Transparent
Inloggen
Sluiten

PSV Forum » Wedstrijden van PSV » [Voorronde CL] Tweeluik met Glasgow Rangers

Deze normale topic is open en bestaat uit 8 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7 8

Ik vind de negativiteit over de speelwijze van Bosz onterecht. Het voetballend proberen op te lossen is gewoon de manier van het hedendaagse voetbal. Niet alleen bij Bosz, maar bij bijna alle hedendaagse trainers die dominant voetbal willen spelen.

Kijk eens naar een club als Liverpool. Grote club. Groot in de Premier League en een van de grootste clubs in Europa. Neem eens een paar minuten tijd om situaties te bekijken van hun laatste 2 gespeelde wedstrijden.

Liverpool - Bournemouth - 19 augustus 2023

Minuut 1: Grote communicatiefout tussen keeper en meerdere Liverpool spelers
https://youtu.be/biE516W4WDI?t=26link

Minuut 3: Grote individuele fout waarbij 0-1 ontstaat (fout van Trent - waarde 65 miljoen)
https://youtu.be/biE516W4WDI?t=57link

Newcastle United - Liverpool - 27 augustus 2023

Minuut 25: Grote individuele fout waarbij de 1-0 ontstaat (fout van wederom Trent - Nr 66)
https://youtu.be/5qVthqvuUmI?t=159link

Liverpool, een club die meermaals groter is dan ons PSV. Laten we nu niet doen alsof alles Bosz zijn fout is of de fout van een speelwijze. Alle speelwijzes hebben voor en nadelen. Het hedendaagse voetbal werkt gewoon voetballend vanuit achteruit. Met de huidige technieken hebben ze waarschijnlijk onderzocht hoeveel % je balbezit hebt op de helft van de tegenstander met lange ballen vs opbouwend van achteruit. Blijkbaar is opbouwend van achteruit hierin het beste. Dit zie je bij bijna alle Europese topclubs, maar ook de kleinere clubs doen dit, kijk maar in de Eredivisie. Uiteraard brengt beide speelwijzes zijn nadelen met zich mee. Laten we eens ophouden met Bosz of de speelstijl de schuld te geven. Dit is gewoon het hedendaagse voetbal.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 29 augustus 2023, 10:56:34.

 

+1/-0

Helemaal mee eens ook. Voor de fout van Sangaré waren er al wat momenten waarin het nèt goed ging met meerdere harde terugspeelballen op Ramalho en Benitez en wat breedtepasses tussen de CV's langs de spits van Rangers.

Ik zou willen pleiten voor een boete als je je medespelers met een terugspeelbal in de problemen brengt. Schiet dan liever de bal over de zijlijn. Dat doet Rangers ook 30 keer per wedstrijd.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Passievrucht schreef op 29 augustus 2023 om 10:34:

Ik vind de negativiteit over de speelwijze van Bosz onterecht. Het voetballend proberen op te lossen is gewoon de manier van het hedendaagse voetbal. Niet alleen bij Bosz, maar bij bijna alle hedendaagse trainers die dominant voetbal willen spelen.

Kijk eens naar een club als Liverpool. Grote club. Groot in de Premier League en een van de grootste clubs in Europa. Neem eens een paar minuten tijd om situaties te bekijken van hun laatste 2 gespeelde wedstrijden.

Liverpool - Bournemouth - 19 augustus 2023

Minuut 1: Grote communicatiefout tussen keeper en meerdere Liverpool spelers
https://youtu.be/biE516W4WDI?t=26link

Minuut 3: Grote individuele fout waarbij 0-1 ontstaat (fout van Trent - waarde 65 miljoen)
https://youtu.be/biE516W4WDI?t=57link

Newcastle United - Liverpool - 27 augustus 2023

Minuut 25: Grote individuele fout waarbij de 1-0 ontstaat (fout van wederom Trent - Nr 66)
https://youtu.be/5qVthqvuUmI?t=159link

Liverpool, een club die meermaals groter is dan ons PSV. Laten we nu niet doen alsof alles Bosz zijn fout is of de fout van een speelwijze. Alle speelwijzes hebben voor en nadelen. Het hedendaagse voetbal werkt gewoon voetballend vanuit achteruit. Met de huidige technieken hebben ze waarschijnlijk onderzocht hoeveel % je balbezit hebt op de helft van de tegenstander met lange ballen vs opbouwend van achteruit. Blijkbaar is opbouwend van achteruit hierin het beste. Dit zie je bij bijna alle Europese topclubs, maar ook de kleinere clubs doen dit, kijk maar in de Eredivisie. Uiteraard brengt beide speelwijzes zijn nadelen met zich mee. Laten we eens ophouden met Bosz of de speelstijl de schuld te geven. Dit is gewoon het hedendaagse voetbal.



Ik vind dat je het nu wel erg scherp stelt. Het is niet de schuld van de speelstijl, wél van de manier hoe je die speelstijl uitvoert en hoe ver je daarin gaat. Daarnaast zijn ook in het hedendaagse voetbal nog steeds factoren waar je geen invloed op hebt. Bijvoorbeeld de manier van spelen van de tegenstander, of de kwaliteit van je spelers. Die is bij Liverpool natuurlijk anders. Tuurlijk, je kunt spelers beter maken, maar van Ramalho een Sergio Ramos maken in zijn beste tijd lukt niet. Daarnaast gaf ik in mijn verhaal in ieder geval aan dat het niet verkeerd is om de intentie te hebben om op te bouwen, maar dat je wel de risico's moet inschatten. Wat eerder al gezegd werd, het ging vorige week een aantal keren net net net goed. Maar ondanks dat het net goed ging scoorden we niet uit die momenten. Dus als je daar de bal lang op Luuk speelt kan dat volgens mij geen kwaad.

