PSV Forum » Nederlandse competities » Ajax

open/sluit de onderstaande quote:

---

Eindhoven 040 schreef op 08 februari 2022 om 09:54:

Begrijp me niet verkeerd.
Maar ik heb het idee dat het sportieve belang voorop gestaan heeft.

Zoals hierboven al beschreven, het rommelt al langer binnen Ajax de afgelopen tijd met, in de brede zin van het woord, 'werknemers' van Ajax.

Maar is het in deze niet heel toevallig, ondanks dat het binnenskamers al langer bekend is, en er onderzoek gedaan is door NRC dat er gewacht is met naar buiten brengen tot na de transferdeadline?

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 08 februari 2022 om 08:25:

Het enige wat nu nog ontbreekt is een statement van de F-side dat niemand groter is dan de club en wie die verdomde vrouwen wel niet zijn om zich hierover uit te spreken.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Koen073 schreef op 08 februari 2022 om 08:47:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kleine1 schreef op 08 februari 2022 om 07:56:

Blijkbaar wist Van de Sar hier dus ook al heel lang van, en is dus net zo schuldig!

Ze denken er vanaf te komen met Overmars te slachtofferen … hier zal wel veel en lang over zijn gesproken. Ik hoop echter dat die Van de Sar (en de RvC?) ook nog aan de beurt komt …
En dan is het toch echt de beurt aan de KNVB om iets te ondernemen, en een straf op te leggen … heeft niets meer te maken met een profclub (die notabene aan de beurs is genoteerd). Ook sponsors zouden moeten afhaken maar ik lees dat die k. bank gewoon aanblijft … die denken natuurlijk alleen aan hun poen, en zijn net zo smerig!

---

De abn heeft aangegeven te blijven omdat (toen) vooralsnog alles erop duidt dat Ajax adequaat gehandeld heeft. Nu wordt inmiddels duidelijk dat dat niet bepaald het geval is geweest en kun je maar 1 ding concluderen. Opstappen als sponser. Ziggo denkt daar trouwens ook over na en nu de berichten steeds ernstiger worden omtrent wat zich daar heeft afgespeeld acht ik die kans alleen maar groter.

Daarnaast is een veilig topsportklimaat een onderdeel van de licentie en dat is nou net echt gaande geweest bij Ajax. Maar om nu te denken dat de licentie van Ajax ingenomen gaat worden… dat gaat never nooit gebeuren!

Al met al gaat dit nog nare gevolgen hebben voor ze denk ik zo. Een RVC zit ook niet te wachten op berichten dat sarretje het allemaal geweten heeft..

---

+1/-0

Ik zie wel voldoende mogelijkheden voor een spandoek als reactie op hun geweldige brainfart spandoek van dit jaar. Ze mogen echt blij zijn dat de uitwedstrijden tegen PSV, Feyenoord en utrecht al geweest zijn. Ook aan spreekkoren geen gebrek.

+1/-0

Ik zou het niet (nu) doen.

Voelt voor mij een beetje verkeerd, ook omdat we zelf niet rooms zijn, met Fons, maar recent ook Yorbe, Vloet en Madueke die wat dubieuze tot belachelijke acties deden en toch een duidelijk link hebben met PSV. En ook omdat het uiteindelijk gebruik maken is van het leed van anderen, wat ik wat dubbel vind.

+2/-0

Je kan er vanuit gaan dat er nog dingen niet naar buiten zijn gekomen. 100% zeker wisten ze binnen ajax hier allang vanaf. En als blijkt dat er inderdaad 'zwijgcontracten'getekend moesten worden door de vrouwen, dan mogen ze helemaal aan de schandpaal.

Deze club kan mij niet hard genoeg vallen. Te vaak komen ze iets te makkelijk weg in mijn ogen, nu hopelijk niet.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

PSVRijnwoude schreef op 08 februari 2022 om 16:23:

Ik zie wel voldoende mogelijkheden voor een spandoek als reactie op hun geweldige brainfart spandoek van dit jaar. Ze mogen echt blij zijn dat de uitwedstrijden tegen PSV, Feyenoord en utrecht al geweest zijn. Ook aan spreekkoren geen gebrek.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ehv040 schreef op 07 februari 2022 om 17:23:

---

Ja mannen zijn mannen. En mannen versieren nu eenmaal graag mooie vrouwen, dat is nu eenmaal zo. Dat is de natuur van de man.

