PSV Forum » Oranje & overige interlands » Nederlands elftal

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ricardo Izecson Santos schreef op 12 november 2020 om 00:29:

En we gaan nog vrolijk verder: Sven Botman komt waarschijnlijk ook bij de groep als vervanger van Aké

---

+1/-0

Botman snap ik wel hoor. Kende een goed seizoen bij Heerenveen en trekt die lijn nu door in Frankrijk en Europees. Bovendien is het een linkspoot, net als Ake. Ook best een luxe dat, zelfs na het afvallen van Ake, de Ligt en van Dijk, we nog een scala aan jongens in het buitenland hebben: Rekik, Hoedt, Gouweleeuw, van Drongelen (als die weer fit is).

Overigens denk ik dat van Aanholt gewoon gaat starten op LB de aankomende twee wedstrijden hoor. Net terug van een lange blessure, maar was gelijk weer dominant bezig bij Crystal Palace.

Waar ik me iets meer zorgen over maak: wie gaat Hateboer vervangen? Ik ben namelijk bang dat het Klaiber gaat worden.. Tete is geblesseerd, Fosu-Mensah en Hoever spelen nooit, Zeefuik is ook geen basisspeler bij Hertha. Overigens heeft Karsdorp wel opeens een basisplek veroverd bij Roma, maar ja, is natuurlijk wel een ex-Feyenoorder.

+1/-0

Ik snap de ergernis maar ik vind het nu wel even prima, zo min mogelijk PSV-ers alsjeblieft.

+1/-0

Waarom speelt Woutje Weghorst eigenlijk nooit? Dat is misschien wel de beste pure spits die we hebben. LdJ was goud voor PSV en de held van de EL finale, maar past niet echt in dit team. Zijn droogte bij oranje duurt ook al aardig lang. Maar zelfs mèt Luuk kun je toch wel een Promes of Babel thuis laten?

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

legerjas schreef op 11 november 2020 om 21:48:

open/sluit de onderstaande quote:

---

antonh schreef op 11 november 2020 om 21:45:

open/sluit de onderstaande quote:

---

legerjas schreef op 11 november 2020 om 21:36:

Wat ik niet begrijp is dat 'Engeland' genegeerd wordt. Riedewald en van Aanholt bijvoorbeeld staan iedere week in de basis in de Premier League. Een paar jaar terug speelde Erik Pieters iedere week in de Premier League terwijl we een linksback probleem hadden.

Nu zeg ik niet dat ze automatisch goed genoeg zijn, maar ze krijgen ook nooit de kans in oefenwedstrijden en een talentje van AZ, Ajax of PSV die nog alles moeten bewijzen krijgen dat wel.

Zouden de beleidsbepalers geen Match of the Day kijken ?

---

Of Wijndal is gewoon beter?

---

Dat is het juist. Ik kan dat moeilijk geloven. Talentje van AZ tov het echte werk.

---

+1/-0

Verdediging in de eerste helft leek helemaal nergens op. Hateboer en De Vrij worden in Italië geprezen, maar in Oranje zie ik het keer op keer niet. Blind is opbouwend een toevoeging, maar verdedigend een ramp. Van Aanholt was ook al geen toegevoegde waarde. In dat opzicht was Wijndal een opsteker deze week. Hopen dat we op het EK met Wijndal - Van Dijk - De Ligt - Dumfries kunnen spelen, dat zie ik wel zitten.

Aanvallend was het dan weer wél leuk om te zien. We hebben echt kwaliteit voorin en er gebeurt vanalles. Depay, Malen, Stengs/Berghuis en daarachter nog een middenvelder die veel scoort: Wijnaldum. Dat ziet er wel goed uit, ondanks dat ik vind dat ze nog veel kansen nodig hebben.

+4/-0

Toch maak ik me juist voorin zorgen.

De achterhoede en het middenveld is voor Nederlandse begrippen prima. In beide linies lopen jongens van (semi)top-niveau (van Dijk, De Ligt, Gini, Frenkie) met daarachter gewoon degelijke reservespelers (Ake, de Vrij, van de Beek, de Roon).

Als je vervolgens bij de voorhoede aankomt is het wat mij betreft allemaal net niet, met uitzondering van Memphis. Bij Lyon stelt die vaak/vaker teleur in de grote wedstrijden, maar zijn cijfers in Oranje zijn abnormaal: 59 interlands, 21 goals, 20 assist. Vervolgens is Luuk een prima pinchhitter, maar wat mij betreft zijn alle opties op de vleugel niet van het niveau om serieus ergens om mee te doen.

