Ik dacht dat de regel was dat als een ingreep door een verdediger het gevolg is van een buitenspellopende speler, dat het dan ook buitenspel is. Dus in dat geval zou dit buitenspel zijn, op basis van jouw beschrijving. Maar misschien is die regel weer anders.
Het erge is dat tegenwoordig niemand, man noch vrouw, buitenspel kan uitleggen.
Skipper
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: Oost - X
Forumreacties: 1.167
Reg.: 8 november 2019
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
open/sluit de onderstaande quote:tijn0 schreef op 11 oktober 2021 om 08:51:
Ik dacht dat de regel was dat als een ingreep door een verdediger het gevolg is van een buitenspellopende speler, dat het dan ook buitenspel is. Dus in dat geval zou dit buitenspel zijn, op basis van jouw beschrijving. Maar misschien is die regel weer anders.
Het erge is dat tegenwoordig niemand, man noch vrouw, buitenspel kan uitleggen.
Ricardo Izecson Santos
Fan van PSV
Mister PSV
Fair Play Cup PSV Netwerk Cup 2006 op 't veld
Uit: Helmond
Vak: Oost - X
Forumreacties: 17.027
Reg.: 30 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
De regel slaat nergens op, maar het is geen buitenspel omdat die verdediger de bal probeert te blokken en hem daarbij raakt. Daardoor ontstaat er een nieuwe situatie en daar kan Mbappé van profiteren, ook al stond hij in buitenspelpositie toen de pass gegeven werd. Had die verdediger de bal niet geraakt was het doelpunt wel afgekeurd.
Mario van der Ende heeft gisteren via Twitter de uitleg hierover gedeeld. Het probleem ligt nu niet bij de scheids of de VAR, maar bij de regel die belachelijk is.
BasArnhem
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Uit: Arnhem
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.493
Reg.: 18 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
Bespottelijke regelwijziging (als dat daadwerkelijk het geval is). Dus een passje expres via het lichaam van een tegenstander geven zorgt ervoor dat het geen buitenspel kan zijn?
De regel was gewoon prima zoals hij was. Ontvangt een aanvallende speler de bal van een tegenstander, of is er echt sprake van een nieuwe situatie doordat een verdedigende speler de bal bewust speelt, dan is het geen buitenspel. En anders wel.
Dit gaat, net als de alweer teruggedraaide hands-regelwijziging, een farce worden die zijn weerga niet kent.
Skipper
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: Oost - X
Forumreacties: 1.167
Reg.: 8 november 2019
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
open/sluit de onderstaande quote:Ricardo Izecson Santos schreef op 11 oktober 2021 om 09:35:
De regel slaat nergens op, maar het is geen buitenspel omdat die verdediger de bal probeert te blokken en hem daarbij raakt. Daardoor ontstaat er een nieuwe situatie en daar kan Mbappé van profiteren, ook al stond hij in buitenspelpositie toen de pass gegeven werd. Had die verdediger de bal niet geraakt was het doelpunt wel afgekeurd.
Mario van der Ende heeft gisteren via Twitter de uitleg hierover gedeeld. Het probleem ligt nu niet bij de scheids of de VAR, maar bij de regel die belachelijk is.
Koen073
Fan van PSV
Debutant Oranje
Forumreacties: 416
Reg.: 23 september 2019
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
Niemand, maar dan ook echt helemaal niemand zou het onterecht vinden als deze afgekeurd werd.
Hij staat op het moment van spelen immers buitenspel. Gelukkig hebben ze dan weer van die idiote regels waardoor je dit toch kunt interpreteren als een doelpunt.
Hoe kan het zijn dat je gewoon niet meer mag ingrijpen of anders kun je eventueel buitenspel opheffen.
Klompje
Fan van PSV
Mister PSV
Derde plek PSV Netwerk Battle 2007
Uit: Gent
Vak: Noord - SS
Forumreacties: 13.075
Reg.: 23 juli 2000
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
open/sluit de onderstaande quote:BasArnhem schreef op 11 oktober 2021 om 10:31:
Bespottelijke regelwijziging (als dat daadwerkelijk het geval is). Dus een passje expres via het lichaam van een tegenstander geven zorgt ervoor dat het geen buitenspel kan zijn?
De regel was gewoon prima zoals hij was. Ontvangt een aanvallende speler de bal van een tegenstander, of is er echt sprake van een nieuwe situatie doordat een verdedigende speler de bal bewust speelt, dan is het geen buitenspel. En anders wel.
Dit gaat, net als de alweer teruggedraaide hands-regelwijziging, een farce worden die zijn weerga niet kent.
Skipper
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: Oost - X
Forumreacties: 1.167
Reg.: 8 november 2019
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
open/sluit de onderstaande quote:open/sluit de onderstaande quote:
Dit zou leuk kunnen zijn: Je laat je spits kilometers buiten spel lopen en dan speel je de bal vanaf eigen helft via "je mannetje" hard naar voren.
