Vak: -
Forumreacties: 333
Reg.: 24 oktober 2005
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
open/sluit de onderstaande quote:
Ik was vroeger ook vaste kijker van Voetbal Insite en Voetbal International. In de eerste jaren stond voetbal centraal en de discussies tussen (een sigaar rokende) Johan Derksen en Hans Kraay Sr. (en Willem van Hanegemen) waren soms verhit, maar gingen met name over voetbal. Sinds René van de Gijp een vaste gaste is geworden is dat over de jaren heen langzaam veranderd. Ook Johan Derksen zelf begon langzaam door te krijgen dat het doet van controversiële uitspraken (niet alleen over voetbal) het veel beter doen voor de kijkcijfers, waardoor naar mijn mening Johan meer een karakter van zichzelf is geworden dan een serieuze gast/analist. Met humor en zelfspot wordt vanalles geroepen en hoe meer heisa er ontstaat hoe beter (meer aandacht in het nieuws, meer maatschappelijke discussie) en uiteindelijk ook hoe beter de kijkcijfers. Ik denk daarom wel dat het programma toch wel een ander publiek trekt dan in de begin jaren. Het is meer 'vermaak' dan een serieus voetbalpraatprogramma.
Aan inhoudelijke argumenten ontbreekt het bij Johan en René als het gaat om dit onderwerp. Het enige wat eruit komt over racisme; "Ik kan het me niet voorstellen dat het zo erg is" en over het lastig vallen van homo's; "ik heb nooit op straat zoiets gezien". Aangezien ze zelf niet donker of homo zijn, zijn dat natuurlijk makkelijke en kortzichtige argumenten.
Wat het meeste stoort zijn de uitspraken van Johan en René over activisten: "roeptoeteren", "goedkoop", "preken voor eigen parochie" en "overdrijven". Want dat is exact wat zij zelf ook doen alleen van de ander kant van de discussie. En daarna gaan ze nog zielig doen: 'Mag je in dit land dan niks meer zeggen?' Rot op zeg, ze hebben zelf een fantastisch platform; een redelijk goed bekeken tv programma, waar ze kunnen zeggen wat ze willen. Dat ze daarna gepikeerd zijn dat andere mensen daar weer iets van vinden is dan wel heel hypocriet van ze.
Ik heb lang naar het programma gekeken en vaak gelachen om de grappen, maar precies dit gedrag stoort me het meest. Ze zoeken al jarenlang bewust de aandacht met hun uitspraken (mede voor de kijkcijfers), dan moeten ze ook niet zielig doen als daar op gereageerd wordt. Want juist dat is vrijheid van meningsuiting.
James Sonny Crockett
Fan van PSV
Legende
Uit: Tilburg
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 14.204
Reg.: 30 november 2007
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
open/sluit de onderstaande quote:Ik heb lang naar het programma gekeken en vaak gelachen om de grappen, maar precies dit gedrag stoort me het meest. Ze zoeken al jarenlang bewust de aandacht met hun uitspraken (mede voor de kijkcijfers), dan moeten ze ook niet zielig doen als daar op gereageerd wordt. Want juist dat is vrijheid van meningsuiting.
11 Sir Tinus
Fan van PSV
Legende
Uit: Valkenswaard
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 20.909
Reg.: 15 april 2005
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
De verdeeldheid is enorm in dit land en het lijkt met de maand erger te worden. Ik heb de reactie van Derksen gelezen en daar krijg ik meer respect voor dan alle buitenstaanders die dit aangrijpen om het programma uit te moorden. Ik ben geen fan van het programma, ik kijk het eigenlijk enkel via Youtube feed in stukjes van 1.34 minuut lang, dus het zou me echt aan mijn reet roesten wat iemand van het programma of de personen aan tafel vindt. Wat ik wel belangrijk vind is dat deze flauwe grap van Derksen niet wordt gelinkt aan de belangrijke dingen in en buiten de voetbalwereld met betrekking tot racisme.
Uit: Doetinchem
Vak: -
Forumreacties: 446
Reg.: 3 augustus 2002
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
Albert Trestena
Fan van PSV
Legende
Uit: Hillegom
Vak: -
Forumreacties: 2.822
Reg.: 26 april 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
Sodeju, dat is een partij vergezocht! Mis ik iets, of is racisme gewoon strafbaar in Nederland? Als Gini er van overtuigd is dat het racistisch is, moet hij gewoon aangifte doen.
