PSV Forum » Historie » Mohamed Ihattaren
wples1987
Fan van PSV
Debutant Oranje
Forumreacties: 148
Reg.: 6 augustus 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:11 Sir Tinus schreef op 29 juli 2021 om 14:37:
Ik vind het niet eens een geweldige voetballer. Het had een geweldige voetballer moeten worden maar zo was Bakkali ook en Labyad ook en Aissati ook. Ik ga niet generaliseren maar het zou wel fijn zijn de volgende keer een stukje voorzichtiger te zijn met jongens toptalenten noemen. Want toptalenten die de top niet aankunnen zijn geen toptalenten.
Toptalenten die de top aankunnen zijn geen talenten meer...
Ihattaren is en was gewoon een toptalent, hij heeft/had alles om een grote voetballer te worden. Helaas worden niet alle toptalenten ook een grote voetballer. De ene krijgt een blessure en bij de ander stagneert de ontwikkeling. Bij Ihattaren is het een instelling/mentaal probleem. De jongen kan niet met teleurstellingen omgaan.
Maar om nu te zeggen dat het geen geweldig talent is, gaat toch wel te ver? Tegen PAOK zat iedereen op het puntje van zijn stoel om te zien wat die nu weer had bedacht. Het is gewoon zonde voor beide partijen dat het zo gelopen is.
Verkeerde instelling, vervelende persoonlijkheid maar wel talent. Volgens mij heeft PSV er nu wel alles aan gedaan om hem te laten renderen. Nu is het wel klaar, en ik zou blij zijn als die weg is.
+3/-0 
Cocuu
Mister PSV
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 293
Reg.: 7 februari 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:wples1987 schreef op 30 juli 2021 om 11:55:
open/sluit de onderstaande quote:11 Sir Tinus schreef op 29 juli 2021 om 14:37:
Ik vind het niet eens een geweldige voetballer. Het had een geweldige voetballer moeten worden maar zo was Bakkali ook en Labyad ook en Aissati ook. Ik ga niet generaliseren maar het zou wel fijn zijn de volgende keer een stukje voorzichtiger te zijn met jongens toptalenten noemen. Want toptalenten die de top niet aankunnen zijn geen toptalenten.
Toptalenten die de top aankunnen zijn geen talenten meer...
Ihattaren is en was gewoon een toptalent, hij heeft/had alles om een grote voetballer te worden. Helaas worden niet alle toptalenten ook een grote voetballer. De ene krijgt een blessure en bij de ander stagneert de ontwikkeling. Bij Ihattaren is het een instelling/mentaal probleem. De jongen kan niet met teleurstellingen omgaan.
Maar om nu te zeggen dat het geen geweldig talent is, gaat toch wel te ver? Tegen PAOK zat iedereen op het puntje van zijn stoel om te zien wat die nu weer had bedacht. Het is gewoon zonde voor beide partijen dat het zo gelopen is.
Verkeerde instelling, vervelende persoonlijkheid maar wel talent. Volgens mij heeft PSV er nu wel alles aan gedaan om hem te laten renderen. Nu is het wel klaar, en ik zou blij zijn als die weg is.
Er kan niet gezegd worden dat PSV er niet alles aan gedaan heeft om hem op het rechte pad te houden. Daar komt bij dat Schmidt niet de ideale coach is voor een speler als Mo Ihattaren. Maar goed, het team is altijd groter dan de speler, we kunnen geen uitzondering gaan maken voor een ventje die denkt dat hij nu al de allerbeste is.
Wel moet ik zeggen dat ik het goed vindt als PSV meer investeert in de begeleiding van dit soort spelers. Misschien is hierin een rol weggelegd voor Afellay, je mag daar ook best een budget voor beschikbaar stellen. Als zo een Ihattaren wel slaagt, dan gaat hij ook gewoon voor 30 miljoen weg.
+1/-0 labmaster J
Legende
Uit: Helmond
Vak: Noord - Ere Noord
Forumreacties: 355
Reg.: 17 april 2006
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:psver2012 schreef op 29 juli 2021 om 15:20:
Je moet bij deze spelers helaas te veel rekening houden met hun cultuur. Een cultuur waarbij het leveren van openbare kritiek als de ultieme vernedering wordt gezien en zodra ze te groot worden gemaakt denken dat ze alles kunnen maken. Ondertussen krijgen ze van vrienden alleen maar complimentjes, omdat die mee willen profiteren als er veel geld bij komt kijken.