---

Dan zal ik even als vrouw spreken.

Mannen zijn inderdaad mannen, maar het 'versieren' mag in héél erg veel gevallen wel wat chiquer en respectvoller.

Ik sport bijvoorbeeld vaak buiten. Hoe vaak er vanuit auto's of voorbijkomende fietsers (mannelijke) iets geroepen wordt. Of als een malle gaan toeteren of naast je komen fietsen en blijven kijken. Je bent toch verdomme niet achterlijk? Waar slaat het op?


Of in de kroeg van de ene kant van de kroeg naar de andere kant moeten lopen om naar de bar te gaan. Je kan er donder op zeggen dat er minimaal een kerel tussen staat die het niet kan laten z'n hand op je kont te leggen.

Nu ben ik echt de flauwste niet en trek echt mijn mond wel open als ik ergens niet van gediend ben, maar heel veel vrouwen zijn dat niet. Dan moet je als man je grens kennen en kappen met deze onzin.

Als dit ook bij het 'man zijn' hoort ben ik heel blij dat ik geen man ben. Ik zou me kapot schamen.

---

+1/-2

open/sluit de onderstaande quote:

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

Robmeister schreef op 09 februari 2022 om 06:24:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ehv040 schreef op 07 februari 2022 om 17:23:

---

Ja mannen zijn mannen. En mannen versieren nu eenmaal graag mooie vrouwen, dat is nu eenmaal zo. Dat is de natuur van de man.

---

Dan zal ik even als vrouw spreken.

Mannen zijn inderdaad mannen, maar het 'versieren' mag in héél erg veel gevallen wel wat chiquer en respectvoller.

Ik sport bijvoorbeeld vaak buiten. Hoe vaak er vanuit auto's of voorbijkomende fietsers (mannelijke) iets geroepen wordt. Of als een malle gaan toeteren of naast je komen fietsen en blijven kijken. Je bent toch verdomme niet achterlijk? Waar slaat het op?


Of in de kroeg van de ene kant van de kroeg naar de andere kant moeten lopen om naar de bar te gaan. Je kan er donder op zeggen dat er minimaal een kerel tussen staat die het niet kan laten z'n hand op je kont te leggen.

Nu ben ik echt de flauwste niet en trek echt mijn mond wel open als ik ergens niet van gediend ben, maar heel veel vrouwen zijn dat niet. Dan moet je als man je grens kennen en kappen met deze onzin.

Als dit ook bij het 'man zijn' hoort ben ik heel blij dat ik geen man ben. Ik zou me kapot schamen.

---

We moeten geen samenleving creëren waarin je als man zijnde niks meer tegen vrouwen kan zeggen. Want de vrouw in kwestie heeft in dit soort gevallen blijkbaar altijd gelijk. Want als ze je blik al niet aanstaan dan heb je al een probleem. Als een vrouw iets als seksistisch opvat terwijl dat misschien helemaal niet zo is, dan is dat blijkbaar zo. En dat kan dan al leiden tot bv ontslag. En dat is een hele nare situatie die je dan creëert.

---

+4/-0

Van der Sar verklaarde aan het ANP gisteren dat hij van niks wist.
Journalisten wisten te melden dat de leidinggevenden van de dames die wel hun mond opengetrokken hadden, gezegd hadden dat ze ermee naar van der Sar zouden gaan.
Dus óf de leidinggevenden hebben dat allemaal niet gedaan, óf van der Sar wist er wel iets van.
Ik weet wel waar ik mijn geld op zou zetten; van mij mag de waarheid gewoon boven tafel komen en degene die liegen in deze kwestie er direct uitgeflikkerd worden.

+1/-0

Hopen dat ze nu ook gaan verliezen. De media is nu toch wel aan het hakken op ajax, maar dat is normaal voor de nederlandse media, die hakken graag in op iets/iemand die al op de grond ligt, dat was ook goed duidelijk met John de Mol. Aan de andere kant zie ik het ook weer snel omslaan als ajax blijft winnen. Winst op benfica zal redelijk neutraal opgevat worden maar als dan ook de volgende tegenstander verslagen wordt is het sentiment weer om. Dan zal het weer het geweldige ajax zijn met zijn profesionele spelers/stal die ondanks alle tegenslag overeind blijft. Je hebt kans dat ze dan nog groter gemaakt gaan worden. Blijft er een negatieve sfeer hangen (oa door verlies) dan zullen bepalende spelers en Ten Hag na het seizoen wel willen vertrekken, slaat de negatieve sfeer om in een positieve zal er weinig vernaderen, een vervanger voor Overmars vinden ze wel en voor ajacieden wordt standaard te veel betaald, das van langer dan alleen bij overmars.

