden en woorden kunnen nu wel heel makkelijk uit de context gerukt worden. Daarnaast staat het m.i. ook gewoon zoveel sterker als je lekker je eigen team aanmoedigt of de tegenstander aanpakt zonder daar bepaalde groeperingen voor te mis/gebruiken.
Een jaar of 20 geleden, toen ik zelf veel vaker in het stadion kwam, maakte ik me ook wel schuldig aan dit soort spreekkoren. "Helemaal niets in Amsterdam", of "Are you watching...". Was leuk om dit te zingen bij de successen die we haalden (bijv. in CL), maar achteraf gezien bekruipt mij nu het gevoel dat het raar is om te zingen over een andere club, zeker als die niet bij de wedstrijd betrokken is. Zal misschien met levensfase te maken hebben, dus kan me goed voorstellen dat er bij andere supporters weer heel andere sentimenten spelen.
Laatste noot: zolang spelers van PSV niet het goede voorbeeld geven (Flamingo..) ben ik erg sceptisch of die 700 man in het stadion zich aan de 'afspraken' gaan houden.
Dat is natuurlijk sowieso het beste. Gewoon net doen alsof het zomaar een nietszeggend potje tegen een nog minder zeggende tegenstander is. Niet overdreven juichen, gewoon punten veilig stellen alsof het A walk in the park is.
Alles wat je aandacht geeft groeit, dus ook negatieve randzaken.
