PSV Forum » Algemeen PSV Forum » Speelwijze PSV

Het is in mijn ogen een formatie die klopt, maar het belangrijkste is dat het ons vooruit helpt. Als je dit 10 wedstrijden doet tegen een wisselend programma (max 1x per week) dan weet je wat je aan Doan, Baumgartl, Lammers, Thomas en Rodriguez hebt. En met die wetenschap kan de nieuwe trainer alvast een inschatting maken wat nodig is in de zomer om deze selectie te helen.

Als je Schwaab Rosario en Bruma nu blijft opstellen weet je zeker dat je een drukke transferzomer hebt want dan weet je niet wat bovenstaande kunnen en moet je ze allemaal vervangen, met grote verliezen en een relatief lege beurs.

Faber vind durven voetballen belangrijk en hij vind schijnleiderschap van Schwaab/Rosario belangrijk, maar hij moet nu een keuze maken want een combi van beide kan niet.

Dit bericht is gewijzigd op 7 februari 2020, 11:54:41.

+1/-0

Het is onzinnig om in deze fase heel veel te veranderen. Enkel op detail moet je gaan aanpassen. Verder vooral kiezen voor eenvoud. Mijn opstelling:

-----------Unnerstall

Dumfries--Baumgartl--Viergever--Rodrguez

-----Thomas--Hendrix--Ihattaren

Madueke-------Lammers-------Gakpo

Achterin Baumgartl ipv Schwaab. Beiden ontlopen elkaar niet veel. Dus kies ik voor de toekomst.
Op het middenveld de combinatie die nodig is: loopvermogen (Thomas), verdedigende kwaliteit (Hendrix) en creativiteit (Ihattaren).
Voorin de onbevangenheid en klasse van Madueke boven ren-je-rot Bruma. Lammers laten staan (moet groeien als targetman) en op links Gakpo als logische opvolger van Bergwijn.

+1/-0

Ihattaren laat defensief eigenlijk te veel lopen om op een vlak middenveld te kunnen overleven. Hij speelt zelf graag vanaf rechts dus ik zou hem eerder daar gebruiken en Madueke gewoon als invaller te gebruiken. Als je Doan op 10 te experimenteel vindt dan is een vlak middenveld met Guti ook een optie;

code:

---

                Guti

    Thomas                 Hendrix

---

+1/-0

Aangezien we nu met een overbezetting van middenvelders in de selectie zitten,makkelijk tegengoals krijgen en zelf weinig scoren in combinatie met een gebrek aan vertrouwen,zou ik op dit moment voor een 442 kiezen.Ze staan dan veel compacter en zullen eerder de slag op het middenveld winnen.
Achter,Dumfries-Baumgartl-Viergever-Rodriques.
Midden,Doan-Gutierrez-Hendrix/Rosario-Ihattaren.
Voorin,Lammers en Gakpo.

+1/-0

Faber gaf ook aan naar de speelwijze te kijken om meer goals te maken, en niet teveel weg te geven. 4-4-2 is een realistische optie maar dan heb je de ruit variant of de vlakke variant dat we sinds het tijdperk Rommedahl/Kolka al niet meer hebben gespeeld. Eigenlijk hebben we die spelers voor de 2 optie niet en de ruit op het middenveld kan wel, maar dan ga je weer naar Afellay/Rosario toe ipv Madueke/Doan.

Ik zou overigens best kunnen begrijpen als Faber start met Lammers en Madueke in de spits met Ihattaren erachter, maar ik zou 4-2-3-1 met andere spelers eerst proberen.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

11 Sir Tinus schreef op 07 februari 2020 om 14:49:

Faber gaf ook aan naar de speelwijze te kijken om meer goals te maken, en niet teveel weg te geven. 4-4-2 is een realistische optie maar dan heb je de ruit variant of de vlakke variant dat we sinds het tijdperk Rommedahl/Kolka al niet meer hebben gespeeld. Eigenlijk hebben we die spelers voor de 2 optie niet en de ruit op het middenveld kan wel, maar dan ga je weer naar Afellay/Rosario toe ipv Madueke/Doan.