Het probleem dat ik aanhaalde is ook niet het feit dat we willen opbouwen, maar wel het feit dat onze keeper met name die momenten veel beter moet herkennen. Opbouwen is namelijk niet de bal zo vaak en lang mogelijk naar elkaar spelen achterin, opbouwen heeft als doel om je hoger op het veld vrij te spelen. De ballen die Benitez richting de rechtsbenige Dest speelde die bijna bij de cornervlag stond, met zijn rug naar het veld had helemaal niets met opbouwen te maken. Je kunt daar geen voordeel halen, Dest kan niets met die bal. Het is alibi-voetbal, jij hebt namelijk die bal niet lang gerost maar een medespeler ingespeeld. Maar je brengt hem en dus je hele team gigantisch in de problemen. Ik weet 100% zeker dat Bosz die bal van Benitez ook met afkeuring bekeken heeft, simpelweg omdat het een kansloze bal was. Dát is nu juist het punt. Het meest moeilijke aan de huidige speelwijze is spelers in te laten zien wanneer het wel en wanneer het niet kan. Ik geef Bosz nergens de schuld van, maar zijn idealen ten aanzien van voetbal zorgen er indirect wel voor dat spelers - in dit geval Benitez - gaan overdrijven om de lange bal te voorkomen. En dat begrijp ik niet omdat je Luuk hebt. Die heeft ook in het hedendaagse voetbal volgens mij bij Sevilla en Barcelona bewezen van waarde te kunnen zijn. Ik ben voorstander van Bosz, maar ik sluit ook niet de ogen voor hetgeen ook in zijn tijd bij Ajax vaak zat geroepen werd; dat het soms werd overdreven én dat de restverdediging er soms slecht uitzag. Dat laatste vind ik nu nog wel meevallen, maar ik zie wel dat spelers te ver gaan in het willen voldoen aan de ideologie van de trainer.

Morgen wordt de grootste test, met de publiek vol erachter. Ik heb er vertrouwen in, maar ben wel nog nooit zo zenuwachtig geweest de laatste jaren.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

BasArnhem schreef op 29 augustus 2023 om 10:27:

[...]
Als Sangaré in staat was geweest om op die plek vorige week weg te draaien of in de combinatie met hulp van de verdedigers een andere middenvelder vrij aan de bal te krijgen, dan heb je direct ook ruimte gecreëerd om te voetballen, omdat de drukzettende spelers van Rangers uitgeschakeld waren. Dan staan ze dus minder goed georganiseerd en heb je de ruimte om er door heen te voetballen.

Natuurlijk, het risico wat Sangaré nam was, zeker achteraf gezien, onaanvaardbaar. En dat zagen we nog diverse malen in de wedstrijd, o.a. bij Noa Lang in minuut 2. Dus mijns inziens is het zaak voor alle spelers om veel beter te kunnen inschatten wanneer je wel zoiets kunt doen en wanneer niet. Je zal nooit in 100% van de gevallen de juiste keus maken, maar gewoon de bal een keer wegrossen zal wel af en toe moeten gebeuren.


Sangaré probeert op dat moment weg te draaien en een vrije middenvelder te vinden. De grote vraag is natuurlijk: wat levert het op als dat lukt en wat levert het op als dat niet lukt? Als het lukt ontstaat een nieuwe aanval, maar heeft Rangers (met 7 veldspelers achter de bal) nog legio mogelijkheden om deze te pareren. Als het niet lukt en je verspeelt de bal in het eigen strafschopsgebied ontstaat min of meer een 3 tegen 1 situatie, waaruit uiteindelijk Sima (nummer 19) scoort.

Met andere woorden, de kansen staan hier niet in verhouding tot de risico's. En ik denk dat dat voor veel van dit soort situaties geldt. De spelers moeten dus inderdaad inschatten wat het risico is en als het risico te groot wordt de bal naar Luuk de Jong rossen. Kernpunt van de discussie is eigenlijk waar het kantelpunt ligt. En ik ben bang dat dit kantelpunt voor Peter Bosz niet op de juiste plek ligt.

forumillustratie

 

+3/-1

Is het niet statisch bewezen dat je met de speelstijl van Bosz veel meer kans maakt om kampioen te worden?

Met de behoudendere speelstijl van vorig jaar krijg je het lastig tegen ploegen die zich ver terugtrekken. Daarom verloren we vorig jaar ook zoveel punten tegen de kleintjes toch?

Bosz is ook pas relatief net begonnen. Dikke kans dat er nog een verbetering te zien is straks.

Persoonlijk vind ik het ook veel leuker om naar te kijken. Daarnaast speelde we juist veel te voorzichtig tegen Rangers vorig jaar thuis waardoor het mis ging.

Helemaal eens dat het soms billenknijpen is maar het is zeker niet allemaal negatief!