Hoe zouden overigens de reacties zijn als iemand een foto maakt met alle overige spelers van het Nederlands elftal die niet op de foto van Fer staan?
open/sluit de onderstaande quote:
Uit: Doetinchem
Vak: -
Forumreacties: 446
Reg.: 3 augustus 2002
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
Jij hebt het echt compleet niet gesnapt Willy, wie is er hier dom? Verdiep je eerst in wat hier speelt zou ik zeggen.
open/sluit de onderstaande quote:UsWilly schreef op 21 juni 2020 om 15:54:
open/sluit de onderstaande quote:
Inderdaad , je hebt het over racisme en dan plaats je zo'n foto . Waar gaat dit over ? niet slim Gini. Beetje dom zou Maxima zeggen.
mar88vdv
Fan van PSV
Mister PSV
Fair Play Cup PSV Netwerk Cup 2006 op 't veld
Vak: Noord - U
Forumreacties: 346
Reg.: 31 oktober 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
open/sluit de onderstaande quote:James Sonny Crockett schreef op 20 juni 2020 om 17:45:
open/sluit de onderstaande quote:Ik heb lang naar het programma gekeken en vaak gelachen om de grappen, maar precies dit gedrag stoort me het meest. Ze zoeken al jarenlang bewust de aandacht met hun uitspraken (mede voor de kijkcijfers), dan moeten ze ook niet zielig doen als daar op gereageerd wordt. Want juist dat is vrijheid van meningsuiting.
Als er nou één is die nooit een hoop heisa maakt om kritiek aan zijn adres, dan is het Derksen wel.
Nogmaals, de man kraamt ook veel onzin uit en regelmatig ben ik het niet met hem eens, maar ik waardeer het dat hij blijft zeggen wat hij wil zeggen.
Overigens, deze opmerking van Derksen waar zo'n ophef over is, staat volgens mij bij lange na niet in de top 10 van onhandige uitspraken. Wat is er nu anders? Laat ik het zo zeggen; ik denk niet dat dit zo breed zou worden uitgemeten als we niet net een volksopstand in Amerika "achter de rug" hadden. Al die BN'ers hier hebben schijnbaar dezelfde slechte mediatraining genoten als hun counterparts in Amerika. Belabberd acteerwerk en selectieve verontwaardiging.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 21 juni 2020, 18:01:41.
Klompje
Fan van PSV
Mister PSV
Derde plek PSV Netwerk Battle 2007
Uit: Gent
Vak: Noord - SS
Forumreacties: 13.076
Reg.: 23 juli 2000
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
open/sluit de onderstaande quote:VHTLsaw schreef op 20 juni 2020 om 13:23:
open/sluit de onderstaande quote:Nikiforov 3 schreef op 19 juni 2020 om 20:43:
open/sluit de onderstaande quote:antonh schreef op 19 juni 2020 om 18:04:
Virgil van Dijk heeft zich inmiddels uitgesproken tegen dit programma namens de internationals. Virgil is een held, veel respect voor deze man.
Wat Akwasi allemaal heeft gezegd is niet slim, maar Johan Derksen is snel verleden tijd, net als zwarte Piet.
Virgil zou een held kunnen zijn als hij ervoor bedankt om volgend jaar een WK in Qatar te gaan spelen. Zo niet is het de volgende hypocriet die probeert om karaktermoord op Derksen te plegen.
Ik word kotsmisselijk van het huidige klimaat in Nederland. De vrijheid van meningsuiting geldt blijkbaar alleen nog maar voor het clubje linkse deugers en wordt misbruikt om de rest van het land als een club racisten weg te zetten.
Oproepen tot ordinair geweld op de Dam heet tegenwoordig artistieke vrijheid en een erg een flauwe maar nietszeggende grap is voldoende om iemand als racist weg te zetten en een offensief te ontketenen om Derksen van de buis te krijgen.
Ik benieuwd naar de mening van de zwijgende meerderheid volgend jaar maart.
Een zeer juiste opmerking van jou over Virgil van Dijk en het WK in Qatar.
Laat hij - en de rest van het Oranje team - zich daar maar eens druk over maken in plaats van het boycotten van programma's van Johan Derksen.
Is het een idee dat wij Virgil en de zijnen boycotten wanneer ze in december 2022 naar het land gaan waar echte slavernij en racisme voorkomen?
