PSV Forum » Algemeen PSV Forum » Toon Gerbrands

open/sluit de onderstaande quote:

---

LVPSV schreef op 02 februari 2020 om 19:17:

open/sluit de onderstaande quote:

---

tijn0 schreef op 02 februari 2020 om 19:01:

Stel je voor, iemand die nog helder ziet en niet doordraait van de emotie...

Toon heeft 20 jaar uitstekend gepresteerd in zijn rol, nu 1 jaar minder. Laten we de beste man steunen in plaats van afbranden. Als er een bewezen top AD is, is het Toon.

---

Bij welke topclub heeft hij uitstekend gepresteerd? Hij maakt er gewoon een zooitje van bij PSV en heeft het geluk gehad dat Sanders puin geruimd heeft voor hem.

Wegwezen met middelmaat er moet weer een topsportklimaat komen bij PSV want anders haken we af.

Ik ben echt super gefrustreerd en dan staat onze directeur open en bloot na een nederlaag wat een afstraffing had kunnen zijn gewoon lachend op de tribune. Doe dat lekker ergens waar de supporters het niet zien of schijf het in je dagboek, maar dit voelt als een trap na. Bah wat een misselijke vent 🤢.

Iedereen krijgt de schuld maar de schuld bij zichzelf zoeken is hem vreemd.

Laat hem zich lekker met volleybal bezighouden!

---

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Skipper schreef op 02 februari 2020 om 19:25:

open/sluit de onderstaande quote:

---

LVPSV schreef op 02 februari 2020 om 19:17:

open/sluit de onderstaande quote:

---

tijn0 schreef op 02 februari 2020 om 19:01:

Stel je voor, iemand die nog helder ziet en niet doordraait van de emotie...

Toon heeft 20 jaar uitstekend gepresteerd in zijn rol, nu 1 jaar minder. Laten we de beste man steunen in plaats van afbranden. Als er een bewezen top AD is, is het Toon.

---

Bij welke topclub heeft hij uitstekend gepresteerd? Hij maakt er gewoon een zooitje van bij PSV en heeft het geluk gehad dat Sanders puin geruimd heeft voor hem.

Wegwezen met middelmaat er moet weer een topsportklimaat komen bij PSV want anders haken we af.

Ik ben echt super gefrustreerd en dan staat onze directeur open en bloot na een nederlaag wat een afstraffing had kunnen zijn gewoon lachend op de tribune. Doe dat lekker ergens waar de supporters het niet zien of schijf het in je dagboek, maar dit voelt als een trap na. Bah wat een misselijke vent 🤢.

Iedereen krijgt de schuld maar de schuld bij zichzelf zoeken is hem vreemd.

Laat hem zich lekker met volleybal bezighouden!

---

Gelukkig zie je zelf dus ook wel in dat je super gefrustreerd bent.
Al het slechte ligt aan hem, al het goede aan iemand anders en vervolgens telkens aangeven dat hij meer gaan 2 decennia geleden in de volleybal wereld zat.

Dan is het helder hoe jij erover denkt, maar door op steeds bozere toon hetzelfde te herhalen ga je niemand overtuigen.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

LVPSV schreef op 02 februari 2020 om 19:27:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Skipper schreef op 02 februari 2020 om 19:25:

open/sluit de onderstaande quote:

---

LVPSV schreef op 02 februari 2020 om 19:17:

open/sluit de onderstaande quote:

---

tijn0 schreef op 02 februari 2020 om 19:01:

Stel je voor, iemand die nog helder ziet en niet doordraait van de emotie...

Toon heeft 20 jaar uitstekend gepresteerd in zijn rol, nu 1 jaar minder. Laten we de beste man steunen in plaats van afbranden. Als er een bewezen top AD is, is het Toon.

---

Bij welke topclub heeft hij uitstekend gepresteerd? Hij maakt er gewoon een zooitje van bij PSV en heeft het geluk gehad dat Sanders puin geruimd heeft voor hem.

Wegwezen met middelmaat er moet weer een topsportklimaat komen bij PSV want anders haken we af.

Ik ben echt super gefrustreerd en dan staat onze directeur open en bloot na een nederlaag wat een afstraffing had kunnen zijn gewoon lachend op de tribune. Doe dat lekker ergens waar de supporters het niet zien of schijf het in je dagboek, maar dit voelt als een trap na. Bah wat een misselijke vent 🤢.

Iedereen krijgt de schuld maar de schuld bij zichzelf zoeken is hem vreemd.