 

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

shevchenko schreef op 29 augustus 2023 om 12:04:

open/sluit de onderstaande quote:

BasArnhem schreef op 29 augustus 2023 om 10:27:

[...]
Als Sangaré in staat was geweest om op die plek vorige week weg te draaien of in de combinatie met hulp van de verdedigers een andere middenvelder vrij aan de bal te krijgen, dan heb je direct ook ruimte gecreëerd om te voetballen, omdat de drukzettende spelers van Rangers uitgeschakeld waren. Dan staan ze dus minder goed georganiseerd en heb je de ruimte om er door heen te voetballen.

Natuurlijk, het risico wat Sangaré nam was, zeker achteraf gezien, onaanvaardbaar. En dat zagen we nog diverse malen in de wedstrijd, o.a. bij Noa Lang in minuut 2. Dus mijns inziens is het zaak voor alle spelers om veel beter te kunnen inschatten wanneer je wel zoiets kunt doen en wanneer niet. Je zal nooit in 100% van de gevallen de juiste keus maken, maar gewoon de bal een keer wegrossen zal wel af en toe moeten gebeuren.


Sangaré probeert op dat moment weg te draaien en een vrije middenvelder te vinden. De grote vraag is natuurlijk: wat levert het op als dat lukt en wat levert het op als dat niet lukt? Als het lukt ontstaat een nieuwe aanval, maar heeft Rangers (met 7 veldspelers achter de bal) nog legio mogelijkheden om deze te pareren. Als het niet lukt en je verspeelt de bal in het eigen strafschopsgebied ontstaat min of meer een 3 tegen 1 situatie, waaruit uiteindelijk Sima (nummer 19) scoort.

Met andere woorden, de kansen staan hier niet in verhouding tot de risico's. En ik denk dat dat voor veel van dit soort situaties geldt. De spelers moeten dus inderdaad inschatten wat het risico is en als het risico te groot wordt de bal naar Luuk de Jong rossen. Kernpunt van de discussie is eigenlijk waar het kantelpunt ligt. En ik ben bang dat dit kantelpunt voor Peter Bosz niet op de juiste plek ligt.

forumillustratie




Op het moment van bovenstaande foto is de bal al van de voet gekaatst van Sangare. Echter, op het moment van inspelen is er eigenlijk niets aan de hand. Het is geen risicovolle situatie, echter door de individuele fout van Sangare wordt het wel een risicovolle situatie.
Je kan dit toewijzen aan de speelwijze van Bosz, maar dat is niet terecht. Als je ziet op onderstaande foto, de bal is hier al onderweg naar Sangare. Er is genoeg ruimte en totaal geen risicovolle actie. Echter door zijn slechte aanname wordt het gevaarlijk...

forumillustratie

 

+2/-0

'Patrick van Aanholt mogelijk toch inzetbaar tegen Rangers FC'
Het is niet helemaal uitgesloten dat Patrick van Aanholt woensdag inzetbaar zal zijn tegen Rangers FC. Dat gaf Peter Bosz aan op de persconferentie van dinsdag. De linksback viel anderhalve week geleden geblesseerd uit in de uitwedstrijd tegen Vitesse en aan werd gegeven dat hij enkele weken uit de roulatie zal zijn. Bosz gaf nu echter aan dat Van Aanholt dinsdag zal meetrainen met de selectie en hij mogelijk een dag later alweer inzetbaar is.

Als dit het geval is zou ik spelen met: Dest - Teze - Boscagli - van Aanholt

 

+2/-0

Ik ben er (weer) niet gerust op. Net als eerdere jaren (Benfica, Rangers) het gevoel: meer balbezit, ogenschijnlijk de bovenliggende partij maar vervolgens met eigen slordigheden op naïeve wijze doelpunten weggeven die je nekken.

Ik hoop met mijn hele hart dat we vanavond tot een goed einde brengen maar ben er verre van gerust op. Als wij ons plaatsen zou het ook zeer wenselijk zijn nog een RCV en een extra vleugelaanvaller te halen, want de zorgen achterin zijn groot en de spoeling op de vleugels dun.

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

Passievrucht schreef op 29 augustus 2023 om 15:01:

open/sluit de onderstaande quote:

shevchenko schreef op 29 augustus 2023 om 12:04:

open/sluit de onderstaande quote:

BasArnhem schreef op 29 augustus 2023 om 10:27:

[...]
Als Sangaré in staat was geweest om op die plek vorige week weg te draaien of in de combinatie met hulp van de verdedigers een andere middenvelder vrij aan de bal te krijgen, dan heb je direct ook ruimte gecreëerd om te voetballen, omdat de drukzettende spelers van Rangers uitgeschakeld waren. Dan staan ze dus minder goed georganiseerd en heb je de ruimte om er door heen te voetballen.

Natuurlijk, het risico wat Sangaré nam was, zeker achteraf gezien, onaanvaardbaar. En dat zagen we nog diverse malen in de wedstrijd, o.a. bij Noa Lang in minuut 2. Dus mijns inziens is het zaak voor alle spelers om veel beter te kunnen inschatten wanneer je wel zoiets kunt doen en wanneer niet. Je zal nooit in 100% van de gevallen de juiste keus maken, maar gewoon de bal een keer wegrossen zal wel af en toe moeten gebeuren.


