Transparent
Inloggen
Sluiten

PSV Forum » PSV in de media » Veronica Inside

Deze normale topic is open en bestaat uit 9 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

open/sluit de onderstaande quote:



Ik was vroeger ook vaste kijker van Voetbal Insite en Voetbal International. In de eerste jaren stond voetbal centraal en de discussies tussen (een sigaar rokende) Johan Derksen en Hans Kraay Sr. (en Willem van Hanegemen) waren soms verhit, maar gingen met name over voetbal. Sinds René van de Gijp een vaste gaste is geworden is dat over de jaren heen langzaam veranderd. Ook Johan Derksen zelf begon langzaam door te krijgen dat het doet van controversiële uitspraken (niet alleen over voetbal) het veel beter doen voor de kijkcijfers, waardoor naar mijn mening Johan meer een karakter van zichzelf is geworden dan een serieuze gast/analist. Met humor en zelfspot wordt vanalles geroepen en hoe meer heisa er ontstaat hoe beter (meer aandacht in het nieuws, meer maatschappelijke discussie) en uiteindelijk ook hoe beter de kijkcijfers. Ik denk daarom wel dat het programma toch wel een ander publiek trekt dan in de begin jaren. Het is meer 'vermaak' dan een serieus voetbalpraatprogramma.

Aan inhoudelijke argumenten ontbreekt het bij Johan en René als het gaat om dit onderwerp. Het enige wat eruit komt over racisme; "Ik kan het me niet voorstellen dat het zo erg is" en over het lastig vallen van homo's; "ik heb nooit op straat zoiets gezien". Aangezien ze zelf niet donker of homo zijn, zijn dat natuurlijk makkelijke en kortzichtige argumenten.

Wat het meeste stoort zijn de uitspraken van Johan en René over activisten: "roeptoeteren", "goedkoop", "preken voor eigen parochie" en "overdrijven". Want dat is exact wat zij zelf ook doen alleen van de ander kant van de discussie. En daarna gaan ze nog zielig doen: 'Mag je in dit land dan niks meer zeggen?' Rot op zeg, ze hebben zelf een fantastisch platform; een redelijk goed bekeken tv programma, waar ze kunnen zeggen wat ze willen. Dat ze daarna gepikeerd zijn dat andere mensen daar weer iets van vinden is dan wel heel hypocriet van ze.

Ik heb lang naar het programma gekeken en vaak gelachen om de grappen, maar precies dit gedrag stoort me het meest. Ze zoeken al jarenlang bewust de aandacht met hun uitspraken (mede voor de kijkcijfers), dan moeten ze ook niet zielig doen als daar op gereageerd wordt. Want juist dat is vrijheid van meningsuiting.


Juist, helemaal mee eens!

 

+3/-1

open/sluit de onderstaande quote:

Ik heb lang naar het programma gekeken en vaak gelachen om de grappen, maar precies dit gedrag stoort me het meest. Ze zoeken al jarenlang bewust de aandacht met hun uitspraken (mede voor de kijkcijfers), dan moeten ze ook niet zielig doen als daar op gereageerd wordt. Want juist dat is vrijheid van meningsuiting.


Als er nou één is die nooit een hoop heisa maakt om kritiek aan zijn adres, dan is het Derksen wel.

Nogmaals, de man kraamt ook veel onzin uit en regelmatig ben ik het niet met hem eens, maar ik waardeer het dat hij blijft zeggen wat hij wil zeggen.

Overigens, deze opmerking van Derksen waar zo'n ophef over is, staat volgens mij bij lange na niet in de top 10 van onhandige uitspraken. Wat is er nu anders? Laat ik het zo zeggen; ik denk niet dat dit zo breed zou worden uitgemeten als we niet net een volksopstand in Amerika "achter de rug" hadden. Al die BN'ers hier hebben schijnbaar dezelfde slechte mediatraining genoten als hun counterparts in Amerika. Belabberd acteerwerk en selectieve verontwaardiging.