Laat hem zich lekker met volleybal bezighouden!

---

Gelukkig zie je zelf dus ook wel in dat je super gefrustreerd bent.
Al het slechte ligt aan hem, al het goede aan iemand anders en vervolgens telkens aangeven dat hij meer gaan 2 decennia geleden in de volleybal wereld zat.

Dan is het helder hoe jij erover denkt, maar door op steeds bozere toon hetzelfde te herhalen ga je niemand overtuigen.

---

Ik probeer niemand te overtuigen. Iedereen heeft zijn eigen mening, maar ik kijk er op deze manier naar op dit moment.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

LVPSV schreef op 02 februari 2020 om 19:19:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ricardo Izecson Santos schreef op 02 februari 2020 om 19:04:

Nee, we moeten Bert van Marwijk aan gaan stellen als algemeen directeur

---

Jaja hierin heb je helemaal gelijk. Dat is ook niet de juiste man. We moeten iemand hebben die het topsportklimaat terugbrengt. Heb jij een voorstel zonder een lachend icoontje na zo een kansloze nederlaag?

---

+1/-0

Psv moet nu doorselecteren...kwa spelers en beleidsbepalers.
Na het vertrek van Brands is alles crescendo gegaan.
Dit is psv onwaardig en doet de supporters pijn.
Klopt helemaal niets van dit elftal, jong psv wat er bij bungelt.
Tijd voor zwaargewichten in de directie, maar wie stelt ze aan?

+1/-0

Ik heb het gevoel dat Gerbrands na dit seizoen vertrekt. En dat ie dat ook al met de RVC heeft besproken, zodat de club in alle rust op zoek kan naar een opvolger. Gerbrands is 62, kan terugkijken op succesjaren met Cocu en Brands en heeft onlangs met de Academy zijn huzarenstukje afgeleverd. Hij zal zich de vraag hebben gesteld of hij ook voor de komende 6 jaar de man is die PSV weer een stap verder brengt. Mijn vermoeden is dat hij het tijd vindt voor iemand anders. Ik zie het vuur niet meer zo bij hem. De nieuwe ideeën, de absolute drive. En deze crisis is de druppel; dat vreet aan hem, heb ik het idee. Ik vind hem een prima AD, maar zou dit besluit zeker begrijpen.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

PSV in de CL schreef op 02 februari 2020 om 19:35:

Ik heb het gevoel dat Gerbrands na dit seizoen vertrekt. En dat ie dat ook al met de RVC heeft besproken, zodat de club in alle rust op zoek kan naar een opvolger. Gerbrands is 62, kan terugkijken op succesjaren met Cocu en Brands en heeft onlangs met de Academy zijn huzarenstukje afgeleverd. Hij zal zich de vraag hebben gesteld of hij ook voor de komende 6 jaar de man is die PSV weer een stap verder brengt. Mijn vermoeden is dat hij het tijd vindt voor iemand anders. Ik zie het vuur niet meer zo bij hem. De nieuwe ideeën, de absolute drive. En deze crisis is de druppel; dat vreet aan hem, heb ik het idee. Ik vind hem een prima AD, maar zou dit besluit zeker begrijpen.

---

+1/-0

Tja, ik denk dat de ontwikkelingen van de laatste tijd hem aan het denken hebben gezet, we zullen het zien.

+1/-0

Ik denk dat de club gebaat is bij rust en dat Gerbrands niet weg wil gaan na een jaar vol dieptepunten. Hij kent de wereld en weet ook dat het volgend jaar anders kan zijn. Zoals hij en Brands ook van Gaal overtuigden te blijven in een rampjaar met AZ, waarna hij ze de titel bezorgde.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

tijn0 schreef op 02 februari 2020 om 19:01:

Stel je voor, iemand die nog helder ziet en niet doordraait van de emotie...

Toon heeft 20 jaar uitstekend gepresteerd in zijn rol, nu 1 jaar minder. Laten we de beste man steunen in plaats van afbranden. Als er een bewezen top AD is, is het Toon.

---

+1/-0

Die 20 jaar zijn zeer relevant als je beslissingen voor de toekomst wil nemen met een ingrijpend karakter. Maar laten we even de casus erbij pakken:
- Vorig jaar ging het best oké. Men dacht dat van Bommel kon slagen (weinig weerstand gelezen, destijds) en JdJ had 5 jaar meegelopen met Brands (en daarvoor gewerkt als scout), dus de stap was te billijken. Ik weet niet of toen was in te schatten dat ze niet goed samen konden.
- Gaandeweg het vorige jaar kwamen de eerste geluiden dat de samenwerking niet goed verliep en dat van Bommel zeer dominant was.
- De eerste zichtbare problemen ontstonden na de winter, toen MvB een voorsprong van 8 punten verspeelde t.o.v. Ajax, waarmee een titel is verspeeld.