Maar ik ben het ermee eens dat er best een kritisch mag worden gekeken naar de achtergrond van een speler. Want we hebben inmiddels wel gezien dat Marokkaanse jongens en PSV vaker niet dan wel samen werken. Ondertussen wordt er onnodig veel geïnvesteerd in begeleiding terwijl ze zich toch vooral laten gek maken door zaakwaarnemers. Geen idee waar het verschil in zit met een Wijnaldum, Memphis en Malen, maar die waren in het verleden toch beter voor rede vatbaar.
Affelay was een prima jongen, marrokaan en geen problemen. amrabat was misschien niet de beste speler ooit maar ook een prima jongen.
Helaas waren aisatti, labyrat, bakkali en mogelijk Ihattaren voorbeelden van jongens die het niet halen, we hebben idd ook de verhalen gehoord over het kleedkamer gedrag van diverse marrokaanse jongens als bv Ziyech.
Dit zijn idd de negatieve verhalen, er zijn echter ook genoeg positive marrokanen op de nederlandse velden te vinden.
Ook nederlandse toptalenten bezwijken ooit mentaal, wie herinnerd het supertalent Jordi Hoogstrate nog?
Het is gewoon hopen op een nieuwe Affelay, al moet ik toegeven dat ik ook wel ooit de gedachte heb gehad dat we moeten stoppen met het opleiden van marrokanen doordat ze iets te vaak naar me zin "problemen" hebben.
De grote vraag is natuurlijk is dat perceptie of werkelijkheid? hoe staat het bv tot andere bevolkingsgroepen in de afgelopen 20 jaar, zowel in het hoofdteam als in de jeugdopleiding.
Hoe staat het in verhouding tot bv achtergrond als inkomen, ik weet dat men in bv in de entertainmentindustie graag werkt met talenten uit "arme" bevolkingsgroepen omdat deze harder werken en meer slagingsdrang hebben.
+1/-0 BasArnhem
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Uit: Arnhem
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.489
Reg.: 18 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Alleen de gedachte vind ik al behoorlijk schokkend en tegen discriminatie aanschurken.
Het is aan de ene kant natuurlijk PSV's keuze wie ze wel en niet toelaten tot de opleiding. Dat er geselecteerd wordt op bepaalde fysieke en karakter-eigenschappen, is niet meer dan normaal. Maar een nationaliteit uitsluiten omdat een aantal jongens op een vervelende manier zijn vertrokken, is natuurlijk wel een heel verkeerd signaal en absoluut op geen enkele manier te verantwoorden. Er zijn ook Nederlandse jongens op een vervelende manier vertrokken, en er zijn ook jongens met een Marokkaanse achtergrond succesvol bij (en respectvol naar) de club gewweest.
Wat ik apart vind om te zien, is dat een jongen als Ihattaren op de filmpjes tijdens trainingskamp een echte gangmaker lijkt te zijn en het (dus) naar zijn zin lijkt te hebben. Vervolgens valt hij 45 minuten in tegen PAOK, en laat hij zichzelf op een positieve manier zien. Dan krijgt hij tegen Galatasaray geen speeltijd, en lijkt hij direct weer de handdoek in de ring te gooien. Wat is hier nou gebeurd?
Ik denk dat Mo gewoon heel graag wil, en dat het hem steekt dat hij niet mag meedoen als het er echt om gaat. En dat een talentloze jongen als Mauro Jr. wél mag invallen. Maar goed, ik denk dat Mo, als hij wil slagen, toch eens goed in de spiegel moet kijken waarom een talentloze jongen als Mauro Jr. boven hem verkozen wordt voor een invalbeurt. Dat heeft niks met kwaliteit te maken, maar 100% met instelling en andere karaktereigenschappen.
Ik denk dat, door de recente ziekmelding, een succesvolle rentree bij PSV is uitgesloten. Hopelijk weet Raiola hem ergens in zijn netwerk te droppen. Nice is toch al aardig op weg om een uitvalsbasis voor overschatte Nederlandse voetballertjes te worden.
+4/-1 Yonci
Sterspeler Oranje
Uit: Eindhoven
Vak: Oost - XX
Forumreacties: 456
Reg.: 9 augustus 2016
Favoriete opstelling: geen
Ihataren uit de selectie gezet, meerdere afspraken niet nagekomen, verstoring van het groepsproces.
