PSV Forum » Historie » John de Jong

Ik had brands in zijn vorige periode al afgeschreven en dat is bevestigd tijdens zijn dienstverband in Liverpool.

+1/-0

In zijn tijd werden we nog eens kampioen...

+1/-0

na tig x proberen en voor zijn tijd werden we ook kampioen. Alleen toen werd er nooit over degraderen gesproken en werd er immer europees gehaald.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Albert Trestena schreef op 25 augustus 2022 om 12:05:

Vroeger raakten we elk jaar onze beste spelers kwijt en namen andere spelers die rol over. Tegenwoordig halen we Til, Veerman, Luuk, Simons, Benitez en wat huurlingen, terwijl alleen Zahavi, Götze, Bruma, Doan en Pröpper weg gaan en het is allemaal nog niet genoeg. Natuurlijk hebben we ook nog wat geblesseerden.

Als je kan spelen met:
Gakpo-Luuk-Madueke
Veerman-Til
Sangaré
Mauro-Boscagli-Teze-Mwene
Benitez

Dan moet is dat naar mijn mening ruim voldoende voor het niveau wat we nastreven. Je kan niet elke positie 3 keer invullen. Dat is gewoon niet reëel voor PSV.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

PSV Oisterwijk schreef op 25 augustus 2022 om 12:20:

na tig x proberen en voor zijn tijd werden we ook kampioen. Alleen toen werd er nooit over degraderen gesproken en werd er immer europees gehaald.

---

+1/-0

Niet bijster van overtuigd.

Simons, Til, Savio, Branthwaite, speelden gisteren allen niet. Benitez kon niet overtuigen, dus de aankopen zijn geen versterkingen, op Luuk de Jong na.

Hoewel ik wel vond dat je met de basis 11 van gisteren van Rangers moet winnen, tactisch was onze coach gisteren ook niet sterk.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

PSV Oisterwijk schreef op 25 augustus 2022 om 12:31:

Niet bijster van overtuigd.

Simons, Til, Savio, Branthwaite, speelden gisteren allen niet. Benitez kon niet overtuigen, dus de aankopen zijn geen versterkingen, op Luuk de Jong na.

Hoewel ik wel vond dat je met de basis 11 van gisteren van Rangers moet winnen, tactisch was onze coach gisteren ook niet sterk.

---

+1/-0

Buiten Luuk om vind ik lastig te zeggen of het versterkingen zijn, zie potentie in Simons. Maar uit het feit dat ze niet spelen en Ruud en co echt wel weten wie er beter is.....
Ik denk dat Simons wel een goede spelers is en gaat worden maar nog wel wat body moet krijgen.

+1/-0

* Simons is een veelbelovende jongen die in zijn eerste wedstrijden al meer heeft laten zien dan ik persoonlijk had durven verwachten.
* Luuk is een kopsterke spits die zeker ook zijn beperkingen heeft, maar voor PSV is het gewoon een zeer nuttige aanvalsleider.
* Benitez is een doelman met een betere uitstraling dan Drommel en Mvogo. Uiteraard is hij medeverantwoordelijk voor de uitschakeling, maar ondanks dat geef ik hem zeker nog het voordeel van de twijfel.
* Til heeft ons de JC-schaal bezorgd, maar heeft ook al behoorlijk wat twijfels over zijn voetballende bijdrage weten te triggeren.
* Savio lijkt wel iets te hebben, maar is zo jong en onervaren dat je niet mag verwachten dat hij op korte termijn al een rol van betekenis kan spelen bij het eerste elftal
* Hoever lijkt op geen enkele manier iets extra's te brengen t.o.v. de spelers die we al hebben, op het oog een nutteloze een huur.
* Brantwaithe is een jonge, onervaren speler waarvan het de vraag is of hij het PSV-niveau heeft. Als je bij Everton niet aan de bak komt, kun je je dat afvragen. Is zeer waarschijnlijk niet de missing link in de defensie.

Al met al lijkt het op dit moment totaal niet voldoende voor de doelstellingen die we hebben. De eerste doelstelling, de CL halen, hebben we al niet gehaald. De eerste 11 namen zijn misschien (nét aan) goed genoeg, maar een kampioensteam wordt mede gevormd door de spelers op positie 12-16. En met wat pech door blessures zijn spelers 17-20 ook nog doorslaggevend. Als je ziet wat er gisteren in de 90e minuut op het veld stond, dan is dat eigenlijk topclub-onwaardig. Het is pure armoede dat je Van Ginkel en Vinicius moet brengen, en eigenlijk is ook Simons gewoon nog niet klaar voor dit soort wedstrijden. Hopelijk is Simons dat wel over één of twee jaar, maar die andere 2 zijn helaas gewoon PSV-onwaardig.