Sangaré probeert op dat moment weg te draaien en een vrije middenvelder te vinden. De grote vraag is natuurlijk: wat levert het op als dat lukt en wat levert het op als dat niet lukt? Als het lukt ontstaat een nieuwe aanval, maar heeft Rangers (met 7 veldspelers achter de bal) nog legio mogelijkheden om deze te pareren. Als het niet lukt en je verspeelt de bal in het eigen strafschopsgebied ontstaat min of meer een 3 tegen 1 situatie, waaruit uiteindelijk Sima (nummer 19) scoort.

Met andere woorden, de kansen staan hier niet in verhouding tot de risico's. En ik denk dat dat voor veel van dit soort situaties geldt. De spelers moeten dus inderdaad inschatten wat het risico is en als het risico te groot wordt de bal naar Luuk de Jong rossen. Kernpunt van de discussie is eigenlijk waar het kantelpunt ligt. En ik ben bang dat dit kantelpunt voor Peter Bosz niet op de juiste plek ligt.

forumillustratie




Op het moment van bovenstaande foto is de bal al van de voet gekaatst van Sangare. Echter, op het moment van inspelen is er eigenlijk niets aan de hand. Het is geen risicovolle situatie, echter door de individuele fout van Sangare wordt het wel een risicovolle situatie.
Je kan dit toewijzen aan de speelwijze van Bosz, maar dat is niet terecht. Als je ziet op onderstaande foto, de bal is hier al onderweg naar Sangare. Er is genoeg ruimte en totaal geen risicovolle actie. Echter door zijn slechte aanname wordt het gevaarlijk...

forumillustratie



Ook op dit plaatje zie je niet het hele verhaal. Sangaré werd vanuit zijn rug onder druk gezet. Doordat Dessers (meen ik) nog in de 16 staat, is de weg terug afgeschermd. Ook bij Teze in de zone staat een speler. De centrale verdedigers zijn op deze screenshots nergens te bekennen.

Doordat Benitez ervoor kiest om Sangaré aan te spelen, neemt hij wel een risico omdat dit een uitgelezen moment voor de Rangers is om druk te gaan zetten. Sangaré heeft weinig opties en gaat daardoor lopen klungelen met de bal. Als hij bij voorbaat al 2 veilige afspeelmogelijkheden had gehad, dan was Rangers geen druk gaan zetten of PSV had zich er beter onder uit gevoetbald.

Het gaat er in wedstrijden om dit soort momenten te gaan herkennen. Enerzijds om zelf druk te zetten op de tegenstander als de kans zich voordoet, anderzijds om ervoor te zorgen dat je het risico beperkt voor jezelf. Maar goed, volgens mij zijn we het allemaal wel eens dat dat inderdaad de crux is en ook dat dat niet gemakkelijk is.

Voor vanavond heb ik goede hoop. PSV voetbalt goed en komt over het algemeen ook altijd tot scoren. We hebben alternatieven om te wisselen indien nodig of gewenst. En vooral, we lieten beter voetbal zien dan de Rangers. Vorige week wisten de Schotten ondanks dat laatste toch meer gevaar te stichten dan wij, maar nu, met de steun van ons publiek, heb ik het gevoel dat het moet gaan lukken.

Mijn opstelling zou zijn zonder Schouten en met Saibari of Babadi, zodat je Veerman lekker op 8 kunt houden. Maar Bosz zal het wel weten! Vooruit nu Rood-Witten, Vooruit PSV!

 

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Passievrucht schreef op 29 augustus 2023 om 15:01:

open/sluit de onderstaande quote:

shevchenko schreef op 29 augustus 2023 om 12:04:

open/sluit de onderstaande quote:

BasArnhem schreef op 29 augustus 2023 om 10:27:

[...]
Als Sangaré in staat was geweest om op die plek vorige week weg te draaien of in de combinatie met hulp van de verdedigers een andere middenvelder vrij aan de bal te krijgen, dan heb je direct ook ruimte gecreëerd om te voetballen, omdat de drukzettende spelers van Rangers uitgeschakeld waren. Dan staan ze dus minder goed georganiseerd en heb je de ruimte om er door heen te voetballen.

Natuurlijk, het risico wat Sangaré nam was, zeker achteraf gezien, onaanvaardbaar. En dat zagen we nog diverse malen in de wedstrijd, o.a. bij Noa Lang in minuut 2. Dus mijns inziens is het zaak voor alle spelers om veel beter te kunnen inschatten wanneer je wel zoiets kunt doen en wanneer niet. Je zal nooit in 100% van de gevallen de juiste keus maken, maar gewoon de bal een keer wegrossen zal wel af en toe moeten gebeuren.


Sangaré probeert op dat moment weg te draaien en een vrije middenvelder te vinden. De grote vraag is natuurlijk: wat levert het op als dat lukt en wat levert het op als dat niet lukt? Als het lukt ontstaat een nieuwe aanval, maar heeft Rangers (met 7 veldspelers achter de bal) nog legio mogelijkheden om deze te pareren. Als het niet lukt en je verspeelt de bal in het eigen strafschopsgebied ontstaat min of meer een 3 tegen 1 situatie, waaruit uiteindelijk Sima (nummer 19) scoort.