Dan is het zomer en tijd om te evalueren.
- De selectie leek prima, want die won bijna de eerste seizoenshelft en kwam op grote voorsprong van Ajax. Dus mits de vertrekken van Lozano, Angelino en de Jong goed werden opgevangen, was er nog geen man overboord (daar is het de afgelopen 6 maanden deels misgegaan).
- Met MvB zullen ook afspraken zijn gemaakt. Het was zijn eerste jaar, zó slecht waren de resultaten niet en als hij de schwung van de eerste seizoenshelft er weer in zou kunnen krijgen, dan was er weinig aan het handje. Ook daar is het misgegaan, want het ging van kwaad tot erger, met een zeer giftige cultuur en sfeer tot gevolg. Zie bijvoorbeeld Mo's reactie op Bruma gister, alle armzwaaien van spelers als ze het oneens zijn met de beslissing van een ander, dat niemand elkaar helpt in het veld en dat zelfs een externe coach nodig is om de boel recht te trekken.

De misrekeningen waren dus het aanblijven van JdJ in de huidige rol (een die dus wordt aangepast) en MvB (een die is aangepast). Dat waren beslissingen die in de zomer echt niet zo onbegrijpelijk waren, maar met de kennis van nu verkeerd waren. Echter zie je dat op beide beslissingen stevig wordt gehandeld (JdJ wil naar een andere rol en MvB is foetsie). Enige wat rest is de invloed van Mark op de club en het gegeven dat de selectie nog ruk presteert. Dat mag Toon neer gaan zetten. En als Toon iets heeft aangetoond in die 20 jaar, is het dat hij dat kan.

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

tijn0 schreef op 03 februari 2020 om 06:41:

Die 20 jaar zijn zeer relevant als je beslissingen voor de toekomst wil nemen met een ingrijpend karakter. Maar laten we even de casus erbij pakken:
- Vorig jaar ging het best oké. Men dacht dat van Bommel kon slagen (weinig weerstand gelezen, destijds) en JdJ had 5 jaar meegelopen met Brands (en daarvoor gewerkt als scout), dus de stap was te billijken. Ik weet niet of toen was in te schatten dat ze niet goed samen konden.
- Gaandeweg het vorige jaar kwamen de eerste geluiden dat de samenwerking niet goed verliep en dat van Bommel zeer dominant was.
- De eerste zichtbare problemen ontstonden na de winter, toen MvB een voorsprong van 8 punten verspeelde t.o.v. Ajax, waarmee een titel is verspeeld.

Dan is het zomer en tijd om te evalueren.
- De selectie leek prima, want die won bijna de eerste seizoenshelft en kwam op grote voorsprong van Ajax. Dus mits de vertrekken van Lozano, Angelino en de Jong goed werden opgevangen, was er nog geen man overboord (daar is het de afgelopen 6 maanden deels misgegaan).
- Met MvB zullen ook afspraken zijn gemaakt. Het was zijn eerste jaar, zó slecht waren de resultaten niet en als hij de schwung van de eerste seizoenshelft er weer in zou kunnen krijgen, dan was er weinig aan het handje. Ook daar is het misgegaan, want het ging van kwaad tot erger, met een zeer giftige cultuur en sfeer tot gevolg. Zie bijvoorbeeld Mo's reactie op Bruma gister, alle armzwaaien van spelers als ze het oneens zijn met de beslissing van een ander, dat niemand elkaar helpt in het veld en dat zelfs een externe coach nodig is om de boel recht te trekken.

De misrekeningen waren dus het aanblijven van JdJ in de huidige rol (een die dus wordt aangepast) en MvB (een die is aangepast). Dat waren beslissingen die in de zomer echt niet zo onbegrijpelijk waren, maar met de kennis van nu verkeerd waren. Echter zie je dat op beide beslissingen stevig wordt gehandeld (JdJ wil naar een andere rol en MvB is foetsie). Enige wat rest is de invloed van Mark op de club en het gegeven dat de selectie nog ruk presteert. Dat mag Toon neer gaan zetten. En als Toon iets heeft aangetoond in die 20 jaar, is het dat hij dat kan.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Revolinho schreef op 03 februari 2020 om 09:33:

open/sluit de onderstaande quote:

---

tijn0 schreef op 03 februari 2020 om 06:41:



Jouw betoog toont juist aan waarom we niks hebben gehad aan die ervaring van zowel Gerbrands als de Jong. Feitelijk is het een opsomming van misplaatste positivisme om je selectie niet waterproof te maken, maar meer ‘het zal wel goed komen, het was vorig seizoen best ok’.