Als PSV echt de ambitie heeft om een leuk Europees seizoen te hebben en Ajax te bedreigen, moet er nog wel degelijk wat gehaald worden. Vooral in de aanval heb je écht nog kwaliteit nodig.

+1/-0

code:

---

                      Benitez



Mwene        Teze                 Obispo           Mauro



            Sangaré              Veerman



  Madueke               Xavi                  Gakpo



                        Luuk

---

+2/-0

Naast nieuwe aankopen was ook de doelstelling ook om spelers te behouden. Guti, Sangaré en Gakpo hebben we we ieder geval kunnen behouden voor deze CL-voorronde. Daarnaast is de selectie breed genoeg en op veel posities (buiten de spitspositie) en hebben we goede bezetting als iedereen fit is. Je kunt ook niet zomaar spelers kopen om je geblesseerde spelers te vervangen, want die spelers komen uiteindelijk ook weer terug.

Ook heeft PSV altijd de voorkeur om Nederlandse spelers te halen en dan in de poel waarin je realistisch gezien in kan vissen ook kleiner. De Jong, Simons, Hoever en Til lijken dan 'normale' aankopen. Al vraag ik me af of de laatste twee voldoende niveau hebben om ook echt iets toe te voegen. Ik vind Luuk de Jong overigens veel meer dan een kopsterk spits, want hij is zeker ook belangrijk als aanspeelpunt voor de snelle speler om hem heen en heeft ook leiderschapskwaliteiten.

Verder heeft PSV ook de ambitie om jonge spelers (uit eigen opleiding) een kans te geven. Daarom staan nu ook Obispo, Saibari, Bakayoko regelmatig in de basis i.p.v. 'gekochte' buitenlandse spelers.

Probleem is er vrijwel niemand in de selectie in staat lijkt de zijn om een constante prestatie neer te zetten en echte topspelers hebben we niet. Ik vind wel dat we een betere selectie hebben dan vorig seizoen en ik vind ook dat de selectie sterk genoeg was om Rangers te kunnen verslaan. Dat het dan zo afloopt (met bijv. de fouten en blessures) dat kun je niet vooral met aankopen oplossen. PSV kan eigenlijk alleen spelers kopen die jong zijn en tijd nodig hebben om zich te ontwikkelen of spelers met meer ervaring, maar die eigenlijk niet echt top zijn.

Vorig seizoen hadden we 35 tegendoelpunten in de competitie, toch lijkt het achterin weinig verbeterd, ik had dus liever daar een echte versterking gezien. Benitez was in theorie een goede aankoop, maar was dus mede verantwoordelijk voor de CL-uitschakeling. En we helaas lootten we ook weer twee van de sterkste clubs uit de voorronde met Monaco en Rangers.

Buiten een betere tweede spits achter De Jong dan Vinícius en natuurlijk een vervanger voor Gakpo als hij vertrekt, zou ik zo niet weten welke positie je nog moet versterken zonder de jeugdspelers in de weg te zitten.

+1/-0

Ik kan je verhaal prima volgen Mar, maar die invulling van de selectie strookt niet met de ambitie om kampioen te worden en Champions League te spelen. Bakayoko, Saibari, Ledezma, Savio, Simons, Hoever, Brantwaithe en ook nog een beetje Teze en Obispo zijn jonge spelers waarvan je niet mag verwachten dat ze er staan op momenten zoals gisteren en eerder tegen Monaco. Dit zijn spelers die af en toe leuke dingen zullen laten zien die je 3 punten opleveren in de competitie, maar die er ook af en toe voor zorgen dat je tegen een zeperd op loopt.

Als PSV Madueke had gehad, dan waren we een stuk sterker geweest. Ik zeg niet dat we dan van Rangers hadden gewonnen, maar het is een speler die iets extra's heeft en een wedstrijd voor je kan beslissen. Vorig jaar hadden we Doan en Vertessen als Madueke er niet was of een niet presteerde. Nu speel je het hele seizoen al met Jong PSV-spelers. Dat is echt een groot verschil. Oftewel, als je inzet op de jonge talenten, gaat dat ten koste van je prestaties nu. Dat vind ik niet stroken met de uitgesproken ambities om de strijd met Ajax te willen aangaan en de CL te halen. Dat lijken op deze manier meer holle frases dan dat dat echt gebaseeerd is op onze daden op de transfermarkt.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

PSV Oisterwijk schreef op 25 augustus 2022 om 12:21:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Albert Trestena schreef op 25 augustus 2022 om 12:05:

Vroeger raakten we elk jaar onze beste spelers kwijt en namen andere spelers die rol over. Tegenwoordig halen we Til, Veerman, Luuk, Simons, Benitez en wat huurlingen, terwijl alleen Zahavi, Götze, Bruma, Doan en Pröpper weg gaan en het is allemaal nog niet genoeg. Natuurlijk hebben we ook nog wat geblesseerden.