Met andere woorden, de kansen staan hier niet in verhouding tot de risico's. En ik denk dat dat voor veel van dit soort situaties geldt. De spelers moeten dus inderdaad inschatten wat het risico is en als het risico te groot wordt de bal naar Luuk de Jong rossen. Kernpunt van de discussie is eigenlijk waar het kantelpunt ligt. En ik ben bang dat dit kantelpunt voor Peter Bosz niet op de juiste plek ligt.

forumillustratie




Op het moment van bovenstaande foto is de bal al van de voet gekaatst van Sangare. Echter, op het moment van inspelen is er eigenlijk niets aan de hand. Het is geen risicovolle situatie, echter door de individuele fout van Sangare wordt het wel een risicovolle situatie.
Je kan dit toewijzen aan de speelwijze van Bosz, maar dat is niet terecht. Als je ziet op onderstaande foto, de bal is hier al onderweg naar Sangare. Er is genoeg ruimte en totaal geen risicovolle actie. Echter door zijn slechte aanname wordt het gevaarlijk...

forumillustratie




Dit is wel heel kort de bocht en de belichaming van een moment opname. Want er zijn 3/4 mensen al in beweging naar hem toe. En als je spel inzicht hebt, dan weet je dat dit ookl gaat gebeuren.
Dus zeker wel risico vol, want ook na de aanname heeft Sangare 0 afspeelmogelijkheden. En door de lopoende mensen om zich heen heeft hij 2 opties, of wegdraaien, wat dus mis gaat. Of de bal ingooi trappen.

 

+1/-2

open/sluit de onderstaande quote:

PSV Oisterwijk schreef op 30 augustus 2023 om 15:07:

open/sluit de onderstaande quote:

Passievrucht schreef op 29 augustus 2023 om 15:01:

open/sluit de onderstaande quote:

shevchenko schreef op 29 augustus 2023 om 12:04:

open/sluit de onderstaande quote:

BasArnhem schreef op 29 augustus 2023 om 10:27:

[...]
Als Sangaré in staat was geweest om op die plek vorige week weg te draaien of in de combinatie met hulp van de verdedigers een andere middenvelder vrij aan de bal te krijgen, dan heb je direct ook ruimte gecreëerd om te voetballen, omdat de drukzettende spelers van Rangers uitgeschakeld waren. Dan staan ze dus minder goed georganiseerd en heb je de ruimte om er door heen te voetballen.

Natuurlijk, het risico wat Sangaré nam was, zeker achteraf gezien, onaanvaardbaar. En dat zagen we nog diverse malen in de wedstrijd, o.a. bij Noa Lang in minuut 2. Dus mijns inziens is het zaak voor alle spelers om veel beter te kunnen inschatten wanneer je wel zoiets kunt doen en wanneer niet. Je zal nooit in 100% van de gevallen de juiste keus maken, maar gewoon de bal een keer wegrossen zal wel af en toe moeten gebeuren.


Sangaré probeert op dat moment weg te draaien en een vrije middenvelder te vinden. De grote vraag is natuurlijk: wat levert het op als dat lukt en wat levert het op als dat niet lukt? Als het lukt ontstaat een nieuwe aanval, maar heeft Rangers (met 7 veldspelers achter de bal) nog legio mogelijkheden om deze te pareren. Als het niet lukt en je verspeelt de bal in het eigen strafschopsgebied ontstaat min of meer een 3 tegen 1 situatie, waaruit uiteindelijk Sima (nummer 19) scoort.

Met andere woorden, de kansen staan hier niet in verhouding tot de risico's. En ik denk dat dat voor veel van dit soort situaties geldt. De spelers moeten dus inderdaad inschatten wat het risico is en als het risico te groot wordt de bal naar Luuk de Jong rossen. Kernpunt van de discussie is eigenlijk waar het kantelpunt ligt. En ik ben bang dat dit kantelpunt voor Peter Bosz niet op de juiste plek ligt.

forumillustratie




Op het moment van bovenstaande foto is de bal al van de voet gekaatst van Sangare. Echter, op het moment van inspelen is er eigenlijk niets aan de hand. Het is geen risicovolle situatie, echter door de individuele fout van Sangare wordt het wel een risicovolle situatie.
Je kan dit toewijzen aan de speelwijze van Bosz, maar dat is niet terecht. Als je ziet op onderstaande foto, de bal is hier al onderweg naar Sangare. Er is genoeg ruimte en totaal geen risicovolle actie. Echter door zijn slechte aanname wordt het gevaarlijk...

forumillustratie




Dit is wel heel kort de bocht en de belichaming van een moment opname. Want er zijn 3/4 mensen al in beweging naar hem toe. En als je spel inzicht hebt, dan weet je dat dit ookl gaat gebeuren.
Dus zeker wel risico vol, want ook na de aanname heeft Sangare 0 afspeelmogelijkheden. En door de lopoende mensen om zich heen heeft hij 2 opties, of wegdraaien, wat dus mis gaat. Of de bal ingooi trappen.



