Transparent
Inloggen
Sluiten

PSV Forum » Historie » Roger Schmidt

Deze normale topic is open en bestaat uit 65 pagina's: 1 2 3 4 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 61 62 63 64 65

open/sluit de onderstaande quote:

Ehv040 schreef op 18 januari 2021 om 14:50:

Het kan toch ook niet de bedoeling zijn dat wanneer je Nijhuis als scheids hebt, er vanalles mag. Maar een paar dagen later een andere scheidsrechter treft die, bij wijze van, al geel geeft voor het verkeerd aankijken van de tegenstander. In grote lijnen moet het toch hetzelfde zijn? Duidelijk dat Nijhuis compleet zijn eigen regels heeft bedacht en daar naar fluit.


Precies dit. Idealiter zou je een situatie willen hebben waarbij iedere overtreding door alle scheidsrechters exact hetzelfde beoordeeld wordt. Dat is natuurlijk niet mogelijk, want het is mensenwerk, maar je probeert in ieder geval een lijn te hanteren. Bas Nijhuis is de grote dissonant in dit verhaal, die in zijn eentje afwijkt van alle andere scheidsrechters.

Die scheidsrechters (en dan heb ik het niet alleen over Nijhuis, maar bijvoorbeeld ook over een Gözübüyük of Higler), moeten onderhand eens doorkrijgen dat de show niet om hun draait maar om het spelletje. Zij zien slechts toe op de uitvoering van het spelletje en het kan nooit zo zijn dat zij daar met hun stijl invloed op hebben. Gewoon de regels volgen!

 

+2/-0

VI meldt dat de KNVB een vooronderzoek start:
https://www.vi.nl/nieuws/aanklager-start-vooronderzoek-naar-tirade-schmidt-over-nijhuislink

Prima - laat ze maar aantonen wat er precies gezegd. Als er een getuige is dat Nijhuis het inderdaad gezegd heeft, dan is PSV voor altijd van Nijhuis verlost. Als Schmidt het verzonnen heeft, is een schorsing gepast en prima.

Edit: zie net dat Rik meldt dat ze nog even wachten met een onderzoek:
https://www.ed.nl/dossier-psv/aanklager-kijkt-nog-naar-duel-nijhuis-schmidt-eventuele-schikking-staat-onderzoek-in-de-weg~aec68c20/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=socialsharing_weblink

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Skipper schreef op 19 januari 2021 om 09:51:


Prima - laat ze maar aantonen wat er precies gezegd. Als er een getuige is dat Nijhuis het inderdaad gezegd heeft, dan is PSV voor altijd van Nijhuis verlost. Als Schmidt het verzonnen heeft, is een schorsing gepast en prima.




Ik acht de kans dat onze integere coach dit heeft verzonnen gelijk aan nul.
De kans dat popi jopie Nijhuis die ook al over de oranje bal loog , al dan niet cynisch, dit heeft gezegd lijkt me veel groter.

Hopelijk komt er een onderzoek en wordt onze juridische afdeling eindelijk eens wakker.

Want dan kan die bij hun verweer eens dieper ingaan op iets wat onderbelicht blijft in deze Schmidt-Nijhuis affaire.

De uiterst kwalijke rol van Jan-Joost van Gangelen - onethische journalistiek - en hoe KNVB functionaris Reinold Wiedemeijer daar - in zijn goedgelovige onnozelheid en/of incompetentie doodleuk in meegaat.

Beelden uitzenden die niet horen bij het moment waar Schmidt zich boos om maakte. Heet dat niet misleiding?

Bekijk de 2 minuten en 17 seconden beelden op ESPN van zondag nog maar eens, zou ik zeggen.

En beslis daarna maar of Schmidt vervolgd moet worden of dat een onderzoek naar de integriteit van bepaalde mensen werkzaam bij de media of voetbalbond
misschien meer op zijn plaats is.

Dit bericht is gewijzigd op 19 januari 2021, 12:10:46.

 

+3/-0

Ik denk, dat het een briljante zet is van Schmidt/PSV. Ze hebben de KNVB precies in de hoek waar ze Nijhuis/KNVB willen hebben.

Nijhuis moet wat gezegd hebben. Anders ga je niet zo uit je panty na een gewonnen wedstrijd. En blijft het ook vanuit PSV niet zo ijzig stil.

De KNVB is nu duidelijk aan zet. Doen ze niks. Dan weten we genoeg. Doen ze wel wat dan zal PSV de bron onthullen die Nijhuis iets heeft horen zeggen. Of waartegen het gezegd is.

De KNVB kan het proberen met een waarschuwing. Maar dat zou ik als PSV zijnde niet accepteren.