Als je kan spelen met:
Gakpo-Luuk-Madueke
Veerman-Til
Sangaré
Mauro-Boscagli-Teze-Mwene
Benitez

Dan moet is dat naar mijn mening ruim voldoende voor het niveau wat we nastreven. Je kan niet elke positie 3 keer invullen. Dat is gewoon niet reëel voor PSV.

---

Ik ben het er mee eens. We hebben nu een betere spits dan vorig jaar en misschien een betere keepert, en Rangers is geen Benfica, met deze selectie hadden gewoon door moeten gaan, vind ik.

---

Dit bericht is gewijzigd op 25 augustus 2022, 17:26:55.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 25 augustus 2022 om 17:11:

Ik kan je verhaal prima volgen Mar, maar die invulling van de selectie strookt niet met de ambitie om kampioen te worden en Champions League te spelen. Bakayoko, Saibari, Ledezma, Savio, Simons, Hoever, Brantwaithe en ook nog een beetje Teze en Obispo zijn jonge spelers waarvan je niet mag verwachten dat ze er staan op momenten zoals gisteren en eerder tegen Monaco. Dit zijn spelers die af en toe leuke dingen zullen laten zien die je 3 punten opleveren in de competitie, maar die er ook af en toe voor zorgen dat je tegen een zeperd op loopt.

Als PSV Madueke had gehad, dan waren we een stuk sterker geweest. Ik zeg niet dat we dan van Rangers hadden gewonnen, maar het is een speler die iets extra's heeft en een wedstrijd voor je kan beslissen. Vorig jaar hadden we Doan en Vertessen als Madueke er niet was of een niet presteerde. Nu speel je het hele seizoen al met Jong PSV-spelers. Dat is echt een groot verschil. Oftewel, als je inzet op de jonge talenten, gaat dat ten koste van je prestaties nu. Dat vind ik niet stroken met de uitgesproken ambities om de strijd met Ajax te willen aangaan en de CL te halen. Dat lijken op deze manier meer holle frases dan dat dat echt gebaseeerd is op onze daden op de transfermarkt.

---

+1/-0

Ik ben het zeker met je eens dat jonge gasten met voldoende potentie een kans moeten krijgen. Dat gebeurt volgens mij al jaren, daar zijn Teze, Obispo, Gakpo, Madueke en Mauro Jr. het levende bewijs van in de huidige selectie. En Malen, Bergwijn, Depay, Hendrix, Zoet etc. in de jaren daarvoor ook.

Je kan er ook in doorslaan, en dat is wat er in mijn ogen nu een beetje aan het gebeuren is. Zo'n Hoever komt hier 1 jaartje voetballen, een optie tot koop hebben we niet. Dan moet ie in mijn ogen wel het team direct sterker maken en dus (veel) beter zijn dan een Sambo die we hier zelf al hebben rondlopen. Savio en Branthwaithe zijn ook 2 spelers die jong zijn, die wij als het ware gaan opleiden voor de Premier League, want zodra ze rijp genoeg zijn, zien we ze niet meer in Eindhoven.

Als PSV investeert in jonge gasten, zoals nu bijvoorbeeld die jongen uit Heerenveen, met het oog om daar een traject mee uit te stippelen naar het eerste elftal, dan kan ik dat alleen maar toejuichen. Dat een Johan Bakayoko, die vorig jaar de opvallendste speler uit Jong PSV was, zijn kans krijgt in het eerste, vind ik ook heel goed. Maar die jongen moet wel rustig gebracht kunnen worden, en dat kan nu niet omdat onze selectie niet voldoende (fitte) alternatieven heeft nu Madueke geblesseerd is.