Het verschil is dat Sangaré het initiatief neemt om zich bewust te laten inzakken om aangespeeld te worden. Hij biedt zichzelf aan bij Benitez en vertraagt voordat hij de bal aanneemt, terwijl hij juist snel moet handelen. Dat geeft de tegenstander de tijd om aan te sluiten en hem onder druk te zetten. Sangaré was op dat moment de laatste man omdat Ramalho om onduidelijke redenen in de situatie ervoor voor de verdedigende linie stond. Vervolgens lopen Teze en Boscagli naar dezelfde man, waardoor Sima vrij blijft om in te schieten. Verdedigen is met name een kwestie van positionering en spelinzicht, dat ontbreekt al vele jaren bij onze verdedigers (en middenvelders).

Sangeré speelt ondertussen al een aantal jaren bij PSV en dit is hem al vaak overkomen. Volgens mij heeft hij gewoon (te) veel vertrouwen in zijn eigen dribbelkwaliteiten. Er zijn vaak ook 4 á 5 situatie per wedstrijd waarbij je denkt 'dat gaat mis' en dribbelt hij er zich mooi uit en soms creëert hij daarmee ook openingen. Op het middenveld is dat prima, maar in die positie moet je dat gewoon niet doen.

Ik blijf me wel verbazen dat Bosz weigert terug te kijken naar afgelopen jaren (want: andere trainer, ander team, volgens hem), maar zelfs in de jaren dat PSV wel in de groepsfase CL speelde waren dit altijd de fouten die ons de das om deden. In de CL moet je gewoon sneller handelen, niet wachten totdat de bal naar je toe komt, maar zelf naar de bal toegaan en snel doortikken. En vanuit de keeper gewoon de bal wegrammen, want we hebben achterin niet de kwaliteiten om het steeds voetballen op te lossen. Al moet ik zeggen dan Boscagli en Van Aanholt daar nog wel redelijk goed in zijn. Teze, Ramalho en Sangaré hebben daar wat meer moeite mee.

 

+1/-0

Voorlopig denk ik dat het weer een hele lastige avond gaat worden.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

James Sonny Crockett schreef op 30 augustus 2023 om 21:24:

Voorlopig denk ik dat het weer een hele lastige avond gaat worden.



Enne? :B :B :B :psv :pul

 

+2/-0

Zoals ik al zei... slopen :)

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

PSV Oisterwijk schreef op 23 augustus 2023 om 08:29:

Ik zou de trainer deze week nog ontslaan. Want met die Co Adriaanse zelfmoordvoetbal schieten we geen meter op. Uit in Graz was het al kantje boord, maar bij Rangers werkt het dus al niet.
Koning van het balbezit, 1 kans in 70% bal bezit, 2 goals en 2 kansen tegen in 30% wanneer je de bal niet hebt. Ongekende (negatieve) cijfers.



😘😘😘

 

+3/-0

Mooie overwinning. Bij vlagen genoten. Trots op PSV!

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

mar88vdv schreef op 30 augustus 2023 om 16:55:

open/sluit de onderstaande quote:

PSV Oisterwijk schreef op 30 augustus 2023 om 15:07:

open/sluit de onderstaande quote:

Passievrucht schreef op 29 augustus 2023 om 15:01:

open/sluit de onderstaande quote:

shevchenko schreef op 29 augustus 2023 om 12:04:

open/sluit de onderstaande quote:

BasArnhem schreef op 29 augustus 2023 om 10:27:

[...]
Als Sangaré in staat was geweest om op die plek vorige week weg te draaien of in de combinatie met hulp van de verdedigers een andere middenvelder vrij aan de bal te krijgen, dan heb je direct ook ruimte gecreëerd om te voetballen, omdat de drukzettende spelers van Rangers uitgeschakeld waren. Dan staan ze dus minder goed georganiseerd en heb je de ruimte om er door heen te voetballen.

Natuurlijk, het risico wat Sangaré nam was, zeker achteraf gezien, onaanvaardbaar. En dat zagen we nog diverse malen in de wedstrijd, o.a. bij Noa Lang in minuut 2. Dus mijns inziens is het zaak voor alle spelers om veel beter te kunnen inschatten wanneer je wel zoiets kunt doen en wanneer niet. Je zal nooit in 100% van de gevallen de juiste keus maken, maar gewoon de bal een keer wegrossen zal wel af en toe moeten gebeuren.


Sangaré probeert op dat moment weg te draaien en een vrije middenvelder te vinden. De grote vraag is natuurlijk: wat levert het op als dat lukt en wat levert het op als dat niet lukt? Als het lukt ontstaat een nieuwe aanval, maar heeft Rangers (met 7 veldspelers achter de bal) nog legio mogelijkheden om deze te pareren. Als het niet lukt en je verspeelt de bal in het eigen strafschopsgebied ontstaat min of meer een 3 tegen 1 situatie, waaruit uiteindelijk Sima (nummer 19) scoort.

