PSV Forum » Oude Jongens Krentenbrood Forum » Het (grote) OJK vooraf en achteraf gelul eredivisietopic

Goed hij telt voor meer dan 1 punt aangezien wij in Friesland speelden en de kabouters in eigen huis.

Van mij mag Piroe wel weer in de Pirloe-rol tegen Omonia Nicosia. DWZ Malen & Madueke meer fit tegen Utrecht.

Schmidt mag eens gaan nadenken over hoe Boscagli te beschermen tegen 1 v 1. De Fransman is onze kracht kwa passing maar o zo kwetsbaar in de ruimte:

- De Joey-pass moet er dus een wedstrijd lang uit gehaald worden
- Teze moet niet helemaal weggetrokken worden door de linksbuiten
- geen knakkers dop RB of LB ie de spits van de tegenstander even lullig on-site spelen.

+1/-0

Ja klopt B O M M E L E N den Tezert moet kort naast Bosui spelen als we heel hoog spelen.
Ik zou zelfs zover willen gaan om te pleiten in die situaties dat we zoals in de eerste helft tegen een snelle, geïsoleerde spits spelen, den Tezert gewoon straf op de man speelt.
Zoals vruuger, toen Kees Jansma nog haar had! Maar ik ziet niet waarom dat tegenwoordig niet meer zou mogen/ kunnen.
Daarmee geef je Bosui meer ruimte voor de opbouw en hij kan zich richten op slim positioneren, dat is zijn kracht.
Maar een tegen een met ruimte in de rug....

+1/-0

Je weet nooit wethouder, Hendrix heeft ook weer haar tegenwoordig, en broeken met wijde pijpen zijn weer in.

1 oplossing zou zijn om de backs niet almaar tegelijkertijd zo hoog laten staan. Teze moet soms wel mee naar de linksbuiten want Dumfries laat nou eenmaal met regelmaat een enorme ruimte achter zich, en Max knijpt dan niet naar binnen.

Schmidt moet hoe dan gaan werken aan hoe men via betere/andere positionering overeind blijft in temporiseer fases.

Tot nu toe doen we in zulke fases kwa positionering veelal hetzelfde idee als in een vollgass 1e helft maar dan zonder de energie, en dat blijkt vaak niet te werken.

+1/-0

Eens hoor B O M M E L E N. Maar het probleem waar we m.i hier over spreken is het feit dat we als elftal ontzettend hoog spelen en we dus met veel ruimte in de rug van de laatste linie spelen. Een splijtende pas, of een bal over de laatste linie gegeven op een snelle spits is meteen levensgevaarlijk vanwege het gebrek aan snelheid bij Bosui.
Dat maakt dat tegenstanders een eenzame (snelle) spits voorin kunnen posteren en zo constant de dreiging van een counter in de lucht hangt.
Den Tezert loopt dat soort gevaar op snelheid redelijk eenvoudig dicht.

+1/-0

Kan er nog steeds niet bij.

Een nagenoeg foutloze 1e helft waar je jezelf veels te kort doet, om vervolgens weer eens een verschrikkelijke 2e helft neer te zetten.

Maar goed, het is een verbetering tov vorig seizoen toen we doorgaans de hele wedstrijd kansloos waren in dit soort uitwedstrijden.

Je ziet overigens wel dat er veel getraind wordt op kansen uitspelen. Nu nog de uitvoering. En Malen moet eigenlijk gewoon banken donderdag want die kan de intensiteit gewoon (nog) niet aan.

+1/-0

Maar wethouder's punt klopt wel, Olai. Fantastische 1e helft gespeeld, maar de 3 kansen die de Veermannen in de
eerste helft kregen waren te eenvoudig en te groot.

De conclusie is dat zowel in de goeie eerste en de matige tweede helft er zaken beter kunnen in afstemming.

Ik blijf bij twee punten:

- niet structreel Max en Dumfries tegelijkertijd superhoog laten staan; alleen in momenten doe je dat: verder meer kantelen, zeker in temopriseer fases.
- Hendrix als LB kan niet als je met Boscagli op LCV speelt. Althans niet zoals ie het nu invult.

Ik ga ook mee met wethouder's meer duurzame punt dat PSV de krachten meer moet gaan verdelen; op dit aspect heb ik echter nog wel wat begrip voor Schmidt's keuzes.

Dit punt staat natuurlijk niet los van het afstemmingspunt. Je pakt beide zaken aan of je lost uiteindelijk niets op, tenzij je twee keer zo effectief gaat afmaken. Dat laatste kun je aan werken, maar je kunt er niet op rekenen, en het afstemmingspunt blijft daarom hoe dan ook in beeld.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 7 december 2020, 16:50:19.