Kijk naar Willem II, AZ, Utrecht, die hebben zich zoveel mogelijk tot de tanden toe gewapend. Dat doen ze altijd, naar boven kijkend. Altijd Het maximale eruit proberen te halen, hongerig naar een zo hoog mogelijke plek op de ranglijst. Realistisch, maar altijd met de ambitie om de top aan te vallen. Willem II in mindere mate, maar goed. Meestal lukt het niet, maar ze blijven proberen. Zet daar de softe benadering van PSV tegenover en je snapt dat het meer dan incompetent is geweest. Nu moeten we dus het slechtste seizoen sinds heugenis doormaken, zodat zij door hebben dat het anders moet. Maar alles wat was opgebouwd is weg. Dus het is niet alleen kwalijk, maar ook schadelijk, helemaal als we straks geen Europees spelen.

Dus wat heb je aan die ervaring, als je niet ieder jaar meer dan het maximale wilt bereiken.

---

Dit is ook wel een beetje de waan van de dag hoor: AZ is in de afgelopen 10(!) jaar 2x op de derde plek geeindigd; alle andere jaren lager dan dat, met gemiddeld gezien een 5e plek.
Utrecht behaald in diezelfde jaren gemiddeld plek 7 met 1x een uitschieter op plek 4 en Willem 2 is in die tijd 2x gedegradeerd en waren verder blij als ze geen promotie/degradatie speelden.
Qua beschikbaar budget zijn dit ook wel de plekken die je ten minste van ze mag verwachten. Het feit dat PSV dit jaar een bizar slecht jaar heeft, zegt daarom ook niks over de ambities.

Ik geloof ook echt wel dat er intern harde woorden vallen en er met de RvC stevig geevalueerd wordt, maar PSV is er gelukkig ook de club niet naar om dit allemaal in de openbaarheid te doen, aangezien dat de onrust alleen maar verder verhoogd.

---

+1/-0

Het kan verkeren. 1 tot 1,5 jaar geleden leek PSV een club die volledig in bloei was. Leuk voetbal, een jonge groep met potentie en genoeg cashflow. Nu is het zoeken naar lichtpuntjes: op of rond het veld.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 02 februari 2020 om 19:34:

Psv moet nu doorselecteren...kwa spelers en beleidsbepalers.
Na het vertrek van Brands is alles crescendo gegaan.
Dit is psv onwaardig en doet de supporters pijn.
Klopt helemaal niets van dit elftal, jong psv wat er bij bungelt.
Tijd voor zwaargewichten in de directie, maar wie stelt ze aan?

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Revolinho schreef op 03 februari 2020 om 09:33:

Dus wat heb je aan die ervaring, als je niet ieder jaar meer dan het maximale wilt bereiken.

---

+2/-0

Ik geloof in de ontwikkeling van de mens. De Jong is een hoop naieviteit kwijt geraakt de laatste tijd, kan niet anders. En ook ik vind dat iemand de kans moet krijgen om fouten te maken om daar weer beter van te worden, helemaal als het een clubman is. Maar dit is allemaal wel een HELE dure opleiding tot TD van PSV, als je ziet hoe de toekomst van de club op het spel word gezet. Misschien geen Europees volgend seizoen, dat doet ook weer wat met de begroting. Bovendien is dan nog altijd niet zeker dat de Jong daadwerkelijk een top TD gaat worden.

Dan heb je nog Gerbrands. Lijkt mij toch niet dat je als ervaren man telkens wilt blussen en opnieuw opbouwen. Met AZ toch ook een hele zware tijd meegemaakt met het bijna-faillisement. En dan, ogenschijnlijk dan, ZO naief en laks dit seizoen in gaan.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

tijn0 schreef op 03 februari 2020 om 06:41:

Die 20 jaar zijn zeer relevant als je beslissingen voor de toekomst wil nemen met een ingrijpend karakter. Maar laten we even de casus erbij pakken:
- Vorig jaar ging het best oké. Men dacht dat van Bommel kon slagen (weinig weerstand gelezen, destijds) en JdJ had 5 jaar meegelopen met Brands (en daarvoor gewerkt als scout), dus de stap was te billijken. Ik weet niet of toen was in te schatten dat ze niet goed samen konden.
- Gaandeweg het vorige jaar kwamen de eerste geluiden dat de samenwerking niet goed verliep en dat van Bommel zeer dominant was.
- De eerste zichtbare problemen ontstonden na de winter, toen MvB een voorsprong van 8 punten verspeelde t.o.v. Ajax, waarmee een titel is verspeeld.