Volgens mij zit de crux echter in het feit dat de verdediger in deze de bal bewust speelt en gaat dat niet op bij "expres via spelen".
Maar het is wel cru: Een slechtere verdediger zou te laat gekomen zijn en dan was het buitenspel geweest. Niet de eerste keer dat de regels skills bestraffen onder invloed van de "vereenvoudiging" voor de VAR.
TammyW42
Sterspeler EK
Vak: -
Forumreacties: 29
Reg.: 24 mei 2013
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
open/sluit de onderstaande quote:open/sluit de onderstaande quote:open/sluit de onderstaande quote:
Dit zou leuk kunnen zijn: Je laat je spits kilometers buiten spel lopen en dan speel je de bal vanaf eigen helft via "je mannetje" hard naar voren.
Volgens mij zit de crux echter in het feit dat de verdediger in deze de bal bewust speelt en gaat dat niet op bij "expres via spelen".
Maar het is wel cru: Een slechtere verdediger zou te laat gekomen zijn en dan was het buitenspel geweest. Niet de eerste keer dat de regels skills bestraffen onder invloed van de "vereenvoudiging" voor de VAR.
Ik kan alleen nergens in de uitleg vinden dat het om het al dan niet bewust de bal spelen moet gaan? In de regels van KNVB staat dat in elk geval nergens omtrent buitenspel.
Dan zou het hard naar voren schieten via een verdediger namelijk wel weer mogen zover ik het nu kan zien.
Of is dat van belang om de nieuwe situatie te creeren? En hoe bepalen ze dan of een bal al dan niet bewust gespeeld is?
Edit: oh wacht, ik zie het nu wel staan.
Een speler die zich in buitenspelpositie bevindt en die de bal ontvangt van een tegenstander die de bal bewust speelt (behalve bij het maken van een redding door een tegenstander), wordt niet beschouwd als een speler die voordeel trekt.
Blijft staan dat ik me afvraag hoe je bepaald of een bal bewust gespeeld wordt.
Koen073
Fan van PSV
Debutant Oranje
Forumreacties: 416
Reg.: 23 september 2019
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
open/sluit de onderstaande quote:open/sluit de onderstaande quote:open/sluit de onderstaande quote:TammyW42 schreef op 11 oktober 2021 om 12:53:
open/sluit de onderstaande quote:
Dit zou leuk kunnen zijn: Je laat je spits kilometers buiten spel lopen en dan speel je de bal vanaf eigen helft via "je mannetje" hard naar voren.
Volgens mij zit de crux echter in het feit dat de verdediger in deze de bal bewust speelt en gaat dat niet op bij "expres via spelen".
Maar het is wel cru: Een slechtere verdediger zou te laat gekomen zijn en dan was het buitenspel geweest. Niet de eerste keer dat de regels skills bestraffen onder invloed van de "vereenvoudiging" voor de VAR.
Ik kan alleen nergens in de uitleg vinden dat het om het al dan niet bewust de bal spelen moet gaan? In de regels van KNVB staat dat in elk geval nergens omtrent buitenspel.
Dan zou het hard naar voren schieten via een verdediger namelijk wel weer mogen zover ik het nu kan zien.
Of is dat van belang om de nieuwe situatie te creeren? En hoe bepalen ze dan of een bal al dan niet bewust gespeeld is?
Edit: oh wacht, ik zie het nu wel staan.
Een speler die zich in buitenspelpositie bevindt en die de bal ontvangt van een tegenstander die de bal bewust speelt (behalve bij het maken van een redding door een tegenstander), wordt niet beschouwd als een speler die voordeel trekt.
Blijft staan dat ik me afvraag hoe je bepaald of een bal bewust gespeeld wordt.
Waarschijnlijk bepalen ze of een bal bewust gespeeld wordt op dezelfde manier als de manier waarop bepaald wordt met welke kracht een speler zijn tegenstander natrapt of op het been van een tegenstander gaat staan.
BasArnhem
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Uit: Arnhem
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.493
Reg.: 18 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
Dit is ook voor het eerst in mijn ogen dat deze regel vraagtekens oproept. Wellicht is er gewoon sprake van een verkeerde interpretatie van de VAR in kwestie en waait het over. Maar als men deze regel consequent zo gaat toepassen, dan is het einde zoek.
Er zijn natuurlijk, zoals met elke spelregel, situaties in het grijs gebied.
Zo heb je de goal van Van Nistelrooij op het EK in 2004 tegen Tsjechië. Ruud staat ver buitenspel, maar de diepgestuurde Robben niet. Die trekt de bal naar het midden naar Van Nistelrooij die makkelijk kan scoren. Hij heeft hier dus wel voordeel van zijn positie.