+1/-0

Eens dat de kansen zelfs in de 1e helft te groot waren (met name die van Veerman). Maar in principe hou je de tegenstander wel heel ver van de eigen goal af, wat over het algemeen ervoor zorgt dat je niet makkelijk hachelijke situaties voor de goal hebt. En natuurlijk heeft het hoog laten staan van Dumfries en Max een belangrijke pro: je pakt veel sneller de tweede bal vanwege de bezetting. Dus ik zou daar wel een nuance in aanbrengen.

De vraag is: zou je je dit wel kunnen veroorloven met die Koreaan of een andere aankoop centraal in de verdediging?

Als je die grote kans van Veerman ontleedt, dan zie je dat (a) Götze de pass-lijn niet afdekt waardoor Heerenveen ineens ruimte krijgt en ik geloof Veerman die pass kan geven (fijne voetballer, trouwens) en (b) Bosui veels te laat begint met lopen en het gevaar onderschat. Als Bosui 5 seconden eerder z'n sprint begint, is het gevaar al veel minder.

Bruggink liet ook een keer zien dat veel afhangt van de druk en verdedigende arbeid van Sangare en Rosario (iets wat Fein veel minder heeft), en dat ze in de 2e helft die arbeid gewoon niet kunnen brengen, waardoor tegenstanders makkelijk erdoor kunnen voetballen en waardoor het lijkt alsof je altijd te laat komt. In dat opzicht lijken de man met het haar en Fein toch een stuk minder te voldoen aan het tactische plaatje van Schmidt.

Ik vermoed overigens wel dat Schmidt wil temporiseren met bal, maar niet zonder bal. In de tweede helft gaven we echter bal na bal weg. Dus dan werkt dat niet.

+1/-0

Overigens zie je in die minder grote kans van Veerman (schot van afstand) dat er eerst een fout van Rosario aan voorafgaat (en verkeerd instappen door Bosui), maar dat het grote voordeel is dat Veerman de bal op de middenlijn krijgt en nog een half veld moet oversteken, met een snelle Teze voor zich.

Ik vind dat het daar tactisch niet verkeerd gaat (los van de persoonlijke fouten van Rosario en Bosui), maar juist goed.

+1/-0

Ik lees even langs de redenatie af dat met constant hoog staan we niet alleen zelf heul kwetsbaar in de counter zijn. Maar we bovendien zelf ons eigen wapen nl de snelle omschakeling met de snelheid voorin voor een deel om zeep helpen.
Tegenstanders worden idd vroeg vast gezet in de eerste helften van partijen, maar we ruimtes staan overvol.

Ik ziet werkelijk zoveel logica in juist ook eens even terughangen, druk even van de ketel, even je adem pakken en beter doseren. En in die fases met die voortreffelijke lange bal van Bosui of het vermogen met 2 ballen voorin te staan...onze snelle voorwaartsen in de ruimte weg te kunnen sturen.

+1/-0

Klopt wethouder, die gedachte had ik ook de eerste helft. We have to mix it up to get to the good bits.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Olai schreef op 07 december 2020 om 18:49:

En natuurlijk heeft het hoog laten staan van Dumfries en Max een belangrijke pro: je pakt veel sneller de tweede bal vanwege de bezetting. Dus ik zou daar wel een nuance in aanbrengen.

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

De vraag is: zou je je dit wel kunnen veroorloven met die Koreaan of een andere aankoop centraal in de verdediging?

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

Als je die grote kans van Veerman ontleedt, dan zie je dat (a) Götze de pass-lijn niet afdekt waardoor Heerenveen ineens ruimte krijgt en ik geloof Veerman die pass kan geven (fijne voetballer, trouwens) en (b) Bosui veels te laat begint met lopen en het gevaar onderschat. Als Bosui 5 seconden eerder z'n sprint begint, is het gevaar al veel minder.

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

Bruggink liet ook een keer zien dat veel afhangt van de druk en verdedigende arbeid van Sangare en Rosario (iets wat Fein veel minder heeft), en dat ze in de 2e helft die arbeid gewoon niet kunnen brengen, waardoor tegenstanders makkelijk erdoor kunnen voetballen en waardoor het lijkt alsof je altijd te laat komt. In dat opzicht lijken de man met het haar en Fein toch een stuk minder te voldoen aan het tactische plaatje van Schmidt.