 

+9/-2

De verdeeldheid is enorm in dit land en het lijkt met de maand erger te worden. Ik heb de reactie van Derksen gelezen en daar krijg ik meer respect voor dan alle buitenstaanders die dit aangrijpen om het programma uit te moorden. Ik ben geen fan van het programma, ik kijk het eigenlijk enkel via Youtube feed in stukjes van 1.34 minuut lang, dus het zou me echt aan mijn reet roesten wat iemand van het programma of de personen aan tafel vindt. Wat ik wel belangrijk vind is dat deze flauwe grap van Derksen niet wordt gelinkt aan de belangrijke dingen in en buiten de voetbalwereld met betrekking tot racisme.

 

+6/-2

Sodeju, dat is een partij vergezocht! Mis ik iets, of is racisme gewoon strafbaar in Nederland? Als Gini er van overtuigd is dat het racistisch is, moet hij gewoon aangifte doen.
Hoe zouden overigens de reacties zijn als iemand een foto maakt met alle overige spelers van het Nederlands elftal die niet op de foto van Fer staan?

 

+4/-2

open/sluit de onderstaande quote:




Inderdaad , je hebt het over racisme en dan plaats je zo'n foto . Waar gaat dit over ? niet slim Gini. Beetje dom zou Maxima zeggen.

 

+2/-1

Jij hebt het echt compleet niet gesnapt Willy, wie is er hier dom? Verdiep je eerst in wat hier speelt zou ik zeggen.

open/sluit de onderstaande quote:

UsWilly schreef op 21 juni 2020 om 15:54:

open/sluit de onderstaande quote:




Inderdaad , je hebt het over racisme en dan plaats je zo'n foto . Waar gaat dit over ? niet slim Gini. Beetje dom zou Maxima zeggen.

 

+2/-2

open/sluit de onderstaande quote:

James Sonny Crockett schreef op 20 juni 2020 om 17:45:

open/sluit de onderstaande quote:

Ik heb lang naar het programma gekeken en vaak gelachen om de grappen, maar precies dit gedrag stoort me het meest. Ze zoeken al jarenlang bewust de aandacht met hun uitspraken (mede voor de kijkcijfers), dan moeten ze ook niet zielig doen als daar op gereageerd wordt. Want juist dat is vrijheid van meningsuiting.


Als er nou één is die nooit een hoop heisa maakt om kritiek aan zijn adres, dan is het Derksen wel.

Nogmaals, de man kraamt ook veel onzin uit en regelmatig ben ik het niet met hem eens, maar ik waardeer het dat hij blijft zeggen wat hij wil zeggen.

Overigens, deze opmerking van Derksen waar zo'n ophef over is, staat volgens mij bij lange na niet in de top 10 van onhandige uitspraken. Wat is er nu anders? Laat ik het zo zeggen; ik denk niet dat dit zo breed zou worden uitgemeten als we niet net een volksopstand in Amerika "achter de rug" hadden. Al die BN'ers hier hebben schijnbaar dezelfde slechte mediatraining genoten als hun counterparts in Amerika. Belabberd acteerwerk en selectieve verontwaardiging.



Ja, want we zijn tegenwoordig dol op mensen die vast blijven houden aan hun eigen mening en standpunten, zonder daarbij argumenten te gebruiken of te luisteren naar anderen. Ik heb zelf nooit begrepen wat dat nou zo sterk of wijs aan is.

En ja, Johan doet altijd alsof het hem allemaal niks doet en alsof hij niet over de indruk is, dat is precies het karakter wat hij speelt. Zo ziet hij zichzelf graag en zo wil hij dat anderen hem zien (en bij sommige werkt dat schijnbaar). Maar als je goed luistert naar wat hij zegt dan is hij wel degelijk snel geïrriteerd door kritiek op hem en komen er altijd semi-beledigende tegenuitspraken en ontbreekt het vaak aan overtuigende argumenten. En elke keer als er heisa is ontstaan wordt er minimaal 20 tot 30 minuten gereserveerd in de eerst volgende aflevering om het daar uitgebreid over te hebben, hoezo het doet ze niks?! En juist dan komen de maar mijn mening 'zielige' uitspraken die ik ook letterlijk quote in mijn post. Zo gaat het jarenlang al en in dit geval ook.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 21 juni 2020, 18:01:41.

