11 Sir Tinus
Fan van PSV
Legende
Uit: Valkenswaard
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 20.909
Reg.: 15 april 2005
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
open/sluit de onderstaande quote:BasArnhem schreef op 21 december 2020 om 13:42:
En waarom zou Raiola met het vooruitzicht op die megaklapper en bijv. in vergelijking met wat Kluivert bij AS Roma ging verdienen niet een salaris van 2.5 miljoen vragen? Raiola hoeft geen rekening te houden met het salarishuis van PSV, die kan gewoon vragen waarvan hij vindt dat Mo dat in de markt waard is.
Maar goed, nu komen we in de speculatiehoek en daar wil ik eigenlijk wegblijven. Jouw verhaal is echter ook weer pure speculatie en waarschijnlijk kan Raiola beter rekenen dan jij en ik...
BasArnhem
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Uit: Arnhem
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.467
Reg.: 18 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
Niet helemaal Tinus, in je 1e post schrijf je dat je denkt dat je het nooit op salaris zou laten klappen. Vervolgens kom je met een voorbeeldsalaris van 1.3 miljoen (speculatie) om die bewering rekenkundig te onderbouwen. En in dat voorbeeld ben ik het trouwens helemaal met je eens. Maar érgens zit natuurlijk een break-even point waarbij ook jij aan de onderhandelingstafel niet meer zou toegeven. Dat woordje nooit in je post duidt daarom volgens mij op situaties waar Raiola voor Mo een salaris zou vragen wat voor PSV-begrippen binnen de perken zou blijven. Oftewel, ik vind dat je met je rekenvoorbeeld wel degelijk speculeert...
PSV moet mijns inziens de kwaliteiten, het talent en de te verwachten transferopbrengst zeker meewegen in de onderhandelingen, maar een nieuw contract moet ten allen tijden in ons salarishuis passen en daarnaast recht doen aan de verhoudingen binnen de selectie. Ik zal dus niet zeggen dat PSV het nooit moet laten klappen op salaris, maar daarnaast heeft Mo natuurlijk het volste recht om een aanbod te weigeren.
De geluiden die Mo nu in de media uitspreekt zijn gunstig en zijn een teken dat hij het naar zijn zin heeft. Als 2 partijen tevreden met elkaar zijn, zou je denken dat een akkoord een kwestie van tijd is. Maar van de andere kant kunnen dit soort dingen snel veranderen en zijn zaakwaarnemer is natuurlijk wel iemand met een heel groot netwerk. Ik heb echter wel vertrouwen in de people's management skills van John en Toon en ik denk dat zij in staat zijn om met Raiola tot een goede deal te komen waarbij alle partijen tevreden zijn.
James Sonny Crockett
Fan van PSV
Legende
Uit: Tilburg
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 14.193
Reg.: 30 november 2007
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
open/sluit de onderstaande quote:BasArnhem schreef op 21 december 2020 om 13:42:
En waarom zou Raiola met het vooruitzicht op die megaklapper en bijv. in vergelijking met wat Kluivert bij AS Roma ging verdienen niet een salaris van 2.5 miljoen vragen? Raiola hoeft geen rekening te houden met het salarishuis van PSV, die kan gewoon vragen waarvan hij vindt dat Mo dat in de markt waard is.
11 Sir Tinus
Fan van PSV
Legende
Uit: Valkenswaard
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 20.909
Reg.: 15 april 2005
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
open/sluit de onderstaande quote:BasArnhem schreef op 21 december 2020 om 14:21:
Niet helemaal Tinus, in je 1e post schrijf je dat je denkt dat je het nooit op salaris zou laten klappen. Vervolgens kom je met een voorbeeldsalaris van 1.3 miljoen (speculatie) om die bewering rekenkundig te onderbouwen. En in dat voorbeeld ben ik het trouwens helemaal met je eens. Maar érgens zit natuurlijk een break-even point waarbij ook jij aan de onderhandelingstafel niet meer zou toegeven. Dat woordje nooit in je post duidt daarom volgens mij op situaties waar Raiola voor Mo een salaris zou vragen wat voor PSV-begrippen binnen de perken zou blijven. Oftewel, ik vind dat je met je rekenvoorbeeld wel degelijk speculeert...