Deze goal van Mbappé valt in mijn ogen niet eens in het grijze gebied. Als deze verdediger nou de bal onderschepte met zijn sliding, vervolgens de bal probeerde door te spelen naar een teamgenoot of de keeper en dat verkeerd deed, dan zou het in het grijze gebied zijn en zou je de goal kunnen goedkeuren. Maar hij raakt die bal gewoon aan omdat hij er net niet bij kan. Als je dit al als "bewust" gaat interpreteren, moet je inderdaad als verdediger voor het inzetten van een tackle gaan bedenken of je denkt of er wel/geen sprake is van buitenspel, en dat is natuurlijk onwenselijk en überhaupt niet te doen.
Glasman01
Fan van PSV
Sterspeler PSV
Forumreacties: 69
Reg.: 17 juli 2021
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
open/sluit de onderstaande quote:BasArnhem schreef op 12 oktober 2021 om 17:22:
Dit is ook voor het eerst in mijn ogen dat deze regel vraagtekens oproept. Wellicht is er gewoon sprake van een verkeerde interpretatie van de VAR in kwestie en waait het over. Maar als men deze regel consequent zo gaat toepassen, dan is het einde zoek.
Er zijn natuurlijk, zoals met elke spelregel, situaties in het grijs gebied.
Zo heb je de goal van Van Nistelrooij op het EK in 2004 tegen Tsjechië. Ruud staat ver buitenspel, maar de diepgestuurde Robben niet. Die trekt de bal naar het midden naar Van Nistelrooij die makkelijk kan scoren. Hij heeft hier dus wel voordeel van zijn positie.
Deze goal van Mbappé valt in mijn ogen niet eens in het grijze gebied. Als deze verdediger nou de bal onderschepte met zijn sliding, vervolgens de bal probeerde door te spelen naar een teamgenoot of de keeper en dat verkeerd deed, dan zou het in het grijze gebied zijn en zou je de goal kunnen goedkeuren. Maar hij raakt die bal gewoon aan omdat hij er net niet bij kan. Als je dit al als "bewust" gaat interpreteren, moet je inderdaad als verdediger voor het inzetten van een tackle gaan bedenken of je denkt of er wel/geen sprake is van buitenspel, en dat is natuurlijk onwenselijk en überhaupt niet te doen.
Klompje
Fan van PSV
Mister PSV
Derde plek PSV Netwerk Battle 2007
Uit: Gent
Vak: Noord - SS
Forumreacties: 13.075
Reg.: 23 juli 2000
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
BasArnhem
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Uit: Arnhem
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.493
Reg.: 18 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
Hij gaat voor de bal, dus inderdaad raakt hij hem bewust. Maar het is natuurlijk nooit een bewuste keuze gemaakt om die bal te verlengen in de oorspronkelijke richting (en daarmee Mbappé vrij voor de keeper te zetten). Er wordt nu gedaan alsof deze verdediger een te korte terugspeelbal geeft en daarmee Mbappé voor de keeper zet. Dat dat argument gebruikt wordt om deze beslissing goed te praten, slaat echt nergens op.
Stel dat hij de bal met die sliding over de zijlijn zou hebben gespeeld.. zou er dan alsnog gevlagd worden voor een vrije trap voor Spanje omdat Mbappé buitenspel stond bij de pass? Of zou Frankrijk mogen ingooien? Ik denk het eerste.
Albert Trestena
Fan van PSV
Legende
Uit: Hillegom
Vak: -
Forumreacties: 2.822
Reg.: 26 april 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
Mag aanvallend hands tegenwoordig weer? Nu snap ik er helemaal niets meer van. Die 0-1 van Vitesse begon met een speler die in een wilde zwaai met de hand naar de bal komt. De VAR kijkt er naar en de goal telt.
Edit: de regels zijn dus versoepeld, maar alsnog is dit gewoon hands.
Dit bericht is gewijzigd op 17 oktober 2021, 15:04:11.
Ricardo Izecson Santos
Fan van PSV
Mister PSV
Fair Play Cup PSV Netwerk Cup 2006 op 't veld
Uit: Helmond
Vak: Oost - X
Forumreacties: 17.027
Reg.: 30 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
TammyW42
Sterspeler EK
Vak: -
Forumreacties: 29
Reg.: 24 mei 2013
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
Ricardo Izecson Santos
Fan van PSV
Mister PSV
Fair Play Cup PSV Netwerk Cup 2006 op 't veld
Uit: Helmond
Vak: Oost - X
Forumreacties: 17.027
Reg.: 30 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
Albert Trestena
Fan van PSV
Legende
Uit: Hillegom
Vak: -
Forumreacties: 2.822
Reg.: 26 april 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Stade Brestois-PSV
Man van de Wedstrijd PSV-FC Twente: -
open/sluit de onderstaande quote:Ricardo Izecson Santos schreef op 17 oktober 2021 om 15:28:
Alleen mocht de VAR daar niet meer ingrijpen
PSV Forum » Nederlandse competities » VAR