Aan de ene kant heb je een groep oudere spelers die alleen in de Eredivisie top hebben gepresteerd: Berghuis, Promes, Babel. Leuk voor tegen Polen, Bosnie etc, maar niet tegen landen als Spanje, Frankrijk, Engeland etc. Aan de andere kant teveel jonge gasten die vrijwel allen nog niet constant zijn: Bergwijn, Malen, Stengs, Mo, Gakpo, Dilrosun, Kluivert, Boadu, Danjuma. Allemaal prima talenten, maar ook jongens die soms vijf wedstrijden op rij vrijwel niks goed doen, om vervolgens weer een heerlijke wedstrijd te spelen. Dat is natuurlijk inherent aan vleugelspitsen, maar geen van die is tot nu toe echt doorgebroken. Maargoed, in NL kan het natuurlijk snel gaan. Een half seizoen goed presteren en je staat zomaar in Oranje..

+2/-0

Ik maak me totaal geen zorgen over de aanval want er zijn gewoon genoeg opties en met ervaring kunnen sommige opties zelfs zekerheidjes worden.

Speel je tegen een land wat niet op het veld staat om mee te voetballen kun je Luuk altijd gebruiken. Straks in de WK kwalificatie en zelfs op het mogelijke EK (in de groepsfase), stel je gewoon Luuk op als 9. Dan kun je kiezen of je het voetballend wil proberen met Stengs en Depay of dat je de bal erin wil pompen met Gakpo en Berghuis. Met Malen en Boadu heb je nog behendige spitsen die met combinaties gevaarlijk kunnen worden.

Bergwijn heeft niet de goede keuze gemaakt, Ihattaren is nog lang niet zo ver, Babel is klaar nu, Promes is zonder Ziyech toch een stuk minder en andere jong Oranje klanten vind ik nog ver van het niveau.

Richting het EK zou ik het dus houden bij;

Memphis - De Jong - Stengs
Gakpo - Malen - Boadu - Berghuis

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

11 Sir Tinus schreef op 19 november 2020 om 15:58:

Ik maak me totaal geen zorgen over de aanval want er zijn gewoon genoeg opties en met ervaring kunnen sommige opties zelfs zekerheidjes worden.

Speel je tegen een land wat niet op het veld staat om mee te voetballen kun je Luuk altijd gebruiken. Straks in de WK kwalificatie en zelfs op het mogelijke EK (in de groepsfase), stel je gewoon Luuk op als 9. Dan kun je kiezen of je het voetballend wil proberen met Stengs en Depay of dat je de bal erin wil pompen met Gakpo en Berghuis. Met Malen en Boadu heb je nog behendige spitsen die met combinaties gevaarlijk kunnen worden.

Bergwijn heeft niet de goede keuze gemaakt, Ihattaren is nog lang niet zo ver, Babel is klaar nu, Promes is zonder Ziyech toch een stuk minder en andere jong Oranje klanten vind ik nog ver van het niveau.

Richting het EK zou ik het dus houden bij;

Memphis - De Jong - Stengs
Gakpo - Malen - Boadu - Berghuis

---

Je zegt , Bergwijn heeft niet de goede keuze gemaakt, Ihattaren is nog lang niet zo ver, Babel is klaar nu, Promes is zonder Ziyech toch een stuk minder en andere jong Oranje klanten vind ik nog ver van het niveau.
Vind je dat niet zorgwekkend ?
Vervolgens , Richting het EK zou ik het dus houden bij;

Memphis - De Jong - Stengs
Gakpo - Malen - Boadu - Berghuis

---

+1/-0

Ik maak me bij dit Nederlands elftal toch nog altijd het meeste zorgen om het middenveld.
Wijnaldum speelt nu al een tijdje prima, maar verder is het zeker creatief gezien nogal karig. Frenkie heeft soms een aardige steekbal in huis, maar laat dat tegen de grote ploegen nooit zien.
Daarnaast houdt het controllerende ook allemaal niet over. Zo werd Klaasen er ook pijnlijk uitgelopen en is Frenkie ook niet de snelste, om nog maar te zwijgen over het niet ingrijpen van de backup optie als controleur Blind. Als je dan echt om de prijzen mee wil doen, kom je tegen Frankrijk / Spanje / Italië toch echt flink tekort en ga je gewoon overlopen worden, zelfs met een prima verdediging.