Ik zou overigens best kunnen begrijpen als Faber start met Lammers en Madueke in de spits met Ihattaren erachter, maar ik zou 4-2-3-1 met andere spelers eerst proberen.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

[Quote]

code:

---

                          Unnerstall



 Dumfries        Baumgartl          Viergever        Rodriguez

 

                   Thomas            Hendrix



         Ihattaren          Doan            Gakpo



                           Lammers

---

- Met Rodriguez hebben we een aanvallende linksback. Dat gaat ons aanvallend echt heel erg helpen. Bergwijn is vertrokken, Bruma voorlopig maar even als wisselspeler gebruiken omdat Gakpo in potentie meer assists heeft voor Lammers.

- Ihattaren is defensief toch een aderlating, ik zou hem toch op rechts gebruiken.

- Doan is na Ihattaren de beste speler in de kleine ruimte, knapt meer defensief werk op, kan iemand wegsteken en heeft een prima afstandschot. Ik denk dat hij onze beste nr 10 is.

- Thomas en Hendrix vullen elkaar relatief goed aan. Een voetballende verbindingspeler en een hardwerkende defensieve kracht. Het is niet te defensief maar ook niet te aanvallend.

Voor mij klopt het op papier zo, of het gaat werken zoals het op de tekentafel is bedacht weet ik niet maar het heeft in ieder geval een plan. Een plan waarbij je de ruimte geeft aan onze toekomst en niet voort borduurt op onze zwakten.

---

+1/-0

Eens over Hendrix en Thomas. Guti echter lijkt bij balverlies niet al te intelligent te zijn. Ook Faber is, blijkens de speelminuten, geen fan.

Hendrix vond ik overigens tegen FC Twente uitstekend als CV. Hij lijkt beter zodra de ruimtes in balbezit wat groter zijn. Defensief en qua mentaliteit is Hendrix prima. Ik zie in hem een pure '6' of een LCV. Hendrix moet als CVM gewoon de ruimtes afdekken die de andere middenvelders laten vallen, het centrum mee helpen dicht zetten en de bal simpel inleveren aan de middenvelders die er wel iets mee kunnen.

Ihattaren kan ook prima vanaf rechts, dan kun je bv Afellay op het middenveld posteren. Ook een goede optie. Maar Madueke dient zich wel echt aan.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

UsWilly schreef op 07 februari 2020 om 16:01:

open/sluit de onderstaande quote:

---

11 Sir Tinus schreef op 07 februari 2020 om 14:49:

Faber gaf ook aan naar de speelwijze te kijken om meer goals te maken, en niet teveel weg te geven. 4-4-2 is een realistische optie maar dan heb je de ruit variant of de vlakke variant dat we sinds het tijdperk Rommedahl/Kolka al niet meer hebben gespeeld. Eigenlijk hebben we die spelers voor de 2 optie niet en de ruit op het middenveld kan wel, maar dan ga je weer naar Afellay/Rosario toe ipv Madueke/Doan.

Ik zou overigens best kunnen begrijpen als Faber start met Lammers en Madueke in de spits met Ihattaren erachter, maar ik zou 4-2-3-1 met andere spelers eerst proberen.

---

Dan ben ik wel benieuwd welke speler je op welke plek gaat zetten 4-2-3-1 .

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

11 Sir Tinus schreef op 07 februari 2020 om 16:13:

[Quote]

code:

---

                          Unnerstall



 Dumfries        Baumgartl          Viergever        Rodriguez

 

                   Thomas            Hendrix



         Ihattaren          Doan            Gakpo



                           Lammers

---

- Met Rodriguez hebben we een aanvallende linksback. Dat gaat ons aanvallend echt heel erg helpen. Bergwijn is vertrokken, Bruma voorlopig maar even als wisselspeler gebruiken omdat Gakpo in potentie meer assists heeft voor Lammers.

- Ihattaren is defensief toch een aderlating, ik zou hem toch op rechts gebruiken.

- Doan is na Ihattaren de beste speler in de kleine ruimte, knapt meer defensief werk op, kan iemand wegsteken en heeft een prima afstandschot. Ik denk dat hij onze beste nr 10 is.

- Thomas en Hendrix vullen elkaar relatief goed aan. Een voetballende verbindingspeler en een hardwerkende defensieve kracht. Het is niet te defensief maar ook niet te aanvallend.