 

+4/-2

open/sluit de onderstaande quote:

VHTLsaw schreef op 20 juni 2020 om 13:23:

open/sluit de onderstaande quote:

Nikiforov 3 schreef op 19 juni 2020 om 20:43:

open/sluit de onderstaande quote:

antonh schreef op 19 juni 2020 om 18:04:

Virgil van Dijk heeft zich inmiddels uitgesproken tegen dit programma namens de internationals. Virgil is een held, veel respect voor deze man.
Wat Akwasi allemaal heeft gezegd is niet slim, maar Johan Derksen is snel verleden tijd, net als zwarte Piet.



Virgil zou een held kunnen zijn als hij ervoor bedankt om volgend jaar een WK in Qatar te gaan spelen. Zo niet is het de volgende hypocriet die probeert om karaktermoord op Derksen te plegen.

Ik word kotsmisselijk van het huidige klimaat in Nederland. De vrijheid van meningsuiting geldt blijkbaar alleen nog maar voor het clubje linkse deugers en wordt misbruikt om de rest van het land als een club racisten weg te zetten.

Oproepen tot ordinair geweld op de Dam heet tegenwoordig artistieke vrijheid en een erg een flauwe maar nietszeggende grap is voldoende om iemand als racist weg te zetten en een offensief te ontketenen om Derksen van de buis te krijgen.

Ik benieuwd naar de mening van de zwijgende meerderheid volgend jaar maart.



Een zeer juiste opmerking van jou over Virgil van Dijk en het WK in Qatar.
Laat hij - en de rest van het Oranje team - zich daar maar eens druk over maken in plaats van het boycotten van programma's van Johan Derksen.

Is het een idee dat wij Virgil en de zijnen boycotten wanneer ze in december 2022 naar het land gaan waar echte slavernij en racisme voorkomen?
Als hij dan types als Akwasi meeneemt snijdt het mes van twee kanten.

Terwijl de boter op hun hoofden daar smelt in de woestijn kunnen wij hier ongestoord weer aandacht schenken aan het kinderfeest van Sinterklaas. Zonder geroeptoeter van lieden wier mond heel groot is en bij wie alle historisch besef schijnt te ontbreken.

Met de columns van Akyol - waar ik hierboven over lees - ben ik het doorgaans wel eens, maar ditmaal wil ik wijzen op een nog betere column in Trouw. Digitaal te lezen in het blad van vandaag.

Ephimenco wijst daar op het echte probleem en laat zich niet afleiden door iets onnozels als een al dan niet geslaagde "grapje" van Johan Derksen.
Goed gesproken, Sylvain; wij zijn gelukkig Amerika niet.


Bedoel je nu de column over Jesse Jackson? Die heeft toch niks met Johan Derksen te maken. Akyol heeft verder gewoon gelijk. Vrijwel alleen tokkies zien geen enkel probleem met Zwarte Piet meer. De rest van het land is intussen redelijk bijgedraaid.
En wat de kritiek op Gini is begrijp ik eerlijk gezegd ook niet.

 

+2/-3

De strekking van de column van Akyol is, als je het niet met mee eens bent, ben je een scheldende tokkie. Die manier van discussiëren is van het niveau basisschool (de lagere klassen dan). Verder volgt er 0 onderbouwing. Ik snap niet hoe iemand dat erbij kan halen en kan denken dat het wat toevoegd.

Met de Zwarte Piet en BLM discussies worden veel "gewone" Nederlanders in de rol van racist gedrukt. Ik denk dat dat weleens zwaar averechtse gevolgen kan hebben. Ik ben bang dat de Baudets en Wilders zwaar gaan profiteren van dit alles.

 

+5/-2

Mijn donkere vrouw heeft geen enkel probleem met Zwarte Piet. En onze twee halfbloed kinderen hebben altijd erg genoten van het Sinterklaas feest met zwarte pieten. Vallen zij dan ook onder de tokkies? Of heeft Eus (die ik normaal gesproken trouwens graag mag horen) daar weer een ander hokje voor?