Dit bericht is gewijzigd op 20 november 2020, 09:02:23.

+1/-0

Als je Wijnaldum en de Jong hebt dan mag de derde middenvelder gerust een niveautje lager zijn. Ik denk dat Rosario daar best zijn ding kan doen bijvoorbeeld.

+1/-0

Niet tegen de toplanden, dan zul je gewoon overlopen worden. In de poule op het EK kan het inderdaad prima, maar in de knockout, zelfs tegen België, Duitsland, Portugal of Engeland gaat dat middenveld al te licht zijn. Eigenlijk moet er dan top-controlleur bij, maar die hebben we nu eenmaal niet.

+1/-0

Belgie heeft inderdaad minstens 4 middenvelders die absolute top zijn, maar daarna kom je ook al bij het niveau Dennis Praet. Ik zou het middenveld van Duitsland, Portugal of Engeland niet blindelings ruilen tegen het onze.

+1/-0

De ideale combo op het middenveld is nog niet gevonden. Frenkie en Gini zijn inderdaad zeker van hun plek en zeker die laatste is in Oranje gewoon wereldtop. Net als Memphis echt heerlijke cijfers: laatste 20 interlands, 13 goals, 4 assist. Frenkie is erg wisselvallig, maar lijkt toch ook verzekerd van een basisplek.

Die derde positie mag dan inderdaad wel iets minder zijn, maar er zijn gewoon weinig complementaire spelers. Jongens als van de Beek, Klaassen en Propper kunnen technisch mee, maar zijn defensiek/fysiek niet top en bij jongens als de Roon is het andersom. Jongens als Vilhena en Koopmeiners zijn het vervolgens ook niet. Idealiter heb je inderdaad een type Rosario/Gravenberch/Bazoer daar: fysiek sterk, groot, defensief degelijk en technisch goed onderlegd. Laat ik voorop stellen dat ik Gravenberch nog geen Oranje-niveau vind, dat Pablo in ieder geval een half seizoen constant moet presteren en dat Bazoer eens een seizoen moet uitspelen zonder gekke fratsen (bovendien speelt die nu CV). Maar zo'n type achter/naast Frenkie en Gini zou ideaal zijn.

Ik blijf maar positieve verhalen over Jerdy Schouten lezen. Als die tot en met maart blijft presteren bij Bologna, moeten we hem dan niet eens een kans geven?

+1/-0

Ik denk dat Klaassen tegen de kleintjes (tot pot 1 bv) prima kan. Die jongen heeft een hart en een goed paar longen maar vooral een neusje voor de goal. Technisch kan hij aardig mee en volgens mij kan hij heel taakbewust spelen. De vraag is alleen hoe het NL elftal tot opbouwen komt op het moment dat Frenkie vastgezet wordt. Dan zijn die 2 backs weer enorm belangrijk en dan heb je met Wijndal en Dumfries wel goede spelers.

Op het moment dat het wat lastiger wordt qua tegenstand dan zou je voor De Roon kunnen kiezen, maar je kunt ook naar je bezetting op de backposities kijken. Een Ake als linksback of een Teze rechtsback zou defensief al de wereld schelen tov Hateboer en van Aanholt.

Ik geloof oprecht dat NL het EK kan winnen, maar ook via de achterdeur na de poulefase naar huis gestuurd kan worden zonder enige vorm van betekenis te hebben gespeeld. En dat zijn de leukste toernooien om te kijken naar mijn bescheiden mening. Niet van te voren denken dat we alles en iedereen wil even onze naieve wil opleggen maar ook gewoon messcherp met een klein beetje aanpassend vermogen. De individuele kwaliteiten om een toernooi te winnen hebben we wel in mijn ogen. Maar dan moet het allemaal even meevallen.

+1/-0

Mwah, het EK is nou bij uitstek een toernooi wat pas echt begint ná de poulefase. Van de 24 landen (bijna half Europa doet mee) gaan er 16 door. We zitten in de poule bij Noord-Macedonië, Oostenrijk en Oekraïne. Het balletje moet wel heel raar rollen willen we er in de poule uitvliegen.

Ik maak me net als Jasper ook wel wat zorgen over de aanval. Achterin heb je 2 CV's die tot de besten van de wereld behoren. Hopelijk is Virgil weer fit in de zomer. Op het middenveld heb je met Frenkie en Gini ook 2 echte toppers. En voorin heb je Memphis, die weliswaar grillig is maar over het algemeen een heel hoog niveau kan halen.