Voor mij klopt het op papier zo, of het gaat werken zoals het op de tekentafel is bedacht weet ik niet maar het heeft in ieder geval een plan. Een plan waarbij je de ruimte geeft aan onze toekomst en niet voort borduurt op onze zwakten.

---

Vorige pagina ;-)

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Nikiforov 3 schreef op 07 februari 2020 om 17:01:

open/sluit de onderstaande quote:

---

UsWilly schreef op 07 februari 2020 om 16:01:

open/sluit de onderstaande quote:

---

11 Sir Tinus schreef op 07 februari 2020 om 14:49:

Faber gaf ook aan naar de speelwijze te kijken om meer goals te maken, en niet teveel weg te geven. 4-4-2 is een realistische optie maar dan heb je de ruit variant of de vlakke variant dat we sinds het tijdperk Rommedahl/Kolka al niet meer hebben gespeeld. Eigenlijk hebben we die spelers voor de 2 optie niet en de ruit op het middenveld kan wel, maar dan ga je weer naar Afellay/Rosario toe ipv Madueke/Doan.

Ik zou overigens best kunnen begrijpen als Faber start met Lammers en Madueke in de spits met Ihattaren erachter, maar ik zou 4-2-3-1 met andere spelers eerst proberen.

---

Dan ben ik wel benieuwd welke speler je op welke plek gaat zetten 4-2-3-1 .

---

4-2-3-1 is in de praktijk bijna hetzelfde als 4-3-3. Dan krijg je het aloude PSV-probleem van een elftal wat in twee blokken (6 en 4) uiteen valt.

4-4-2 in een ruit zie ik ook niet echt zitten. Dan mis je de druk naar voren die je met buitenspelers veel beter kunt creëren.

Wat mij betreft 4-3-3 met een aantal personele wijzigingen.

Unnerstall
Dumfries - Baumgartl - Viergever - Rodriguez
Thomas - Afellay - Hendrix
Ihattaren - Lammers - Gakpo/Madueke

Invulling middenveld is echt lastig. Thomas vanwege zijn loopacties, Afellay vanwege zijn passing, Hendrix als breker.
Zekerheidjes heb je helaas niet: Doan of Guti i.p.v. Afellay of Thomas zou evengoed kunnen.

---

+1/-0

Ik zou lekker leep gaan counteren in een 532 opstelling. Centrum met Baumgartl, Viergever en Hendrix, 2 aanvallende backs met Rodriguez en Dumfries. Een wat zekerder blok achterin, middenveld met Thomas, Ihattaren en Doan. Voorin een vlotte Madueke en Gakpo. Benieuwd hoe dit zou uitpakken.

+1/-0

---------------Lammers--------------

------------Ihattaren---Doan--------
------------------------------------
------------------------------------
------Hendrix--Thomas--Sadilek------
Rodriquez------------------ Dumfries
-----------Viergever--Schwaab-------
---------------Unnerstall-----------


Ihattaran en Doan als 2 zwervende spitsen. Vaak tussen de linies opduiken en of zijkant wanneer de ruimte daar is. Belangrijk is dat wanneer Doan en Ihattaran tussen de linies spelen dat Dumfries en Rodriquez het veld breed houden en achterlijn proberen te halen en voortrekken.

Het motor op middenveld mijn insziens 3 bikkelaars, bal veroveren, bijtertjes, die goede passing hebben. Met z'n drieen afwisselen wie voor de goal af en toe opduikt. Maar belangrijkste is dat ze elke 2e bal (zowel bij aanval als verdediging) de ballen opeisen.

Dumfries en Rodriquez moeten over het hele veld het veld breed houden. Dumfries loopt nu vaak een aanvaller in de weg door voor de goal op te duiken, maar je wil Dumfries liever daar niet hebben, ondanks datie nu 6 erin heeft liggen betekent niet datie aanvallend nou zo goed is. Meer omdat hij in een wedstrijd dom naar voren loopt en iedereen voor de voeten loopt. Beter achterlijn halen en voortrekken die bal. De vleugelvberdedigers moeten altijd aan de zijkant aanspeelbaar zijn bij welke linie dan ook. Zij moeten de tegenstanders linie uit elkaar trekken door breed te staan.
De aanvallers moeten dicht bij goal spelen, omdat zij moeten scoren, dus dat betekent dat je de aanvallers niet aan de zijlijn wilt hebben maar juist dicht bij goal.


dit is hoe PSV in 2004-2005 speelde.