PSV moet mijns inziens de kwaliteiten, het talent en de te verwachten transferopbrengst zeker meewegen in de onderhandelingen, maar een nieuw contract moet ten allen tijden in ons salarishuis passen en daarnaast recht doen aan de verhoudingen binnen de selectie. Ik zal dus niet zeggen dat PSV het nooit moet laten klappen op salaris, maar daarnaast heeft Mo natuurlijk het volste recht om een aanbod te weigeren.
De geluiden die Mo nu in de media uitspreekt zijn gunstig en zijn een teken dat hij het naar zijn zin heeft. Als 2 partijen tevreden met elkaar zijn, zou je denken dat een akkoord een kwestie van tijd is. Maar van de andere kant kunnen dit soort dingen snel veranderen en zijn zaakwaarnemer is natuurlijk wel iemand met een heel groot netwerk. Ik heb echter wel vertrouwen in de people's management skills van John en Toon en ik denk dat zij in staat zijn om met Raiola tot een goede deal te komen waarbij alle partijen tevreden zijn.
BasArnhem
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Uit: Arnhem
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.467
Reg.: 18 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
Misschien ben ik ook een beetje geschrokken van nieuwsberichten in het verleden omtrent onderhandelingen van Raiola, en dat hij zelf bijv. 20 miljoen opstrijkt als hij Pogba weer eens ergens heen brengt etc. Kluivert is natuurlijk ook niet vertrokken bij Ajax, omdat Ajax graag van Kluivert af wilde. Ik neem aan dat ze voor Kluivert een salaris vroegen wat Ajax gewoon niet wilde betalen (al speculeer ik nu zelf ook natuurlijk).
Mo zegt "ik voel me lekker in Eindhoven" maar ook "ik laat alles over aan Raiola". Reken maar dat Mino ook een mooie commissie wil ontvangen als Mo een nieuw contract tekent in Eindhoven. En Raiola weet ook vast dat PSV op bepaalde manieren het salarisplafond omzeild heeft in het verleden met hoge tekengelden voor bijv. onze Mexicaanse vrienden en de belofte mee te werken aan transfers van o.a. Guardado en Moreno.
Ik ben in ieder geval heel blij dat met Cody Gakpo één van onze andere groeibriljanten al wel heeft bijgetekend!
Vak: -
Forumreacties: 9.244
Reg.: 14 april 2008
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
open/sluit de onderstaande quote:James Sonny Crockett schreef op 20 december 2020 om 17:24:
Ihattaren zal nu toch wel door hebben dat een stap naar het buitenland veel te vroeg komt.
Skipper
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: Oost - X
Forumreacties: 1.165
Reg.: 8 november 2019
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
open/sluit de onderstaande quote:VHTLsaw schreef op 13 januari 2021 om 22:42:
open/sluit de onderstaande quote:James Sonny Crockett schreef op 20 december 2020 om 17:24:
Ihattaren zal nu toch wel door hebben dat een stap naar het buitenland veel te vroeg komt.
Het is niet mijn gewoonte hier negatief over individuele PSV spelers te praten, maar eén ding moet ik na vanavond toch even kwijt.
Het kan geen kwaad als iemand dit grote talent snel duidelijk maakt dat de bedoeling van het spelletje is om de bal zo vaak en zo snel mogelijk in het vijandelijke doel te krijgen.
En dat daarvoor het lopen met de bal niet efficient is en dat het ook helpt als je als duurbetaalde prof leert om met beide benen te kunnen voetballen.
Dan hoef je niet bij elke bal die je krijgt eerst - heel voorspelbaar - naar je linkerbeen te kappen en draaien waarna de verdediger tijd heeft om de steevast te laat gegeven voorzet te blokkeren of te doen afwijken.
Deze kritiek staat los van het feit dat goed spelen in een zo zielloos elftal
als dat van vanavond voor niemand mogelijk is.
Maar iets efficienter mag zijn spel wel worden. Met alleen maar wat tierelantijnen worden we geen kampioen.