Ik hoef hem nooit meer in een PSV shirt te zien.
+2/-0 James Sonny Crockett
Fan van PSV
Legende
Uit: Tilburg
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 14.196
Reg.: 30 november 2007
Favoriete opstelling: geen
Laat er aub snel een club komen die hem op pikt. Word er nu wel een beetje moe van.
+1/-0 DieKaleMan
Fan van PSV
Sterspeler WK
Uit: Wist ik het maar
Vak: -
Forumreacties: 85
Reg.: 18 augustus 2011
Favoriete opstelling: geen
Aha, dat was dus de uitkomst van het overleg met Rioolrat in Nice.
Gratis weg laten gaan met een doorverkoop clausule, en . . . . doooooorrrrrrrrrr
+1/-0 Zonder gekheid, wat moet Mo'tje nog opleveren? 2 miljoen?
+1/-0 wples1987
Fan van PSV
Debutant Oranje
Forumreacties: 148
Reg.: 6 augustus 2019
Favoriete opstelling: geen
Als er maar een flink doorverkooppercentage op zit... Mocht die dan toch ooit het licht zien...
+1/-0 Uit: Eindhoven
Vak: Zuid - EE
Forumreacties: 2.193
Reg.: 5 oktober 2007
Favoriete opstelling: geen
Kutventje.
+4/-1 Justifier
Fan van PSV
Mister PSV
Uit: Eindhoven
Vak: -
Forumreacties: 1.107
Reg.: 22 april 2001
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:
Weet jij veel..
+1/-0 Uit: Eindhoven
Vak: Zuid - EE
Forumreacties: 2.193
Reg.: 5 oktober 2007
Favoriete opstelling: geen
Ik weet genoeg inmiddels, jij? Ik wil niet zeggen dat hij gedoemd is een slecht mens te zijn en worden, maar hij is binnen de context van PSV gewoon onprofessioneel, kinderachtig, vervelend, egoïstisch etc. Vandaar: kutventje. Dat is ook een stukje teleurstelling vanuit mij overigens.
+3/-0 Justifier
Fan van PSV
Mister PSV
Uit: Eindhoven
Vak: -
Forumreacties: 1.107
Reg.: 22 april 2001
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Skuddem schreef op 03 augustus 2021 om 23:31:
Ik weet genoeg inmiddels, jij? Ik wil niet zeggen dat hij gedoemd is een slecht mens te zijn en worden, maar hij is binnen de context van PSV gewoon onprofessioneel, kinderachtig, vervelend, egoïstisch etc. Vandaar: kutventje. Dat is ook een stukje teleurstelling vanuit mij overigens.
Jazeker. Wat je hier nu schrijft is een topsamenvatting van het hele topic / dossier voor mij.
Ik vind de pure diskwalificatie van de persoon te ver gaan.
+3/-2 Uit: Eindhoven
Vak: Noord - T
Forumreacties: 943
Reg.: 19 februari 2006
Favoriete opstelling: geen
Is ie onderhand al verkocht?
Je zou toch denken dat ze voor dit wereldtalent in de rij staan...
+2/-0 Peejay
Fan van PSV
Mister PSV
Brons PSV Netwerk Cup Indoor 2006
Brons PSV Netwerk Cup 2004 op 't veld
Uit: -
Vak: Noord - S
Forumreacties: 4.761
Reg.: 11 januari 2002
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Ehv040 schreef op 06 augustus 2021 om 08:42:
Is ie onderhand al verkocht?
Je zou toch denken dat ze voor dit wereldtalent in de rij staan...
Zelfs een pizzabakker kan niet alles verkopen.
Lekker op de tribune zetten en ergens in een godvergeten hoekje van de Herdgang hem alleen laten trainen.
Over een jaar wil niemand hem meer
+1/-0 Uit: Eindhoven
Vak: Zuid - EE
Forumreacties: 2.193
Reg.: 5 oktober 2007
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Peejay schreef op 06 augustus 2021 om 11:46:
open/sluit de onderstaande quote:Ehv040 schreef op 06 augustus 2021 om 08:42:
Is ie onderhand al verkocht?
Je zou toch denken dat ze voor dit wereldtalent in de rij staan...
Zelfs een pizzabakker kan niet alles verkopen.
Lekker op de tribune zetten en ergens in een godvergeten hoekje van de Herdgang hem alleen laten trainen.
Over een jaar wil niemand hem meer
Doen!