Met andere woorden, de kansen staan hier niet in verhouding tot de risico's. En ik denk dat dat voor veel van dit soort situaties geldt. De spelers moeten dus inderdaad inschatten wat het risico is en als het risico te groot wordt de bal naar Luuk de Jong rossen. Kernpunt van de discussie is eigenlijk waar het kantelpunt ligt. En ik ben bang dat dit kantelpunt voor Peter Bosz niet op de juiste plek ligt.

forumillustratie




Op het moment van bovenstaande foto is de bal al van de voet gekaatst van Sangare. Echter, op het moment van inspelen is er eigenlijk niets aan de hand. Het is geen risicovolle situatie, echter door de individuele fout van Sangare wordt het wel een risicovolle situatie.
Je kan dit toewijzen aan de speelwijze van Bosz, maar dat is niet terecht. Als je ziet op onderstaande foto, de bal is hier al onderweg naar Sangare. Er is genoeg ruimte en totaal geen risicovolle actie. Echter door zijn slechte aanname wordt het gevaarlijk...

forumillustratie




Dit is wel heel kort de bocht en de belichaming van een moment opname. Want er zijn 3/4 mensen al in beweging naar hem toe. En als je spel inzicht hebt, dan weet je dat dit ookl gaat gebeuren.
Dus zeker wel risico vol, want ook na de aanname heeft Sangare 0 afspeelmogelijkheden. En door de lopoende mensen om zich heen heeft hij 2 opties, of wegdraaien, wat dus mis gaat. Of de bal ingooi trappen.



Het verschil is dat Sangaré het initiatief neemt om zich bewust te laten inzakken om aangespeeld te worden. Hij biedt zichzelf aan bij Benitez en vertraagt voordat hij de bal aanneemt, terwijl hij juist snel moet handelen. Dat geeft de tegenstander de tijd om aan te sluiten en hem onder druk te zetten. Sangaré was op dat moment de laatste man omdat Ramalho om onduidelijke redenen in de situatie ervoor voor de verdedigende linie stond. Vervolgens lopen Teze en Boscagli naar dezelfde man, waardoor Sima vrij blijft om in te schieten. Verdedigen is met name een kwestie van positionering en spelinzicht, dat ontbreekt al vele jaren bij onze verdedigers (en middenvelders).

Sangeré speelt ondertussen al een aantal jaren bij PSV en dit is hem al vaak overkomen. Volgens mij heeft hij gewoon (te) veel vertrouwen in zijn eigen dribbelkwaliteiten. Er zijn vaak ook 4 á 5 situatie per wedstrijd waarbij je denkt 'dat gaat mis' en dribbelt hij er zich mooi uit en soms creëert hij daarmee ook openingen. Op het middenveld is dat prima, maar in die positie moet je dat gewoon niet doen.

Ik blijf me wel verbazen dat Bosz weigert terug te kijken naar afgelopen jaren (want: andere trainer, ander team, volgens hem), maar zelfs in de jaren dat PSV wel in de groepsfase CL speelde waren dit altijd de fouten die ons de das om deden. In de CL moet je gewoon sneller handelen, niet wachten totdat de bal naar je toe komt, maar zelf naar de bal toegaan en snel doortikken. En vanuit de keeper gewoon de bal wegrammen, want we hebben achterin niet de kwaliteiten om het steeds voetballen op te lossen. Al moet ik zeggen dan Boscagli en Van Aanholt daar nog wel redelijk goed in zijn. Teze, Ramalho en Sangaré hebben daar wat meer moeite mee.



5-1 gewonnen dus Bozs heeft gelijk en wij ongegelijk ;). Maar hij zegt wel terug te kijken en ook realistisch te kunnen spelen wanneer dat nodig is. Nu kan dat blijkbaar in een 2 luik met rangers nog genegeerd worden.

Echter gaf Bozs na afloop zelf ook weer aan dat als... het dus beter moet.

Maar goed dat heeft allemaal geen zin nu, 5-1 gewonnen. Dat is Lekker :pul

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

PSV Oisterwijk schreef op 31 augustus 2023 om 09:20:

open/sluit de onderstaande quote:

mar88vdv schreef op 30 augustus 2023 om 16:55:

open/sluit de onderstaande quote:

PSV Oisterwijk schreef op 30 augustus 2023 om 15:07:

open/sluit de onderstaande quote:

Passievrucht schreef op 29 augustus 2023 om 15:01:

open/sluit de onderstaande quote:

shevchenko schreef op 29 augustus 2023 om 12:04:

open/sluit de onderstaande quote:

BasArnhem schreef op 29 augustus 2023 om 10:27:

[...]
Als Sangaré in staat was geweest om op die plek vorige week weg te draaien of in de combinatie met hulp van de verdedigers een andere middenvelder vrij aan de bal te krijgen, dan heb je direct ook ruimte gecreëerd om te voetballen, omdat de drukzettende spelers van Rangers uitgeschakeld waren. Dan staan ze dus minder goed georganiseerd en heb je de ruimte om er door heen te voetballen.

Natuurlijk, het risico wat Sangaré nam was, zeker achteraf gezien, onaanvaardbaar. En dat zagen we nog diverse malen in de wedstrijd, o.a. bij Noa Lang in minuut 2. Dus mijns inziens is het zaak voor alle spelers om veel beter te kunnen inschatten wanneer je wel zoiets kunt doen en wanneer niet. Je zal nooit in 100% van de gevallen de juiste keus maken, maar gewoon de bal een keer wegrossen zal wel af en toe moeten gebeuren.


Sangaré probeert op dat moment weg te draaien en een vrije middenvelder te vinden. De grote vraag is natuurlijk: wat levert het op als dat lukt en wat levert het op als dat niet lukt? Als het lukt ontstaat een nieuwe aanval, maar heeft Rangers (met 7 veldspelers achter de bal) nog legio mogelijkheden om deze te pareren. Als het niet lukt en je verspeelt de bal in het eigen strafschopsgebied ontstaat min of meer een 3 tegen 1 situatie, waaruit uiteindelijk Sima (nummer 19) scoort.