 

+5/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Klompje schreef op 21 juni 2020 om 19:33:

open/sluit de onderstaande quote:

VHTLsaw schreef op 20 juni 2020 om 13:23:

open/sluit de onderstaande quote:

Nikiforov 3 schreef op 19 juni 2020 om 20:43:

open/sluit de onderstaande quote:

antonh schreef op 19 juni 2020 om 18:04:

Virgil van Dijk heeft zich inmiddels uitgesproken tegen dit programma namens de internationals. Virgil is een held, veel respect voor deze man.
Wat Akwasi allemaal heeft gezegd is niet slim, maar Johan Derksen is snel verleden tijd, net als zwarte Piet.



Virgil zou een held kunnen zijn als hij ervoor bedankt om volgend jaar een WK in Qatar te gaan spelen. Zo niet is het de volgende hypocriet die probeert om karaktermoord op Derksen te plegen.

Ik word kotsmisselijk van het huidige klimaat in Nederland. De vrijheid van meningsuiting geldt blijkbaar alleen nog maar voor het clubje linkse deugers en wordt misbruikt om de rest van het land als een club racisten weg te zetten.

Oproepen tot ordinair geweld op de Dam heet tegenwoordig artistieke vrijheid en een erg een flauwe maar nietszeggende grap is voldoende om iemand als racist weg te zetten en een offensief te ontketenen om Derksen van de buis te krijgen.

Ik benieuwd naar de mening van de zwijgende meerderheid volgend jaar maart.



Een zeer juiste opmerking van jou over Virgil van Dijk en het WK in Qatar.
Laat hij - en de rest van het Oranje team - zich daar maar eens druk over maken in plaats van het boycotten van programma's van Johan Derksen.

Is het een idee dat wij Virgil en de zijnen boycotten wanneer ze in december 2022 naar het land gaan waar echte slavernij en racisme voorkomen?
Als hij dan types als Akwasi meeneemt snijdt het mes van twee kanten.

Terwijl de boter op hun hoofden daar smelt in de woestijn kunnen wij hier ongestoord weer aandacht schenken aan het kinderfeest van Sinterklaas. Zonder geroeptoeter van lieden wier mond heel groot is en bij wie alle historisch besef schijnt te ontbreken.

Met de columns van Akyol - waar ik hierboven over lees - ben ik het doorgaans wel eens, maar ditmaal wil ik wijzen op een nog betere column in Trouw. Digitaal te lezen in het blad van vandaag.

Ephimenco wijst daar op het echte probleem en laat zich niet afleiden door iets onnozels als een al dan niet geslaagde "grapje" van Johan Derksen.
Goed gesproken, Sylvain; wij zijn gelukkig Amerika niet.


Bedoel je nu de column over Jesse Jackson? Die heeft toch niks met Johan Derksen te maken. Akyol heeft verder gewoon gelijk. Vrijwel alleen tokkies zien geen enkel probleem met Zwarte Piet meer. De rest van het land is intussen redelijk bijgedraaid.
En wat de kritiek op Gini is begrijp ik eerlijk gezegd ook niet.



Begrijp ik nu goed dat jij namens "de rest van Nederland" iedereen die niet gelukkig is met het aggressieve gebral van Akwasi en die wat weerwoord plaatst zoals Ephimenco doet in Trouw wegzet als "tokkies"?

 

+5/-1

open/sluit de onderstaande quote:

Klompje schreef op 21 juni 2020 om 19:33:

open/sluit de onderstaande quote:

VHTLsaw schreef op 20 juni 2020 om 13:23:

open/sluit de onderstaande quote:

Nikiforov 3 schreef op 19 juni 2020 om 20:43:

open/sluit de onderstaande quote:

antonh schreef op 19 juni 2020 om 18:04:

Virgil van Dijk heeft zich inmiddels uitgesproken tegen dit programma namens de internationals. Virgil is een held, veel respect voor deze man.
Wat Akwasi allemaal heeft gezegd is niet slim, maar Johan Derksen is snel verleden tijd, net als zwarte Piet.



Virgil zou een held kunnen zijn als hij ervoor bedankt om volgend jaar een WK in Qatar te gaan spelen. Zo niet is het de volgende hypocriet die probeert om karaktermoord op Derksen te plegen.