+1/-0

Hop, petitie dat sponsoren van Ajax zich terugtrekken

https://petities.nl/petitions/sponsoren-ajax-moeten-hun-verantwoordelijkheid-nemen?locale=nllink

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

PSVRijnwoude schreef op 08 februari 2022 om 16:23:

Ik zie wel voldoende mogelijkheden voor een spandoek als reactie op hun geweldige brainfart spandoek van dit jaar. Ze mogen echt blij zijn dat de uitwedstrijden tegen PSV, Feyenoord en utrecht al geweest zijn. Ook aan spreekkoren geen gebrek.

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

PSVeldhoven42 schreef op 09 februari 2022 om 12:01:

Hop, petitie dat sponsoren van Ajax zich terugtrekken

https://petities.nl/petitions/sponsoren-ajax-moeten-hun-verantwoordelijkheid-nemen?locale=nllink

---

+1/-0

Je staat vooral zelf gruwelijk voor lul door zo'n petitie online te zetten

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ricardo Izecson Santos schreef op 09 februari 2022 om 12:56:

Je staat vooral zelf gruwelijk voor lul door zo'n petitie online te zetten

---

+1/-0

Marc Overmars stond in de voetbalwereld decennialang bekend als introvert, boerenslim, bescheiden en sociaal onhandig. Hoe kon de Ajax-directeur zo uit de bocht vliegen met grensoverschrijdend gedrag, resulterend in een roemloos vertrek?
Een profiel.

De relatief zeldzame keren dat Marc Overmars zich in het publieke domein begaf, verscheen hij vrijwel altijd met een kartonnen koffiebekertje in de hand. Dat had niet alleen iets koddigs, het straalde ook een vorm van bescheidenheid uit. Een soort soberheid die feilloos paste bij het imago van Overmars.

Onder Ajax-supporters kreeg het koffiebekertje al snel cultstatus. Het leek wel een subtiele gimmick: stug interviews afgeven met een halflege, alledaagse beker automatenkoffie in de hand.

Dat de directeur voetbalzaken meer aparte fratsen en gewoonten had, was in de voetbalwereld algemeen bekend. Vermaard werd stilaan de anekdote dat Overmars, na te gast te zijn geweest bij een ochtendprogramma van het toenmalige Fox Sports, richting de tafel schuifelde waar de televisiekok ‘live’ allerlei eten had bereid.
Het programma was net afgelopen. Stoïcijns schepte Overmars de volledige maaltijd in bakjes, stapelde ze op, zei iedereen gedag en vertrok met het halve buffet onder zijn armen naar huis.

Ook die anekdote paste feilloos bij zijn imago, dat van ‘Marc Netto’ vooral, de bijnaam die hij al lang geleden verwierf. De hyperzuinige oud-voetballer die weliswaar tientallen miljoenen had verdiend met zijn zakelijke imperium, maar die geen cent te veel wenste uit te geven. Ja, wel aan zijn uitgebreide verzamelingen: emaillen reclameborden (vele honderden) en oldtimers (tientallen).

Maar hoe is zijn diepe, pijnlijke val van nu te verklaren? Hoe bestaat het dat een volwassen man van 48 jaar, de voetbaldirecteur van de grootste club van Nederland, zich zo vergaloppeert aan allerlei ranzige appjes aan vrouwen? Hoe valt dat te rijmen met de boerenslimme, schuwe jongen uit Epe die ogenschijnlijk altijd zo ‘gewoon’ was gebleven?

De mensen die een professionele relatie hadden met Overmars, buiten de dagelijkse werkvloer van Ajax, reageerden in de afgelopen 48 uur consequent stomverbaasd. Zaakwaarnemers, (oud-)voetballers, trainers en kennissen uit de mediawereld leerden de Ajax-directeur in de loop der jaren kennen als een atypische, introverte, maar ook bescheiden figuur.