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ik vermoed overigens wel dat Schmidt wil temporiseren met bal, maar niet zonder bal. In de tweede helft gaven we echter bal na bal weg. Dus dan werkt dat niet.

---

+1/-0

Ik zou bijna durven zeggen dat ik de verdedigende minpunten van Bosui op dit moment in de mix der dingen vind wegvallen tegen zijn sterke punten.
Hij heeft een ijzersterke actie naar voren maar blijft ook rustig als we ons van achteruit onder de druk vandaan moeten voetballen. voetbalt zich daar vaak toch redelijk goed onder vandaan.
Die wapens zou ik nu niet zomaar inleveren eerlijk gezegd.

Dat is echt een wereld van verschil met vorig seizoen, waar Schwaber Knabe en 4Giver fantasieloos en oeverloos traag het balletje breed lieten gaan. De opbouw stagneerde daar al. En tegenstanders wisten dat wanneer ze druk zetten op dat centrum wij erg kwetsbaar waren.

Ik denk dus liever mee met de vraag die B O M M E L E N stelt; hoe kunnen we zijn zwaktes opvangen in tactisch opzicht!
En dat is best te doen vind ik, met name op eredivisie niveau.

+1/-0

Zodra Baumgartl en Viergever eens een keer staan opgesteld zijn we weer terug bij af kwa opbouwen. Dat zal niemand zijn ontgaan neem ik aan.

Teze - Boscagli is een centrum met een variate aan inspeel and lange passes. Boscagli is volgens de cijfers koppend ook nog vrij goed, maar duidelijk zwakker in de 1 tegen 1 over de grond dan Teze, die juist daarin de sterkste optie is van de vier.

Te doen op Eredivisie nivo: ja met aantekening dat de kracht van de eredivisie m.i. nu net is dat de veel ploegen erg sterk zijn in zwakke punten analyseren en uitbuiten. Zoals de Veermannen situaties met Boscagli wisten te creeeren was bijzonder vervelend voor ons, maar ook best indrukwekkend. Maw we moeten kwa taktiek minstens net zo goed zijn als de tegenstander, end an geeft de grotere individuele spelerkwaliteiten vrijwel altijd de doorslag. Maar zou dat eerste niet al makkelijk willen beschouwen; dat is het minstens al een jaar of 10 niet meer.

Overigens eens met Olai dat Joey Veerman een zeer goede speler is. Wat vind die de oplossingen makkelijk! Draait altijd goed, en bijna elke pass is lijkt een onmiddelijke opening. Maar goed, dat was al een tijdje duidelijk, en PSV had wel iets pro-actiever zijn passing angles af kunnen dekken.

+1/-0

Ik ben het wel redelijk eens met de duiding, maar ik vond de kansjes uit de 1e helft tegen Heerenveen geen voorbeelden van problemen door niet temporiseren.

Overigens liet Schmidt vandaag doorschemeren dat temporiseren voor hem terugvallen op 4-3-3 betekent, waardoor je verdedigend iets beter staat. Ik ga er eens op letten.

+1/-0

Ik zou het 4-5-1 noemen. De laatste 20 min uit tegen Granada was die omschakeling zeer duidelijk. Malen die op links moest meeverdedigen, de backs minder hoog, Goetze was de eenzame spits. Malen moest bij balbezit dan weer aansluiten bij Goetze.

Interessant ook hoe Schmidt bij de wissel een gebaar met vingers maakte (ik dacht naar Baumgartl) om de omzetting te instrueren.

+1/-0

Wat trouwens vreemd was. Ik had het logischer gevonden Malen met zijn snelheid voorin te houden.
Soms snap ik Jantje niet helegaar

+1/-0

Die is simpel, wethouder: je hebt snelheid nodig om snel bij te sluiten. Snaptewel?

+1/-0

Je kunt ook zeggen je hebt snelheid voorin nodig om 2 verdedigers van de vijand in hun kooi te houden....en bij een uitval direct gevaar te creeeren.
Zeg maar, Malen in de Veermanrol!
Snaptewel?

+1/-0

Dat kan je zeggen, maar mijn vermoeden tijdens de wedstrijd was dat Schmidt had bedacht dat de Granada het zou gaan zoeken via de backs en dat ver opkomende CVs juist een plus zou zijn voor ons in de counter.

+1/-0

Schmidt heeft zo te zien de verkeerde temporiseer optie gekozen. Taktisch geklooi deze tweede helft. Vertessen - Piroe is ook te licht, te onervaren in zo'n billenknijp fase.

+1/-0