+2/-1

Maar een beetje vooruitlopend op de terugkeer van Romero en Malen... zou een 4-4-2 zoals we begin 2000 speelden niet toch een optie zijn voor onze selectie? Gakpo en Doan passen op de vleugels maar ook als 1 van beide voorsten. Het is ook niet echt dat we de complete jeugd moeten omvormen want het lijkt veel op het 4-3-3 met punt naar voren.

code:

---

                               Unnerstall/Ruiter



 Dumfries/Teze        Baumgartl/Aankoop    Viergever/Obispo       Aankoop/Viergever



  Ihattaren/Doan       Thomas/Rosario       Aankoop/Hendrix/Guti       Gakpo/Aankoop



                       Lammers/Madueke       Malen/Romero

---

+1/-1

Het is tegenwoordig zo dynamisch dat je al amper kan spreken van 4-4-2 of 4-3-3

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

11 Sir Tinus schreef op 26 februari 2020 om 13:05:

Maar een beetje vooruitlopend op de terugkeer van Romero en Malen... zou een 4-4-2 zoals we begin 2000 speelden niet toch een optie zijn voor onze selectie? Gakpo en Doan passen op de vleugels maar ook als 1 van beide voorsten. Het is ook niet echt dat we de complete jeugd moeten omvormen want het lijkt veel op het 4-3-3 met punt naar voren.

code:

---

                               Unnerstall/Ruiter



 Dumfries/Teze        Baumgartl/Aankoop    Viergever/Obispo       Aankoop/Viergever



  Ihattaren/Doan       Thomas/Rosario       Aankoop/Hendrix/Guti       Gakpo/Aankoop



                       Lammers/Madueke       Malen/Romero

---

Indien we Rodriguez vast kunnen leggen, of van Aanholt kunnen halen hebben we niet heel veel meer nodig. Ja die ene middenvelder die naast Thomas kan spelen en de verbinding tussen verdediging en aanval kan zijn en de nodige leiderschap brengt. Van Ginkel, indien fit, was top geweest. Ik zie hier met de huidige selectie best wel kansen.

Bruma tegen elk bod verkopen, Afellay en Schwaab niet verlengen, Dumfries verlengen en Mauro en Sadilek verhuren.

---

+1/-0

Leuk om de bespiegelingen over de speelwijze en het systeem eens terug te lezen, en dat te vergelijken met hoe het er nu voor staat.

Toen ik in augustus 2019 dit topic opende, had ik 3 pijnpunten:

* trage opbouw
* half druk zetten
* te weinig beweging

Dit resulteerde mijns inziens in een speelwijze waarin je in géén enkele wedstrijd duidelijk de betere was en waarbij je voornamelijk op basis van individuele kwaliteiten nog wedstrijden kon winnen.

Inmiddels hebben we een nieuwe trainer en is de spelersgroep flink gewijzigd. Ik denk ook niet dat je nog kan zeggen dat de 3 pijnpunten nog actueel zijn. Als ik kijk naar de eerste helft die PSV speelde tegen Twente, maar ook tegen Willem 2 en PAOK, dan denk ik dat we op een aantal gebieden duidelijk gegroeid zijn.

Er wordt aggresiever druk gezet. PSV oogt een stuk comfortabeler aan de bal. En er is voorin veel meer beweging. Dat leidt tot kansen en delen van wedstrijden waarin de helemaal niets te vertellen heeft. Het is ook niet voor niks dat Willem 2, PAOK en Twente in het eerste half uur geen enkel gevaar hebben kunnen stichten.

Nu zijn er echter 3 nieuwe pijnpunten zichtbaar geworden.