Ik word kotsmisselijk van het huidige klimaat in Nederland. De vrijheid van meningsuiting geldt blijkbaar alleen nog maar voor het clubje linkse deugers en wordt misbruikt om de rest van het land als een club racisten weg te zetten.

Oproepen tot ordinair geweld op de Dam heet tegenwoordig artistieke vrijheid en een erg een flauwe maar nietszeggende grap is voldoende om iemand als racist weg te zetten en een offensief te ontketenen om Derksen van de buis te krijgen.

Ik benieuwd naar de mening van de zwijgende meerderheid volgend jaar maart.



Een zeer juiste opmerking van jou over Virgil van Dijk en het WK in Qatar.
Laat hij - en de rest van het Oranje team - zich daar maar eens druk over maken in plaats van het boycotten van programma's van Johan Derksen.

Is het een idee dat wij Virgil en de zijnen boycotten wanneer ze in december 2022 naar het land gaan waar echte slavernij en racisme voorkomen?
Als hij dan types als Akwasi meeneemt snijdt het mes van twee kanten.

Terwijl de boter op hun hoofden daar smelt in de woestijn kunnen wij hier ongestoord weer aandacht schenken aan het kinderfeest van Sinterklaas. Zonder geroeptoeter van lieden wier mond heel groot is en bij wie alle historisch besef schijnt te ontbreken.

Met de columns van Akyol - waar ik hierboven over lees - ben ik het doorgaans wel eens, maar ditmaal wil ik wijzen op een nog betere column in Trouw. Digitaal te lezen in het blad van vandaag.

Ephimenco wijst daar op het echte probleem en laat zich niet afleiden door iets onnozels als een al dan niet geslaagde "grapje" van Johan Derksen.
Goed gesproken, Sylvain; wij zijn gelukkig Amerika niet.


Bedoel je nu de column over Jesse Jackson? Die heeft toch niks met Johan Derksen te maken. Akyol heeft verder gewoon gelijk. Vrijwel alleen tokkies zien geen enkel probleem met Zwarte Piet meer. De rest van het land is intussen redelijk bijgedraaid.
En wat de kritiek op Gini is begrijp ik eerlijk gezegd ook niet.



Altijd zo triest om mensen dan meteen in een hokje te plaatsen en tokkie te noemen. Niveautje hoor..... Fijn om te weten iig dat je me een tokkie vindt.
Bovendien, als je een referendum zou houden zou nog steeds een overgrote meerderheid voor ZP zijn. Als je je echt in de geschiedenis van ZP verdiept heeft het helemaal niets met slavernij te maken dus het wordt gewoon aangehaald om een punt te maken. Daar komt bij, als dit klaar is, wat is het volgende? Het blijft maar doorgaan door een paar van die linkse hippies.

 

+5/-1

De geschiedenis van zwarte piet heeft er niks mee te maken. Iedereen die voor zwarte piet wordt uitgescholden is er een te veel. Berder heb ik geen behoefte het io te nemen voor Akwasi zijn aggressieve taal. Die zwartwit-gevolgtrekking laat ik geheel voor vht, die kan duidelijk niet lezen want ik neem nergens een stelling in over de column in trouw.

 

+2/-2

open/sluit de onderstaande quote:

Klompje schreef op 22 juni 2020 om 07:00:

De geschiedenis van zwarte piet heeft er niks mee te maken. Iedereen die voor zwarte piet wordt uitgescholden is er een te veel. Berder heb ik geen behoefte het io te nemen voor Akwasi zijn aggressieve taal. Die zwartwit-gevolgtrekking laat ik geheel voor vht, die kan duidelijk niet lezen want ik neem nergens een stelling in over de column in trouw.



Iedereen die met deze argumenten voor tokkie wordt uitgescholden is er ook 1 te veel.
Totaal contraproductief net zoals de vergelijking die Wijnaldum maakt. Je kunt Zwarte Piet continue met ordinair racisme blijven vergelijken maar dat zijn andere grootheden. Laat staan om dat te doen met iets wat in 2014 is gebeurd.
Dat ZP t.z.t. niet langer zwart is lijkt me een gegeven. Dat dit in de provincie wat langer gaat duren dan in de Randstad is net zo goed een gegeven. De discussie op deze toon voeren roept alleen maar meer weerstand op.