Albert Trestena
Fan van PSV
Legende
Uit: Hillegom
Vak: -
Forumreacties: 2.810
Reg.: 26 april 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
Speelde vandaag weer een goede pot, misschien voor het eerst dit kalenderjaar. Had weinig fouten, goed aan het werk en een assist. Dat had zelfs meer kunnen zijn, als Mauro hem de bal geeft recht als Ihattaren recht voor Mauro vrij staat en als Drommel niet zo vervelend die schoten tegen houdt. Ik hoop dat hij dat vaker kan doen de komende wedstrijdjes. Vaak zie je al na een paar minuten of het wat gaat worden, zelden draait dat in de wedstrijd.
abroad
Mister PSV
Vak: -
Forumreacties: 4.976
Reg.: 29 juli 2003
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
open/sluit de onderstaande quote:Albert Trestena schreef op 06 februari 2021 om 18:29:
Speelde vandaag weer een goede pot, misschien voor het eerst dit kalenderjaar. Had weinig fouten, goed aan het werk en een assist. Dat had zelfs meer kunnen zijn, als Mauro hem de bal geeft recht als Ihattaren recht voor Mauro vrij staat en als Drommel niet zo vervelend die schoten tegen houdt. Ik hoop dat hij dat vaker kan doen de komende wedstrijdjes. Vaak zie je al na een paar minuten of het wat gaat worden, zelden draait dat in de wedstrijd.
BasArnhem
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Uit: Arnhem
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.467
Reg.: 18 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
Ik vond Mo ook één van de beteren afgelopen zaterdag. Hij was actief, eiste de bal op en stichtte gevaar. Leuk voor hem dat hij zijn eerste assist sinds heel lang gaf, al was dat eigenlijk maar een flauw tikje terug waarna Malen een prachtige goal maakte.
Deze Mo mag van mij elke week in de basis staan. Maar, zoals ook hierboven gezegd, was dit de eerste wedstrijd van 2021 waar Mo zich positief onderscheidde.
Iedere speler kan 1 op 5 een keer een goede wedstrijd spelen. Mo zou idd eens moeten proberen om deze energie iedere wedstrijd te brengen. Dan kan het een grote worden, maar op dit moment is het helaas te wisselvallend. Erg normaal hoor op zijn leeftijd, maar tot die tijd moet hij dus ook accepteren dat hij af en toe op de bank zit voor een constantere speler.
Skipper
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: Oost - X
Forumreacties: 1.165
Reg.: 8 november 2019
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
Inderdaad - wisselvalligheid is vrij normaal voor zo'n jonge jongen. Ik denk dat hij wel gebaat zou zijn bij begeleiding van iemand als Ibi, die hem kan laten zien dat je altijd keihard moet werken om de top te halen.
Zijn potentie is echt geweldig, maar de weg naar de top staat of valt met drive, niet persé met talent.
Het zou voor zijn carriere het verstandigst om voor een paar jaar bij te tekenen, vervolgens in Eindhoven uit te groeien tot de beste speler van de competitie en vervolgens een stap te maken. Als hij nu al vertrekt, is de kans groot dat hij over een paar jaar in de zandbak of bij Vitesse/Utrecht speelt. Daar is op zich niks mis mee, maar hij heeft in elk geval de potentie om meer te bereiken.
We moesten eens stoppen met Ihattaren grootste talent te noemen. Dat is hij bij lange na niet. Topclubs in het buitenland kijken maar naar 1 ding. En dat is rendement.
Bij PSV heet het grootste talent Cody Gakpo. Metaal sterker, veel beter schot, veel hoger rendement, leeft voor de sport.
Ihattaren gaat het niet redden. Gakpo doet dat wel. Dat kan ik iedereen hier nu al op een briefje meegeven.
En als Mo zicht te goed vind om bij te tekenen rot hij toch lekker op, houdoe en bedankt! Ga lekker in Amsterdam op de bank zitten of zo. Dan kan PSV een betere speler op zijn positie neerzetten. Een speler die meer dan 1 goal per seizoen maakt. De bal wel fatsoenlijk voorin krijgt. En het groepsproces niet verstoort.