1. Als de hoge intensiteit van het drukzetten verslapt, is PSV ontzettend kwetsbaar
2. Op het moment dat we aanvallend in kansrijke situaties (kunnen) komen, worden vaak verkeerde keuzes gemaakt
3. Samenhangend met 2 --> we hebben teveel middelmaat in de selectie

Om te beginnen met het eerste punt, dit is ook iets wat je eigenlijk in bijna alle wedstrijden hebt zien gebeuren. Granada profiteerde ervan, PAOK uiteraard, en in de eredivisie zag je het ook gebeuren tegen zowel Twente en Willem 2, maar eigenlijk ook al tegen Emmen en PEC Zwolle.

Hoe kan het verval binnen wedstrijden zo groot zijn? Hoe kan het dat Twente het eerste half uur niks voor elkaar krijgt, maar dat we uiteindelijk misschien zelfs blij mogen zijn dat we niet verloren hebben? Hoe kan het dat we Willem 2 helemaal vast zetten en verdiend met 2-0 voorkomen, maar vervolgens 3/4 goede kansen moeten weggeven?

Het lijkt op die momenten alsof we alles maar laten gebeuren. We winnen geen duels meer, we gaan eigenlijk zelfs geen duels meer aan. We zijn altijd 1 seconde te laat om te reageren op een loopactie van een tegenstander. En in balbezit worden we onnauwkeuriger in de passing, waardoor we de bal vaak al in het begin van de opbouw verliezen. En als we wel een keer voorin komen, raken we daar de bal veel te makkelijk weer kwijt.

Zou dit puur met fysieke vermoeidheid te maken hebben? Of zou het ook in de hoofden gaan zitten dat je de grip op een wedstrijd aan het verliezen bent? En hoe moeten we ons daartegen wapenen? Met het drukke programma tot aan de kerst, kun je niet echt gaan investeren in het uithoudingsvermogen van het team. Toch zullen we iets aan die kwetsbaarheid moeten gaan doen, want op deze manier gaat elke tegenstander kansen tegen ons krijgen.


Vervolgens het 2e punt, de verkeerde keuzes die gemaakt worden.

Om een doelpunt te maken, kunnen er een paar dingen gebeuren. Of je doet iets zo goed dat de tegenstander er niks aan kan doen, of je krijgt de goal op een presenteerblaadje aangeboden. Tegen Willem 2 maakten we 3 goeie goals. Tegen PEC Zwolle kregen we ze op een presenteerblaadje aangeboden. Hierdoor namen we afstand en konden we de wedstrijden op het oog eenvoudig naar ons toetrekken.

Maar in andere wedstrijden ging dat anders. Tegen PAOK staat Zahavi 1 op 1 met de keeper en mist hij jammerlijk. Gisteren tegen Twente hebben we voldoende mogelijkheden, zelfs een penalty, om de wedstrijd stevig in handen te nemen. Twee keer verzuimen we dat en je ziet wat er gebeurt: je krijgt het deksel 2x op de neus. Mijn insziens komt dit doordat onze aanvallers op dat moment niet de juiste keuze maken. Wel een loopactie maken, of juist even inhouden. Positie kiezen bij de eerste paal, tweede paal of penaltystip? Afspelen of zelf gaan?

Zijn dit soort dingen te trainen? Is het puur vorm of vertrouwen? Of is het toch voornamelijk de kwaliteit van een speler? Eerlijk is eerlijk, ik zie dit seizoen gewoon te weinig dingen van onze aanvallers waar ik echt onder de indruk van ben. Natuurlijk maakte Malen knappe goals tegen Omonia. Natuurlijk was Gakpo op dreef in Groningen. Maar ik verwacht meer acties, meer spektakel en voorál meer rendement van PSV-aanvallers. Cerny heeft gisteren vaker op doel geschoten dan Gakpo, Malen en Zahavi bij elkaar.

En dan kom je tot slot bij het derde puntje: kwaliteit. Ik denk dat er een te groot gat zit tussen de basiswaardige spelers van ons team en de rest. Ik ben ontzettend blij met Sangaré, want die brengt echt iets onverzettelijks. Ik ben ook ontzettend blij met Götze. De rust en de controle die hij uitstraalt, zijn de dingen die een elftal nodig heeft om te schitteren. Als ik Boscagli gisteren in de eerste helft zie heersen, ben ik ook blij. Maar als vervolgens Mauro in het elftal komt, dan weet je gewoon al dat je aanvallend nog minder gaat klaarmaken. Als Mo erin komt, terwijl de ploeg eigenlijk niet meer draait, dan weet je gewoon dat hij het waarschijnlijk ook niet gaat openbreken. En als je Hendrix, Viergever of Baumgartl moet gaan brengen, houd je je hart vast, in ieder geval tegen sterkere tegenstanders.