Als hij dan types als Akwasi meeneemt snijdt het mes van twee kanten.
Terwijl de boter op hun hoofden daar smelt in de woestijn kunnen wij hier ongestoord weer aandacht schenken aan het kinderfeest van Sinterklaas. Zonder geroeptoeter van lieden wier mond heel groot is en bij wie alle historisch besef schijnt te ontbreken.
Met de columns van Akyol - waar ik hierboven over lees - ben ik het doorgaans wel eens, maar ditmaal wil ik wijzen op een nog betere column in Trouw. Digitaal te lezen in het blad van vandaag.
Ephimenco wijst daar op het echte probleem en laat zich niet afleiden door iets onnozels als een al dan niet geslaagde "grapje" van Johan Derksen.
Goed gesproken, Sylvain; wij zijn gelukkig Amerika niet.
Albert Trestena
Fan van PSV
Legende
Uit: Hillegom
Vak: -
Forumreacties: 2.822
Reg.: 26 april 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
De strekking van de column van Akyol is, als je het niet met mee eens bent, ben je een scheldende tokkie. Die manier van discussiëren is van het niveau basisschool (de lagere klassen dan). Verder volgt er 0 onderbouwing. Ik snap niet hoe iemand dat erbij kan halen en kan denken dat het wat toevoegd.
Met de Zwarte Piet en BLM discussies worden veel "gewone" Nederlanders in de rol van racist gedrukt. Ik denk dat dat weleens zwaar averechtse gevolgen kan hebben. Ik ben bang dat de Baudets en Wilders zwaar gaan profiteren van dit alles.
Armada Sur
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Vak: -
Forumreacties: 89
Reg.: 14 oktober 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
Mijn donkere vrouw heeft geen enkel probleem met Zwarte Piet. En onze twee halfbloed kinderen hebben altijd erg genoten van het Sinterklaas feest met zwarte pieten. Vallen zij dan ook onder de tokkies? Of heeft Eus (die ik normaal gesproken trouwens graag mag horen) daar weer een ander hokje voor?
Vak: -
Forumreacties: 9.244
Reg.: 14 april 2008
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
open/sluit de onderstaande quote:Klompje schreef op 21 juni 2020 om 19:33:
open/sluit de onderstaande quote:VHTLsaw schreef op 20 juni 2020 om 13:23:
open/sluit de onderstaande quote:Nikiforov 3 schreef op 19 juni 2020 om 20:43:
open/sluit de onderstaande quote:antonh schreef op 19 juni 2020 om 18:04:
Virgil van Dijk heeft zich inmiddels uitgesproken tegen dit programma namens de internationals. Virgil is een held, veel respect voor deze man.
Wat Akwasi allemaal heeft gezegd is niet slim, maar Johan Derksen is snel verleden tijd, net als zwarte Piet.
Virgil zou een held kunnen zijn als hij ervoor bedankt om volgend jaar een WK in Qatar te gaan spelen. Zo niet is het de volgende hypocriet die probeert om karaktermoord op Derksen te plegen.
Ik word kotsmisselijk van het huidige klimaat in Nederland. De vrijheid van meningsuiting geldt blijkbaar alleen nog maar voor het clubje linkse deugers en wordt misbruikt om de rest van het land als een club racisten weg te zetten.
Oproepen tot ordinair geweld op de Dam heet tegenwoordig artistieke vrijheid en een erg een flauwe maar nietszeggende grap is voldoende om iemand als racist weg te zetten en een offensief te ontketenen om Derksen van de buis te krijgen.
Ik benieuwd naar de mening van de zwijgende meerderheid volgend jaar maart.
Een zeer juiste opmerking van jou over Virgil van Dijk en het WK in Qatar.
Laat hij - en de rest van het Oranje team - zich daar maar eens druk over maken in plaats van het boycotten van programma's van Johan Derksen.
Is het een idee dat wij Virgil en de zijnen boycotten wanneer ze in december 2022 naar het land gaan waar echte slavernij en racisme voorkomen?
Als hij dan types als Akwasi meeneemt snijdt het mes van twee kanten.
Terwijl de boter op hun hoofden daar smelt in de woestijn kunnen wij hier ongestoord weer aandacht schenken aan het kinderfeest van Sinterklaas. Zonder geroeptoeter van lieden wier mond heel groot is en bij wie alle historisch besef schijnt te ontbreken.