Dan is het zomer en tijd om te evalueren.
- De selectie leek prima, want die won bijna de eerste seizoenshelft en kwam op grote voorsprong van Ajax. Dus mits de vertrekken van Lozano, Angelino en de Jong goed werden opgevangen, was er nog geen man overboord (daar is het de afgelopen 6 maanden deels misgegaan).
- Met MvB zullen ook afspraken zijn gemaakt. Het was zijn eerste jaar, zó slecht waren de resultaten niet en als hij de schwung van de eerste seizoenshelft er weer in zou kunnen krijgen, dan was er weinig aan het handje. Ook daar is het misgegaan, want het ging van kwaad tot erger, met een zeer giftige cultuur en sfeer tot gevolg. Zie bijvoorbeeld Mo's reactie op Bruma gister, alle armzwaaien van spelers als ze het oneens zijn met de beslissing van een ander, dat niemand elkaar helpt in het veld en dat zelfs een externe coach nodig is om de boel recht te trekken.

De misrekeningen waren dus het aanblijven van JdJ in de huidige rol (een die dus wordt aangepast) en MvB (een die is aangepast). Dat waren beslissingen die in de zomer echt niet zo onbegrijpelijk waren, maar met de kennis van nu verkeerd waren. Echter zie je dat op beide beslissingen stevig wordt gehandeld (JdJ wil naar een andere rol en MvB is foetsie). Enige wat rest is de invloed van Mark op de club en het gegeven dat de selectie nog ruk presteert. Dat mag Toon neer gaan zetten. En als Toon iets heeft aangetoond in die 20 jaar, is het dat hij dat kan.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

Nikiforov 3 schreef op 29 januari 2020 om 20:10:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ehv040 schreef op 29 januari 2020 om 18:46:

Eens. De berichtgeving over Van Bommel begint steeds meer op doelbewuste karaktermoord te lijken. Wellicht niet geheel toevallig allemaal begonnen na het interview van Van Marwijk. Ik vind de berichtgeving allemaal te veel op sentiment gericht zoals het verhaal over Mart van den Heuvel, de loopgravenoorlog, het naar de uitgang dirigeren van spelers als Bergwijn en Ihattaren.

Ondertussen komt Gerbrands nog steeds weg met een lulverhaal in het ED zonder inhoudelijk op genomen beslissingen in te gaan. De feiten zijn en blijven:
- seizoen 2019/2020 compleet door het putje
- miljoenen verspild aan tot op heden miskopen
- De Jong, Angelino, Lozano, Bergwijn verkocht zonder acceptabele vervangers
- de club in brand

Uiteindelijk allemaal het resultaat van het personeelsbeleid van Gerbrands.
Dan kan je de vraag stellen wie belang heeft bij een loopgravenoorlog...

---

De enige die doelbewust karaktermoord pleegt is Mark van Bommel zelf.
We moeten blij zijn dat deze man niet meer aan het roer is bij onze club.

Ook ik was tegen het ontslag van v Bommel, maar weet inmiddels dat alles wat er over Mark geschreven is, allemaal waar is.

---

Omdat het in het ED staat of omdat....?

Ik was niet tegen het ontslag van Van Bommel simpelweg omdat de resultaten en het spel onvoldoende waren. Als er meer op de achtergrond heeft gespeeld kan dat er uiteraard aan bijdragen.

Het spel dat er nu vanuit PSV wordt gespeeld is echter minstens zo verwerpelijk. Gerbrands met een lulverhaal dat ethiek boven transparantie gaat om vervolgens vanuit alle geledingen van de organisatie te lekken richting het ED met als enige doel om Van Bommel te beschadigen. Het laatste stuk van het ED is bijna een open brief richting aan Van Bommel uit naam van Elfrink.

Gerbrands kan wat mij betreft kapot vallen met zijn ethiek. Kom als eindverantwoordelijke uit je glazen toren en neem verantwoordelijkheid voor je beslissingen in plaats van Elfrink als ghostwriter te gebruiken.

---

+1/-0