Als voetballer was Overmars weliswaar steenrijk en wereldberoemd, hij leek volledig wars van glamour of adoratie. Het liefst trok hij zich terug, ook toen al, buiten het zicht van de camera’s. Als jonge ster kreeg hij bakken vol met fanmail van tienermeisjes, maar Overmars was niet bepaald het type dat met twee blonde vrouwen aan zijn zijde over de boulevards paradeerde, of zich in dure loungeclubs begaf met kaviaar en designerkleding.

Hij liet het al snel bij één blonde vrouw: voormalig Miss Nederland Chantal van Woensel, met wie hij midden jaren 90 al verkering kreeg en in 2013 trouwde. Zijn leven lang bleef hij de Veluwe trouw, in de directe omgeving van zijn geboortedorp Emst en thuisbasis Epe.

Interviews gaf Overmars zelden, en vrijwel altijd met zichtbare tegenzin. Daarin was hij verre van onbezonnen, eerder uiterst voorzichtig. Ieder woordje werd gewogen, omkleed met bijzinnen (‘Weet je wel, snap je, niet precies zo opschrijven hoor’) waardoor er vaak alleen wat algemeenheden overbleven. Principieel en eigenzinnig was hij soms ook. Toen hij als 31-jarige moest stoppen met knieproblemen, leverde hij bij FC Barcelona vrijwillig zijn doorlopende miljoenencontract in.

Overmars had onder ploeggenoten al de status van een einzelgänger die je prima in de maling kon nemen. Zijn zuinigheid, zijn zwijgzaamheid; er werd geregeld de draak mee gestoken in de kleedkamer. Overmars kon er goed tegen, ging altijd onbewogen zijn eigen weg bij Go Ahead Eagles, Willem II, Ajax, Arsenal en FC Barcelona.

Als directeur van Ajax was hij vanaf zijn entree in 2012 net zo lastig op waarde te schatten, maar daarin schuilde ook een deel van zijn kracht. Aan amicale gesprekjes deed Overmars niet of nauwelijks. Aan documenteren of notuleren evenmin, maar in onderhandelingen was hij haast onbewogen, keihard soms ook. ‘Boerenslim’, zogenoemd.

Overmars was zelden onvriendelijk, maar een warme werkrelatie opbouwen bleek lastig. Moeilijke gesprekken over een contract dat niet wordt verlengd, of een werknemer die wordt geacht te vertrekken? Overmars liet het vrijwel altijd over aan collega’s die empathisch sterker waren, onder wie oud-ploeggenoot en algemeen directeur Edwin van der Sar.

Wanneer vrienden of goede kennissen sneuvelden bij Ajax, zoals teammanager David Endt of oud-teamgenoot Dennis Bergkamp overkwam, regeerde bovenal het totale ongemak bij Overmars. Het liefst verstopte hij zich ergens stilletjes onder een tafel, zo voelden de mensen die erbij waren. De beslissing durfde Overmars wel te nemen, maar erover praten? Liever niet.

Toch sluimerde er op de burelen van Ajax ook nog iets heel anders. Ook het personeel, mannelijk en vrouwelijk, leerde Overmars kennen als een typisch gevalletje ‘rare vogel’. Waar Van der Sar vaak attent en geïnteresseerd was, over vakanties of over een familie-uitbreiding, waren alledaagse gesprekjes met Overmars even zeldzaam als moeizaam.

Net als vroeger in de kleedkamer was de directeur van Ajax graag op zichzelf. Overmars genoot status als oud-voetballer en de succesvolle architect van wat het nieuwe Ajax werd genoemd, maar hij schreed niet als een zonnekoning over de burelen.

Eerder als een wat sociaal onbeholpen figuur, die liever appte dan dat hij een gesprek aanknoopte bij de koffie-automaat. Handtastelijk was hij niet, wel geregeld dwingend of dubbelzinnig. Terloops dropte Overmars dan opeens een ‘foute’ opmerking, zonder dat helder werd waar de grap begon en waar-ie ophield.

Dat leidde jaren geleden al tot ongemakkelijke situaties, in het bijzonder met vrouwen. Verschillende vrouwen die bij Ajax werken of werkten, en die we spraken voor dit verhaal, scheppen een vergelijkbaar beeld. Overmars stuurde ze out of the blue berichtjes, thuis of op de werkvloer. Soms relatief onschuldig, soms dubbelzinnig, soms amicaal, soms uitgesproken expliciet.