PSV's voorhoede bestaat uit:

1. Gakpo
2. De Jong
3. Madueke
4. Vinicius
5. Vertessen
6. Bakayoko
7. Savio

En dan hebben we ook nog Simons en Saibari die er uit de voeten kunnen. Dus eigenlijk heb je 9 man voor 3 posities. Kwantitatief meer dan genoeg. Maar 4 van die jongens zijn te jong en onervaren om direct een serieuze optie te zijn in superbelangrijke wedstrijden. Vinicius komt tekort, Vertessen is ook lang niet altijd overtuigend en in mijn ogen (nog) geen basismateriaal. Dan blijven er 3 over, de eerste keuzes. Waar Gakpo wellicht nog vertrekt, De Jong er nu wellicht een tijdje 'uit' ligt en Madueke voor het WK waarschijnlijk niet zal terugkeren. Conclusie: de aanval van Feyenoord is op beter bezet dan die van ons.

+1/-0

Selectie is onder de maat op diverse posities. John de Jong overtuigt mij allerminst. Zo'n vitale functie in je organisatie die je met zo'n lichtgewicht invult. Voor mij onbegrijpelijk.
In het begin was iedereen zo lyrisch over de aankopen, maar ik heb altijd mijn twijfels gehad en die zijn er helaas nog steeds.
Benitez wil ik nog wel geloven dat dat uiteindelijk een versterking is, maar als Drommel deze fouten had gemaakt was ie met pek en veren Eindhoven uitgedragen. In de wedstrijden tegen Monaco was Benitez echt goed, in de wedstrijden tegen Rangers flop.
De verdediging is te licht, al jaren. We missen toegevoegde waarde op de vleugels en een echt goede ervaren centrale verdediger. Wat is nou de laatste keer dat PSV echt geld uitgaf aan de verdediging? Juist, Baumgartl. We weten allemaal hoe dat gelopen is.
Middenveld vind ik goed genoeg, op een verdedigende middenvelder na. Achter Sangare zit niks.
Aanval is kwetsbaar en van onvoldoende kwaliteit, zeker als de basis wegvalt. Met spelers van Jong PSV red je het niet.

+1/-0

We kunnen veel van johnny zeggen, maar hij heeft echt wel een prima selectie samengesteld. Dat ruud psv zo laf laat voetballen, daar kan johnny toch niks aandoen. Kom op, we hebben het hier over de rangers???? En je durft niet vol op de aanval te gaan spelen, om even snel 1 a 2-0 te maken. Je gaat afwachten en de hele tijd op een heel laag tempo voetballen en alleen maar tikkie breed. Daarom is het achteraf zo jammer, dat psv uit niet had verloren. Dan moest psv wel op de aanval gaan spelen.

+5/-2

open/sluit de onderstaande quote:

---

Glasman01 schreef op 26 augustus 2022 om 12:45:

We kunnen veel van johnny zeggen, maar hij heeft echt wel een prima selectie samengesteld. Dat ruud psv zo laf laat voetballen, daar kan johnny toch niks aandoen. Kom op, we hebben het hier over de rangers???? En je durft niet vol op de aanval te gaan spelen, om even snel 1 a 2-0 te maken. Je gaat afwachten en de hele tijd op een heel laag tempo voetballen en alleen maar tikkie breed. Daarom is het achteraf zo jammer, dat psv uit niet had verloren. Dan moest psv wel op de aanval gaan spelen.

---

Dit bericht is gewijzigd op 26 augustus 2022, 13:22:22.

+4/-1

We hebben een nieuwe keeper, dus er is wel wat achterin gebeurd.

Met de opstelling hierboven van 11.Sir Tinus hadden we fluitend van Rangers gewonnen.

Dat we een slechte selectie hebben omdat iedereen steeds geblesseerd is slaat uiteraard ook nergens op. Haal bij Feyenoord of FC Twente 4 basisspelers (Luuk, Noni, Mauro, Oli) weg en kijk wat er gebeurt. De enige beslissing die ik niet begrijp is dat Bruma verhuurd is terwijl we al krap zaten. Maar die werd hier toch al redelijk verguisd.

Dit bericht is gewijzigd op 26 augustus 2022, 15:37:43.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Albert Trestena schreef op 26 augustus 2022 om 15:27:

We hebben een nieuwe keeper, dus er is wel wat achterin gebeurd.

Met de opstelling hierboven van 11.Sir Tinus hadden we fluitend van Rangers gewonnen.

Dat we een slechte selectie hebben omdat iedereen steeds geblesseerd is slaat uiteraard ook nergens op. Haal bij Feyenoord of FC Twente 4 basisspelers (Luuk, Noni, Mauro, Oli) weg en kijk wat er gebeurt. De enige beslissing die ik niet begrijp is dat Bruma verhuurd is terwijl we al krap zaten. Maar die werd hier toch al redelijk verguisd.

---

+1/-0