Met de columns van Akyol - waar ik hierboven over lees - ben ik het doorgaans wel eens, maar ditmaal wil ik wijzen op een nog betere column in Trouw. Digitaal te lezen in het blad van vandaag.
Ephimenco wijst daar op het echte probleem en laat zich niet afleiden door iets onnozels als een al dan niet geslaagde "grapje" van Johan Derksen.
Goed gesproken, Sylvain; wij zijn gelukkig Amerika niet.
Bedoel je nu de column over Jesse Jackson? Die heeft toch niks met Johan Derksen te maken. Akyol heeft verder gewoon gelijk. Vrijwel alleen tokkies zien geen enkel probleem met Zwarte Piet meer. De rest van het land is intussen redelijk bijgedraaid.
En wat de kritiek op Gini is begrijp ik eerlijk gezegd ook niet.
Fox
Fan van PSV
Mister PSV
Runner-up PSV Quiz Seizoen 03/04
Winnaar Europese toto 03/04
Winnaar Fair Play Award PSV Netwerk Cup 04
Winnaar PSV Quiz Seizoen 04/05
Uit: Eindhoven
Vak: Noord - U
Forumreacties: 15.410
Reg.: 13 oktober 1999
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
open/sluit de onderstaande quote:Klompje schreef op 21 juni 2020 om 19:33:
open/sluit de onderstaande quote:VHTLsaw schreef op 20 juni 2020 om 13:23:
open/sluit de onderstaande quote:Nikiforov 3 schreef op 19 juni 2020 om 20:43:
open/sluit de onderstaande quote:antonh schreef op 19 juni 2020 om 18:04:
Virgil van Dijk heeft zich inmiddels uitgesproken tegen dit programma namens de internationals. Virgil is een held, veel respect voor deze man.
Wat Akwasi allemaal heeft gezegd is niet slim, maar Johan Derksen is snel verleden tijd, net als zwarte Piet.
Virgil zou een held kunnen zijn als hij ervoor bedankt om volgend jaar een WK in Qatar te gaan spelen. Zo niet is het de volgende hypocriet die probeert om karaktermoord op Derksen te plegen.
Ik word kotsmisselijk van het huidige klimaat in Nederland. De vrijheid van meningsuiting geldt blijkbaar alleen nog maar voor het clubje linkse deugers en wordt misbruikt om de rest van het land als een club racisten weg te zetten.
Oproepen tot ordinair geweld op de Dam heet tegenwoordig artistieke vrijheid en een erg een flauwe maar nietszeggende grap is voldoende om iemand als racist weg te zetten en een offensief te ontketenen om Derksen van de buis te krijgen.
Ik benieuwd naar de mening van de zwijgende meerderheid volgend jaar maart.
Een zeer juiste opmerking van jou over Virgil van Dijk en het WK in Qatar.
Laat hij - en de rest van het Oranje team - zich daar maar eens druk over maken in plaats van het boycotten van programma's van Johan Derksen.
Is het een idee dat wij Virgil en de zijnen boycotten wanneer ze in december 2022 naar het land gaan waar echte slavernij en racisme voorkomen?
Als hij dan types als Akwasi meeneemt snijdt het mes van twee kanten.
Terwijl de boter op hun hoofden daar smelt in de woestijn kunnen wij hier ongestoord weer aandacht schenken aan het kinderfeest van Sinterklaas. Zonder geroeptoeter van lieden wier mond heel groot is en bij wie alle historisch besef schijnt te ontbreken.
Met de columns van Akyol - waar ik hierboven over lees - ben ik het doorgaans wel eens, maar ditmaal wil ik wijzen op een nog betere column in Trouw. Digitaal te lezen in het blad van vandaag.
Ephimenco wijst daar op het echte probleem en laat zich niet afleiden door iets onnozels als een al dan niet geslaagde "grapje" van Johan Derksen.
Goed gesproken, Sylvain; wij zijn gelukkig Amerika niet.
Bedoel je nu de column over Jesse Jackson? Die heeft toch niks met Johan Derksen te maken. Akyol heeft verder gewoon gelijk. Vrijwel alleen tokkies zien geen enkel probleem met Zwarte Piet meer. De rest van het land is intussen redelijk bijgedraaid.
En wat de kritiek op Gini is begrijp ik eerlijk gezegd ook niet.