Met andere woorden, de kansen staan hier niet in verhouding tot de risico's. En ik denk dat dat voor veel van dit soort situaties geldt. De spelers moeten dus inderdaad inschatten wat het risico is en als het risico te groot wordt de bal naar Luuk de Jong rossen. Kernpunt van de discussie is eigenlijk waar het kantelpunt ligt. En ik ben bang dat dit kantelpunt voor Peter Bosz niet op de juiste plek ligt.

forumillustratie




Op het moment van bovenstaande foto is de bal al van de voet gekaatst van Sangare. Echter, op het moment van inspelen is er eigenlijk niets aan de hand. Het is geen risicovolle situatie, echter door de individuele fout van Sangare wordt het wel een risicovolle situatie.
Je kan dit toewijzen aan de speelwijze van Bosz, maar dat is niet terecht. Als je ziet op onderstaande foto, de bal is hier al onderweg naar Sangare. Er is genoeg ruimte en totaal geen risicovolle actie. Echter door zijn slechte aanname wordt het gevaarlijk...

forumillustratie




Dit is wel heel kort de bocht en de belichaming van een moment opname. Want er zijn 3/4 mensen al in beweging naar hem toe. En als je spel inzicht hebt, dan weet je dat dit ookl gaat gebeuren.
Dus zeker wel risico vol, want ook na de aanname heeft Sangare 0 afspeelmogelijkheden. En door de lopoende mensen om zich heen heeft hij 2 opties, of wegdraaien, wat dus mis gaat. Of de bal ingooi trappen.



Het verschil is dat Sangaré het initiatief neemt om zich bewust te laten inzakken om aangespeeld te worden. Hij biedt zichzelf aan bij Benitez en vertraagt voordat hij de bal aanneemt, terwijl hij juist snel moet handelen. Dat geeft de tegenstander de tijd om aan te sluiten en hem onder druk te zetten. Sangaré was op dat moment de laatste man omdat Ramalho om onduidelijke redenen in de situatie ervoor voor de verdedigende linie stond. Vervolgens lopen Teze en Boscagli naar dezelfde man, waardoor Sima vrij blijft om in te schieten. Verdedigen is met name een kwestie van positionering en spelinzicht, dat ontbreekt al vele jaren bij onze verdedigers (en middenvelders).

Sangeré speelt ondertussen al een aantal jaren bij PSV en dit is hem al vaak overkomen. Volgens mij heeft hij gewoon (te) veel vertrouwen in zijn eigen dribbelkwaliteiten. Er zijn vaak ook 4 á 5 situatie per wedstrijd waarbij je denkt 'dat gaat mis' en dribbelt hij er zich mooi uit en soms creëert hij daarmee ook openingen. Op het middenveld is dat prima, maar in die positie moet je dat gewoon niet doen.

Ik blijf me wel verbazen dat Bosz weigert terug te kijken naar afgelopen jaren (want: andere trainer, ander team, volgens hem), maar zelfs in de jaren dat PSV wel in de groepsfase CL speelde waren dit altijd de fouten die ons de das om deden. In de CL moet je gewoon sneller handelen, niet wachten totdat de bal naar je toe komt, maar zelf naar de bal toegaan en snel doortikken. En vanuit de keeper gewoon de bal wegrammen, want we hebben achterin niet de kwaliteiten om het steeds voetballen op te lossen. Al moet ik zeggen dan Boscagli en Van Aanholt daar nog wel redelijk goed in zijn. Teze, Ramalho en Sangaré hebben daar wat meer moeite mee.



5-1 gewonnen dus Bozs heeft gelijk en wij ongegelijk ;). Maar hij zegt wel terug te kijken en ook realistisch te kunnen spelen wanneer dat nodig is. Nu kan dat blijkbaar in een 2 luik met rangers nog genegeerd worden.

Echter gaf Bozs na afloop zelf ook weer aan dat als... het dus beter moet.

Maar goed dat heeft allemaal geen zin nu, 5-1 gewonnen. Dat is Lekker :pul



Ze hebben gister best wat ballen weggemaaid. Boscagli een paar keer, ook Benitez heeft 4x de lange bal gespeeld. Ik heb wel het idee dat de trainer leert en kijkt naar de tegenstander.

Daarnaast merk je dat de huidige speelstijl veel vreugde brengt onder de spelers. Ik zie veel lachende gezichten, ik zie opportunisme met gave balletjes bij Dest en Lang.

Als er nog een centrale verdediger bij komt hebben we in mijn ogen een goede selectie en een prima trainer voor de groep staan.

 

+3/-0

Fantastisch gespeeld maar dat was vooraf wel duidelijk. Hopelijk Lozano terug en nog een fijne verdediger, dan kan het seizoen alleen maar bovenaan eindigen. Groot pluspunt gisteren waren de vele supporters die weer een rood wit shirt aanhadden, I.P.V. dat enorm kleuterige en sneue zwart.

 

+5/-0

Voor Rood Wit gezongen ;)

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 8 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7 8

PSV Forum » Wedstrijden van PSV » [Voorronde CL] Tweeluik met Glasgow Rangers