Al met al heb ik op dit moment een beetje mixed feelings bij PSV. Ik had gehoopt dat we verder zouden zijn dan we zijn. Ik had gehoopt dat we in staat zouden zijn om (uit)wedstrijden zoals tegen Twente relatief eenvoudig te winnen. Ik had gehoopt dat we 6 of 7 punten hadden gehad in de EL, in plaats van 3 (door een goal in de laatste seconde). Ik had gedacht dat ik enthousiaster zou zijn over onze aanval. Maar van de andere kant zie ik, zeker de laatste maand, wel steeds vaker fases in wedstrijden die me goed bevallen. Waar we de baas zijn, waar we ballen veroveren, waar we kansen creëren. Ik zie een patroon waar we op voort kunnen borduren en waarmee we, met wat meer ervaring en misschien iets meer kwaliteit in de spelersgroep, nog grote stappen voorwaarts kunnen maken. Het lijkt er dus op dat we nog iets meer geduld moeten bewaren, en hopen dat we dan in staat gaan zijn om de goede fases in wedstrijden steeds langer vol te houden. En als de 4 voorin elkaar dan nog beter gaan vinden, waardoor je in de goede fases in staat bent om meer afstand te gaan nemen, zou je vanzelf vaker moeten gaan winnen.

+2/-0

Ik hoop na de winterstop het PSV te zien waarop Schmidt op af te rekenen valt. Tot die tijd is het zaak om puntverlies zo veel mogelijk te voorkomen. Zo'n wedstrijd als gisteren is extra frustrerend omdat daar puntverlies onnodig was.

+1/-0

Ongeacht welk systeem PSV speelt, effectiviteit in doelpogingen, oftewel kansen creëren én benutten, is cruciaal. Daar schort het momenteel aan, en dat was ook de afgelopen jaren (bij vlagen) een probleem.

Elke ploeg heeft natuurlijk wel fases of series van wedstrijden waarin de ballen er wel of juist niet invliegen. Maar dat er nu extra aandacht aan dit aspect moet worden op de trainingen, lijkt me wel duidelijk.

+1/-0

We hebben een zeikerd van een trainer die maar over vermoeidheid blijft zeuren. Als die rimpelige Duitser nou eens de slaap uit z'n eigen ogen zou vegen dan zou hij gezien hebben dat Rosario in de eerste helft rond de 35e-40e minuut al gewoon zijn man laat lopen, iedereen kon zien dat hij al niet meer kon aanzetten op dat moment. Vervolgens laat je die gast de hele wedstrijd volmaken.

Gakpo zat er ogenschijnlijk ook helemaal doorheen de tweede helft, maar die mag blijven staan. Wie gaat eraf? Madueke! De enige die het nog kon opbrengen om mee te verdedigen tot aan de eigen 16. Wie komt erin? Mauro Jr.! De man met de snelheid van een naaktslak en de body van een sprinkhaan terwijl er strijd geleverd moest worden.

Wie mocht er weer 90 minuten falen? Malen! Alles, maar dan ook ALLES wat hij doet in het veld is erop gericht om hem te lanceren zodat hij kan scoren. Gister ook weer, ipv dat hij een bal meegeeft de diepte in aan Dumfries, geeft hij hem op dezelfde hoogt af als waar hij de bal ontving, zodat hij zelf de diepte in kon gaan. Natuurlijk ging dit niet goed, want het moment was al voorbij.

Zahavi gewoon niet meer opstellen, ik zei het al voordat hij kwam, een 33 jarige Israelier uit de Chineze competitie. Ehh, ja, zegt genoeg toch?

Ga maar even een paar wedstrijden zonder Malen en zonder Zahavi spelen. 4-4-2 met Madueke en Gakpo voorin.

+1/-1