+1/-0 open/sluit de onderstaande quote:Skuddem schreef op 06 augustus 2021 om 12:12:
open/sluit de onderstaande quote:Peejay schreef op 06 augustus 2021 om 11:46:
open/sluit de onderstaande quote:Ehv040 schreef op 06 augustus 2021 om 08:42:
Is ie onderhand al verkocht?
Je zou toch denken dat ze voor dit wereldtalent in de rij staan...
Zelfs een pizzabakker kan niet alles verkopen.
Lekker op de tribune zetten en ergens in een godvergeten hoekje van de Herdgang hem alleen laten trainen.
Over een jaar wil niemand hem meer
Doen!
Wat een onzin allemaal. Hij moet zeker volwassener worden maar het blijft een jonge gast. Het is verschrikkelijk jammer hoe dit allemaal loopt en ‘natrappen’ heeft weinig zin - ook financieel niet.
+3/-1 Het is eigenlijk gewoon de schuld van Mark van Bommel. Hij heeft Ihattaren destijds te groot gemaakt. En op een voetstuk gezet. Deze jongen had gezien zijn jonge leeftijd langzamer gebracht moeten worden. En veel beter begeleid moeten worden. Van Bommel maakte hem intern de beste speler en iedereen inclusief Ihattaren zelf gingen daarin geloven. Terwijl hij nog flink wat stappen moest maken.
Schmidt krijgt daar nu de schuld van. Het is jammer dat zo'n groot talent het niet gered heeft. Met een fatsoenlijke trainer als opvolger van Cocu had het anders kunnen lopen.
+2/-1 11 Sir Tinus
Fan van PSV
Legende
Uit: Valkenswaard
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 20.909
Reg.: 15 april 2005
Favoriete opstelling: geen
Wat een onzin, van Bommel had geen betere opties dus het was al te logisch om Ihattaren belangrijk te maken. Het was ook nog net in een periode dat Ziyech de beste van de Eredivisie was en we hem in het NL11 goed hadden kunnen gebruiken dus er zat ook een portie druk en sentiment achter.
Het keerpunt is toch echt het overleiden van zijn vader en (mijn aanname) de situatie die daarna is ontstaan op en rond het veld waar die jongen niet de steun heeft gekregen die hij had moeten hebben. En dan bedoel ik niet dat de club PSV of zijn broers/vrienden er niet voor hem waren.
PSV in zware crisis, medespelers die zijn matties waren en hem niet gecorrigeerd kregen, niet fit terug komen en wel denken dat de nieuwe trainer hetzelfde ziet als van Bommel. Schmidt heeft de goede Ihattaren nooit gezien en dat is meteen de reden waarom Schmidt iets anders van Ihattaren verwacht dan Ihattaren zelf van mening is.
+4/-0 open/sluit de onderstaande quote:cocufan1 schreef op 09 augustus 2021 om 11:12:
Het is eigenlijk gewoon de schuld van Mark van Bommel. Hij heeft Ihattaren destijds te groot gemaakt. En op een voetstuk gezet. Deze jongen had gezien zijn jonge leeftijd langzamer gebracht moeten worden. En veel beter begeleid moeten worden. Van Bommel maakte hem intern de beste speler en iedereen inclusief Ihattaren zelf gingen daarin geloven. Terwijl hij nog flink wat stappen moest maken.
Het is bijzonder gemakkelijk om te stellen dat dit door van Bommel komt. Ihattaren heeft de kans gekregen bij van Bommel zelfs als het in wedstrijden er niet altijd uit kwam, er is vertrouwen geweest dat het wel weer boven zou komen drijven.
Vervolgens krijg je een trainerswissel met een belangrijke focus op de korte termijn en daarna komt Schmidt. Bij iedere nieuwe trainer - zeker als hij van buitenaf komt - moet je jezelf weer laten zien en dat heeft hij vanwege redenen niet kunnen doen.
Als hij zo goed was als hij geacht werd was hij ook bij Schmidt wel boven komen drijven maar dat is niet zo gebleken. Vertoond gedrag helpt daar zeker niet bij mee. Een voorgaande trainer die "te veel" vertrouwen heeft lijkt me wel de laatste die je kan beschuldigen van het falen van een speler. Zeker bij jeugdspelers is het eerder dat er bij PSV te weinig vertrouwen werd gegeven (lang enkel wisselbeurten van 20 minuten voordat de basisplaats er daadwerkelijk is)
+0/-0