Klompje
Fan van PSV
Mister PSV
Derde plek PSV Netwerk Battle 2007
Uit: Gent
Vak: Noord - SS
Forumreacties: 13.076
Reg.: 23 juli 2000
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
De geschiedenis van zwarte piet heeft er niks mee te maken. Iedereen die voor zwarte piet wordt uitgescholden is er een te veel. Berder heb ik geen behoefte het io te nemen voor Akwasi zijn aggressieve taal. Die zwartwit-gevolgtrekking laat ik geheel voor vht, die kan duidelijk niet lezen want ik neem nergens een stelling in over de column in trouw.
Nikiforov 3
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Vak: Oost - X
Forumreacties: 627
Reg.: 27 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
open/sluit de onderstaande quote:Klompje schreef op 22 juni 2020 om 07:00:
De geschiedenis van zwarte piet heeft er niks mee te maken. Iedereen die voor zwarte piet wordt uitgescholden is er een te veel. Berder heb ik geen behoefte het io te nemen voor Akwasi zijn aggressieve taal. Die zwartwit-gevolgtrekking laat ik geheel voor vht, die kan duidelijk niet lezen want ik neem nergens een stelling in over de column in trouw.
Klompje
Fan van PSV
Mister PSV
Derde plek PSV Netwerk Battle 2007
Uit: Gent
Vak: Noord - SS
Forumreacties: 13.076
Reg.: 23 juli 2000
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
Nikiforov, je hebt gelijk. Ik heb me schuldig gemaakt aan het opvoeren van de tegenstellingen. Dat had ik niet moeten dien en daarvoor bied ik mijn excuses aan.
Echter: Iedere keer dat er iemand voor zwarte piet wordt uitgescholden is dat ordinair racisme. Daarmee is het sinterklaasfeest nog geen racistisch feest.
Het argument dat hierboven ergens gemaakt wordt over de perceptie van kinderen op het sinterklaasfeest is eenvoudig te weerleggen. Het maakt 95% van de kinderen helemaal geen ene ruk uit hoe die lui eruit zien, zolang ze aan het eind van de rit speel en snoepgoed krijgen zingen die liedjes aan de schoorsteen in alle kleuren van de regenboog.
Dit bericht is gewijzigd op 27 juni 2020, 08:20:27.
Koen073
Fan van PSV
Debutant Oranje
Forumreacties: 416
Reg.: 23 september 2019
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
open/sluit de onderstaande quote:Klompje schreef op 22 juni 2020 om 08:48:
Nikiforov, je hebt gelijk. Ik heb me schuldig gemaakt aan het opvoeren van de tegenstellingen. Dat had ik niet moeten dien en daarvoor bied ik mijn excuses aan.
Echter: Iedere keer dat er iemand voor zwarte piet wordt uitgescholden is dat ordinair racisme. Daarmee is het sinterklaasfeest nog geen racistisch feest.
Het argument dat hierboven ergens gemaskt wordt over de perceptie van kinderen op het sinterklaasfeest is eenvoudig te weerleggen. Het maakt 95% van de kinderen helemaal geen ene ruk uit hoe die lui eruit zien, zolang ze aan het eind van de rit speel en snoepgoed krijgen zingen die liedjes aan de schoorsteen in alle kleuren van de regenboog.
Klompje
Fan van PSV
Mister PSV
Derde plek PSV Netwerk Battle 2007
Uit: Gent
Vak: Noord - SS
Forumreacties: 13.076
Reg.: 23 juli 2000
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
Bijna helemaal mee eens, maar het gaat juist om het verminderen van de gekkies.
Het is waar dat mensen zich te vaak wentelen in ee slachtofferrol en ervoor kiezen om beledigd te zijn. Het debat is veel te veel gepolariseerd en richt zich op symbolen ipv de echte problemen. Maar de zwarte piet grapjes en dergelijke, zijn die nu anno 2020 echt nog leuk?
Er is ook en moment dat de belediging groter is dan de grap leuk is.
James Sonny Crockett
Fan van PSV
Legende
Uit: Tilburg
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 14.204
Reg.: 30 november 2007
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
Klompje
Fan van PSV
Mister PSV
Derde plek PSV Netwerk Battle 2007
Uit: Gent
Vak: Noord - SS
Forumreacties: 13.076
Reg.: 23 juli 2000
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Stade Brestois-PSV: -
PSV Forum » PSV in de media » Veronica Inside