Guppie
Fan van PSV
Sterspeler EK
Vak: Noord - PR
Forumreacties: 325
Reg.: 25 oktober 2012
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
Inderdaad is Mo oder de maat dit seizoen; probleem is alleen dan wanneer hij naar S'dam vertrekt hij daar wel rendement zal hebben.
Bij hem is het helemaal geen kwestie van talent, dat heeft hij wel, maar hij moet een beetje gepamperd worden en op de juiste plek worden neergezet.
Ik geef je op een briefje dat hij op de juiste plaats neergezet, met wat betere spelers om hem heen echt wel zijn waarde gaat hebben.
Bij ons staat hij overal en nergens en krijgt geen enkele bruikbare bal vanaf Rosario en Sangare.
Hij wordt niet goed gebruikt en dat frustreert hem zo dat hij het geloof verliest en cynisch wordt.
Hij werd onder van Bommel gepamperd en had ook geen rendement. In tegendeel, hij speelt nu juist beter dan toen, dit is het gewoon (*).
De geweldige Ihattaren van vorig jaar (en vorig jaar zei men ook al vorig jaar... en daarvoor was het zogenaamd zo geweldig toen hij zijn eerste speeltijd kreeg met precies 0 goals en 0 assists in een half jaar volop spelen ten koste van Pereiro..) heeft nooit bestaan, het is een grote hoax.
(*) en zonder alle hype van de afgelopen 2 jaar zou dit ook best ok zijn voor een 18 jarige. Men doet net of we iemand met 10 goals en 15 assists (wel eens) op de bank zetten of wisselen.
BasArnhem
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Uit: Arnhem
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.467
Reg.: 18 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
De ster van Mo is te snel gerezen toen hij als 16-jarige zijn debuut maakte en daarna, o.a. in de thuiswedstrijd tegen Ajax, een paar geweldige acties op de mat legde. Daardoor staat hij nu veel te veel in de spotlights, er is veel te veel aandacht voor Mo als je dat vergelijkt met hoe hij recent presteert.
Als hij een keer gewisseld wordt, nota bene 10 minuten voor tijd, is het land in rep en roer. Je hoort bij kamp vóór Mo of bij kamp tegen Mo. Net als in heel veel discussies in den lande, opteer ik voor het kamp "redelijkheid en realisme".
Mo is een talentvolle speler. Je ziet hem invallen tegen ADO en hij is direct actief en gevaarlijk met schoten uit de 2e lijn. Schoten die ik van Vertessen en Thomas niet heb gezien. Wat mij betreft had hij, mits fit, gewoon moeten starten tegen ADO. Maar goed, je weet niet in wat voor gevecht Mo en Schmidt zitten en of hij fysiek 100% was.
Wel begin ik steeds meer het gevoel te krijgen dat Mo niet gaat bijtekenen. In zijn commentaar na de wedstrijd tegen Ajax leek enige jaloezie over hun manier van voetballen zichtbaar. Het zal ons toch niet gebeuren dat een groot talent van ons wegloopt naar de concurrent?
Wat mij betreft blijft Mo, tekent hij bij tot 2025, en gaat hij de komende 2,5 jaar rustig uitgroeien tot een bepalende speler bij PSV. Hij kan nog anderhalf jaar leren van Götze en daarna is hij hopelijk goed genoeg om zelf de kar te trekken. Want dat hij talent heeft ne dat hij het spelletje ziet, moge (ondanks zijn huidige gebrek aan rendement) heel erg duidelijk zijn.
Skipper
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: Oost - X
Forumreacties: 1.165
Reg.: 8 november 2019
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
open/sluit de onderstaande quote:BasArnhem schreef op 15 februari 2021 om 13:47:
De ster van Mo is te snel gerezen toen hij als 16-jarige zijn debuut maakte en daarna, o.a. in de thuiswedstrijd tegen Ajax, een paar geweldige acties op de mat legde. Daardoor staat hij nu veel te veel in de spotlights, er is veel te veel aandacht voor Mo als je dat vergelijkt met hoe hij recent presteert.