Wat ze veelal gemeen hadden: vaak ontbrak een duidelijke aanleiding. Ook als de vrouwen niet of heel summier reageerden, volgden er al snel méér berichtjes. Het leidde geregeld tot een eenzijdig appjes-bombardement, met amper of helemaal geen interactie. Als Overmars een opening meende te herkennen, werd de toon al snel platter en meer seksueel van aard, tot de inmiddels bekende dickpics of expliciete internetfilmpjes aan toe.

Het was volgens de betrokkenen niet zo dat de directeur specifieke, favoriete slachtoffers uitkoos. Overmars spreidde zijn kansen bij meerdere vrouwen, of ze nu op kantoor werkten, bij de media-afdeling of binnen het departement van de Ajax-vrouwen.

Onderling was dat in veel gevallen algemeen bekend. Sommige vrouwen op kantoor wisten niet wat ze ermee aan moesten en voelden zich geïntimideerd. Enkele keren werd er melding van gemaakt bij leidinggevenden. Andere vrouwen lachten er juist schamper om, noemden hem ‘geilneef’ of ‘vieze oom’, en lieten elkaar de appjes lezen. Ook vrouwen buiten Ajax kregen soms berichtjes. Ook bij hen leefde het gevoel dat er amper aanleiding voor was. Dat Overmars slechts ‘gokte’ in de hoop dat er gehapt werd.

De mensen die we spraken voor dit stuk, geven uiteenlopende verklaringen voor het gedrag van de Ajax-directeur, steeds vanuit hun eigen perspectief. Overmars’ vermaarde sociale onbekwaamheid komt daarin vaak terug. In de appjes schuilde ook een soort dwangmatigheid, wereldvreemdheid en een onontkoombare drang naar aandacht. Aandacht die hem als voetballer vaak kwam aanwaaien, maar waar hij na zijn spelerscarrière zelf naar op zoek moest.

Het ontbreken van een sociale antenne werd ook op geheel andere vlakken zichtbaar, constateren mensen die met hem werkten. Overmars bleef vrijwel volledig buiten beeld bij het drama rond Abdelhak Nouri in 2017, die door een hartstilstand blijvend gehandicapt raakte. Niet alleen zakelijk ontstond er verwijdering rond de familie van Nouri en Ajax, ook op empathisch, menselijk en sociaal vlak groeide er een kloof. Kort na een Nouri-special in televisieprogramma De Wereld Draait Door, stuurde Overmars plots een goedbedoeld appje naar de vader van Nouri.

Afgelopen zomer was er nog een rel rondom Overmars toen hij zich als ambassadeur presenteerde van een dubieus crypto-bedrijf (Xpose Protocol). Duizenden jongeren verloren veel geld met de cryptomunt, een zaak die volgens kenners alle schijn heeft van een megazwendel. Eveneens onvergelijkbaar met de appjes die hem deze week zijn baan kostten, maar wel met één gemene deler: Overmars onvermogen om een moreel kompas te voeren dat past bij zijn verantwoordelijkheid als Ajax-directeur.

Zijn roemloze aftocht laat vrijwel niemand van zijn bekenden onberoerd. De mensen die niets wisten van zijn gedrag richting vrouwen, hadden ook een zwak voor zijn klungelige voorkomen. In het beroemde koffiebekertje herkennen ze ook een zekere hang naar houvast, Overmars had het nodig om zichzelf voor de camera’s een houding te geven.

De betrokken vrouwen die we spraken zijn - begrijpelijkerwijs - veel harder. Zij schetsen het beeld van een man die zich stilaan onaantastbaar begon te wanen. Die vaak genoeg is gewaarschuwd voor de gevaren van zijn gedrag, direct of indirect, maar die stug door bleef gaan, en daarmee een complete club en zijn eigen privé-leven op het spel zette.


Geschreven door Sjoerd Mossou.

+2/-0

Nu komt er weer een bericht naar buiten dat een speler van Jong-Ajax een meid verkracht zou hebben.
De beerput is los daar in 020.

+1/-0

Hop, speler van Jong Ajax verdacht van verkrachting.... de gifbeker is omgevallen in Amsterdam en loopt door de straten....

+1/-0

Zoveel invloed heeft Mo-tje dus, ze hebben de Duivel binnengehaald ;-)

+2/-0