En bovenal. Laten we met zijn allen eens stoppen met elkaar moreel te maat te nemen.
Akyol kan in zijn column stellen dat nationalisten altijd de 'censuur' kaart trekken.
Hetzelfde kan je stellen voor de andere kant die veel te makkelijk de 'racisme' kaart van stal haalt.

 

+4/-1

Nikiforov, je hebt gelijk. Ik heb me schuldig gemaakt aan het opvoeren van de tegenstellingen. Dat had ik niet moeten dien en daarvoor bied ik mijn excuses aan.

Echter: Iedere keer dat er iemand voor zwarte piet wordt uitgescholden is dat ordinair racisme. Daarmee is het sinterklaasfeest nog geen racistisch feest.

Het argument dat hierboven ergens gemaakt wordt over de perceptie van kinderen op het sinterklaasfeest is eenvoudig te weerleggen. Het maakt 95% van de kinderen helemaal geen ene ruk uit hoe die lui eruit zien, zolang ze aan het eind van de rit speel en snoepgoed krijgen zingen die liedjes aan de schoorsteen in alle kleuren van de regenboog.

Dit bericht is gewijzigd op 27 juni 2020, 08:20:27.

 

+5/-1

open/sluit de onderstaande quote:

Klompje schreef op 22 juni 2020 om 08:48:

Nikiforov, je hebt gelijk. Ik heb me schuldig gemaakt aan het opvoeren van de tegenstellingen. Dat had ik niet moeten dien en daarvoor bied ik mijn excuses aan.

Echter: Iedere keer dat er iemand voor zwarte piet wordt uitgescholden is dat ordinair racisme. Daarmee is het sinterklaasfeest nog geen racistisch feest.

Het argument dat hierboven ergens gemaskt wordt over de perceptie van kinderen op het sinterklaasfeest is eenvoudig te weerleggen. Het maakt 95% van de kinderen helemaal geen ene ruk uit hoe die lui eruit zien, zolang ze aan het eind van de rit speel en snoepgoed krijgen zingen die liedjes aan de schoorsteen in alle kleuren van de regenboog.



Daarom ben ik ook van mening dat ze gewoon roetveegpieten ervan moeten maken en bespreek desnoods met de activisten of het dan mogelijk is om het wel nog zwarte piet te laten heten ofzo. Heeft iedereen een beetje zijn zin.

Daarnaast moet men zich niet druk gaan maken om dingen die overduidelijk humor/satire (moeten) voorstellen. In Nederland moet men op basis van vrijheid van meningsuiting dit soort grappen kunnen maken. Pas als artikel 1 van de Grondwet in het geding komt, moet er ingegrepen worden.

Daarnaast neemt het ook de blik van het echte probleem af. Het institutionele racisme. Dáár moet men zich druk over gaan maken en niet dit soort dingen. Het leidt alleen maar tot meer weerstand onder de gewone bevolking.

En wat betreft het mensen uitschelden voor zwarte piet; je hebt er altijd gekkies tussen zitten en dat zal dus ook niet gaan veranderen. Er wordt hooguit iets anders gezegd.

 

+2/-1

Bijna helemaal mee eens, maar het gaat juist om het verminderen van de gekkies.

Het is waar dat mensen zich te vaak wentelen in ee slachtofferrol en ervoor kiezen om beledigd te zijn. Het debat is veel te veel gepolariseerd en richt zich op symbolen ipv de echte problemen. Maar de zwarte piet grapjes en dergelijke, zijn die nu anno 2020 echt nog leuk?
Er is ook en moment dat de belediging groter is dan de grap leuk is.

 

+2/-1

Hoe wil je de hoeveelheid gekkies verminderen?

 

+2/-2

Leading by example. Dus zelf stoppen met zwarte piet grapjes, erom lachen of ze doorsturen. Ze zijn echt al lang niet meer grappig.

Don't feed the gremlins.

 

+2/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 9 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

PSV Forum » PSV in de media » Veronica Inside