Als hij een keer gewisseld wordt, nota bene 10 minuten voor tijd, is het land in rep en roer. Je hoort bij kamp vóór Mo of bij kamp tegen Mo. Net als in heel veel discussies in den lande, opteer ik voor het kamp "redelijkheid en realisme".
Mo is een talentvolle speler. Je ziet hem invallen tegen ADO en hij is direct actief en gevaarlijk met schoten uit de 2e lijn. Schoten die ik van Vertessen en Thomas niet heb gezien. Wat mij betreft had hij, mits fit, gewoon moeten starten tegen ADO. Maar goed, je weet niet in wat voor gevecht Mo en Schmidt zitten en of hij fysiek 100% was.
Wel begin ik steeds meer het gevoel te krijgen dat Mo niet gaat bijtekenen. In zijn commentaar na de wedstrijd tegen Ajax leek enige jaloezie over hun manier van voetballen zichtbaar. Het zal ons toch niet gebeuren dat een groot talent van ons wegloopt naar de concurrent?
Wat mij betreft blijft Mo, tekent hij bij tot 2025, en gaat hij de komende 2,5 jaar rustig uitgroeien tot een bepalende speler bij PSV. Hij kan nog anderhalf jaar leren van Götze en daarna is hij hopelijk goed genoeg om zelf de kar te trekken. Want dat hij talent heeft ne dat hij het spelletje ziet, moge (ondanks zijn huidige gebrek aan rendement) heel erg duidelijk zijn.
11 Sir Tinus
Fan van PSV
Legende
Uit: Valkenswaard
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 20.909
Reg.: 15 april 2005
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
Het is een speler die van een groot talent ineens de stap kan maken naar topspeler. Ik geloof daar nog steeds in, maar ik geloof er steeds minder in dat het bij ons gaat gebeuren. Zijn geduld is op en hij zal in de zomer alvast verlangen naar een andere club te gaan. En heel eerlijk, voor zowel Ajax als Ihattaren de ideale wereld. Ajax kan voor pakweg 15 miljoen een talent als Ihattaren kopen en Ihattaren kan gewoon lekker op 10 voetballen in een baldominant team.
Als Gotze Gakpo en Madueke terug zijn verwacht ik eigenlijk amper basisplaatsen voor hem dus ik denk dat het al stuk is en dat de scheiding op zich laat wachten maar die zie ik niet meer worden voorkomen.
Dit is ook meteen een les voor de volgende keer. Het kan helemaal niet kwaad om jongens van 16 wat rustiger te brengen zodat ze op hun 18 jarige leeftijd dat 5 jaar contract kunnen tekenen. Wat heeft het nu opgeleverd om Ihattaren op 16 jarige leeftijd belangrijk te maken? Sportief helemaal niets en financieel kun je wellicht denken aan 20 a 30 miljoen potentiele omzet.
greggo1
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Vak: -
Forumreacties: 78
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
Vergeet niet dat er geen tijd is om zo n jongen rustig te brengen.
Als wij ambiëren om top club te zijn , dan moet hij er staan en dan moet hij als je de kenners moet geloven een topper zijn die naar 2 a 3 jaar een slordige 40 milj. vertegenwoordigen.
Dat zou het uitgang punt van PSV moeten zijn. Niet eerst een talent maken en dan te goedkoop doorverkopen, nee Het talent zo ontwikkelen ,en op zijn top verkopen.
James Sonny Crockett
Fan van PSV
Legende
Uit: Tilburg
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 14.193
Reg.: 30 november 2007
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu PSV-Sporting Portugal
Man van de Wedstrijd Willem II-PSV: -
Inderdaad.
Je kunt er vergif op in nemen dat als Ihattaren voor 20 miljoen naar Ajax vertrekt, vervolgens de pannen van het dak speelt en voor het 3-voudige naar het buitenland vertrekt, diezelfde mensen die nu vóór zo'n verkoop zijn dan hun pijlen richten op de leiding met de vraag hoe het in godsnaam mogelijk is dat je een toptalent voor een appel en een ei naar een concurrent weg doet.