Oftewel, je hebt 5 Europese topspelers in de as. Daar moeten dan 6 mensen bij / omheen gaan spelen, en het is afwachten of je daarmee een elftal kan smeden dat zich kan meten met de toplanden op een eindtoernooi. Want het is leuk dat we Frankrijk en Duitsland pakken in de Nations League, maar op een eindtoernooi is iedereen top! Dan moet je het doen.

Op de backposities heb je met Dumfries, Hateboer, Wijndal, Blind en evt. Aké, Van Aanholt, Tete veel middelmaat tot je beschikking. Blind heeft de meeste ervaring, is voetballend uitstekend, maar verdedigend zwakker. Dumfries is groeiende en is mijns inziens de beste keus op rechtsback. Wijndal deed het de afgelopen potjes heel goed, maar is nog jong en onvervaren.

Dan de 6-positie. De Roon was een beetje een vreemde eend in de bijt in het Koeman-tijdperk. Hoorde er nooit helemaal bij voor mijn gevoel. Davy Klaassen is het in mijn ogen ook niet helemaal. Toen hij vertrok bij Ajax, vond ik Donny van de Beek beter. Voor het Nederlands elftal is het te hopen dat Gravenberch zich pijlsnel ontwikkelt tot een topspeler. Wat hij op 18-jarige leeftijd bij Ajax laat zien is veelbelovend, maar hij moet dat wel het hele seizoen volhouden om in mijn ogen aan te tonen dat hij in Oranje thuis hoort. De andere opties zoals Pröpper, Koopmeiners, Rosario zijn het toch ook net niet. Ik zou al blij zijn als Rosario zich dit seizoen ontwikkelt tot een bruikbare PSV-basisspeler. Als dat lukt, kunnen we altijd weer verder kijken..

Dan de aanval. Ik denk dat alles al wel gezegd is. Jong talent, grilligheid, maar geen materiaal voor de top. Niet voor niks speelt geen enkele van onze aanvallers bij een échte Europese topclub. Luuk de Jong komt daar nog het meest bij in de buurt, maar puur voetballend gezien heeft hij daar weinig te zoeken in mijn ogen. Alleen Depay is in mijn ogen op dit moment een topspeler.

Dus, samengevat, Nederland moet profiteren van de sterke as en hopen dat de spelers daaromheen profiteren van de kwaliteit en ervaring die naast ze staat. En op die manier moeten spelers boven zich uit gaan stijgen. Maar puur rationeel gezien, denk ik dat we in Nederland geneigd zijn om de kwaliteit van onze spelers te overschatten. En is een Calvin Stengs bijvoorbeeld helemaal niet zoveel beter als die speler van Polen die die 1-0 tegen ons scoorde. En is Mo Ihattaren nog lang niet zo ver als de 18-jarige Griek van PAOK die ons van de mat af veegde een paar weken geleden. En is Donyell Malen echt 3 klassen minder dan bijvoorbeeld een Sané of Gnabry.

Dit bericht is gewijzigd op 20 november 2020, 15:38:19.

+1/-0

"Mogelijk ruim 6.500 arbeidsmigranten overleden bij werkzaamheden WK Qatar"
https://www.nu.nl/buitenland/6118090/mogelijk-ruim-6500-arbeidsmigranten-overleden-bij-werkzaamheden-wk-qatar.htmllink

Euh.. boycot?

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Z. on de Bok schreef op 23 februari 2021 om 14:39:

"Mogelijk ruim 6.500 arbeidsmigranten overleden bij werkzaamheden WK Qatar"
https://www.nu.nl/buitenland/6118090/mogelijk-ruim-6500-arbeidsmigranten-overleden-bij-werkzaamheden-wk-qatar.htmllink

Euh.. boycot?

---

+1/-0

Natuurlijk zullen ze het niet gaan boycotten. Ze zullen vanuit Zeist wel met een of ander zweefverhaal gaan komen om het allemaal goed te praten.

+1/-0

Inderdaad. Twee redenen:
- Geld;
- Bang voor FIFA. Met een boycot strijk je hen tegen de haren. En dan kunnen ze het binnenhalen van allerlei wedstrijden (denk aan toernooien als dames WK, jeugd WK, finale van CL / EL, etc) de komende 10 jaar ook op de buik schrijven.

Maar gelukkig staan we allemaal te knielen tegen racisme, en dragen we een regenboog-aanvoerdersband, etc. Maar als het te precair wordt, kijken ze gewoon allemaal de andere kant op...

+2/-0