Ben heel benieuwd hoe dit gaat aflopen.

 

+2/-0

Dit wordt een gevalletje dat de een iets heeft gehoord en de ander ontkent dat ie dat gezegd heeft. Een welles-nietes verhaal.
Dus daar blijft het dan ook bij. Er is niemand die iets kan bewijzen. Schmidt een waarschuwing en Nijhuis voorlopig niet op een wedstrijd van PSV.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Jeronimo schreef op 19 januari 2021 om 14:47:

Dit wordt een gevalletje dat de een iets heeft gehoord en de ander ontkent dat ie dat gezegd heeft. Een welles-nietes verhaal.
Dus daar blijft het dan ook bij. Er is niemand die iets kan bewijzen. Schmidt een waarschuwing en Nijhuis voorlopig niet op een wedstrijd van PSV.



Ik vermoed ook dat het met een sisser af gaat lopen, maar het zou wel interessant zijn als er op dat moment iemand anders van bv Sparta voorbij liep die het ook gehoord heeft.

Ik verwacht in elk geval dat met zo'n welles/nietes geval hij voorlopig niet op wedstrijden van PSV staat, dan kan hij gewoon lekker ergens anders wedstrijden lopen te verkloten.

Dit bericht is gewijzigd op 19 januari 2021, 15:18:07.

 

+2/-0

Dat zou ideaal zijn. Maar zelfs als iemand bij Sparta dit gehoord zou hebben, dan denk ik dat die persoon intern op het hart zal worden gedrukt om te doen alsof hij het niet of niet goed heeft gehoord. Die hebben hier geen belang bij, en willen logischerwijs uit dit moddergevecht blijven.

Dus precies wat Jeronimo zegt, het ene woord tegen het andere. Nijhuis gaat vrijuit door gebrek aan bewijs, Schmidt krijgt een lichte straf (vanwege in diskrediet brengen van scheidsrechter).

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Petrovic schreef op 19 januari 2021 om 15:17:

... Nijhuis gaat vrijuit door gebrek aan bewijs, Schmidt krijgt een lichte straf (vanwege in diskrediet brengen van scheidsrechter).



Als dat laatste gebeurt mogen we toch hopen dat PSV haar coach niet in de steek laat.

Hoe kun je nu een scheidsrechter in diskrediet brengen die zijn professionalisme en integriteit al zo vaak te grabbel heeft gegooid?

Vraag maar eens wat ex bondscoach Ronald Koeman destijds over deze clown zei.

In een programma van Ajax en Feijenoord aanhangers regelmatig de populaire jongen uithangen.

En los van wat hij wel of niet gezegd heeft; hij floot toch zodanig anti PSV dat Gakpo geen penalty kreeg bij de schop van achteren en hij na vele onbestrafte lompe overtredingen van Spartanen bij een klein tikje van Teze op 30 meter afstand ineens een andere norm hanteerde?

Dus wat heeft Schmidt eigenlijk verkeerd gedaan?

Terechte kritiek geuit na de hoogst dubieuze beslissingen van Nijhuis en de VAR in Arnhem. En nu terechte kritiek geuit dat zijn spelers vogelvrij de wedstrijd uitgeschopt werden.

PSV heeft toch een juridische en een PR afdeling naar ik aanneem?

Dan wordt het toch tijd om eindelijk eens in actie te komen tegen het griezelige onrecht dat de correcte en beschaafde PSV coach wordt aangedaan.

Vraag namens PSV eens om een onderzoek naar aanleiding van hun wangedrag naar de integriteit van Jan Joost van Gangelen en Ronald Wiedemeijer.

 

+3/-1

Het probleem is, PSV kan er in dat geval niet veel meer aan doen. En alles wat ze er dan nog aan doen, zal alleen maar meer badwill opleveren (ook mede door bepaalde media die Schmidt graag een stempel geven, en die 'strijd' win je nooit). Je kan als PSV zijnde in zo'n situatie hooguit je onvrede uiten en bij je standpunt blijven dat dit wel degelijk is gezegd, maar je gaat ook die strijd tegen de KNVB nooit winnen.

Ik ben het zeer zeker met je eens dat hij zijn eigen professionaliteit al regelmatig in twijfel trekt door zijn optreden binnen en buiten het veld. Maar dat mag geen reden zijn om hem in deze situatie te straffen als daar geen bewijs voor is. Dat zou wat zijn, een notoire inbreker in de cel zetten voor een specifieke inbraak zetten ook maar enig bewijs, maar gewoon omdat hij de reputatie al heeft, en een buurman hem die avond in de wijk had gezien (maar niemand kan bewijzen dat hij heeft ingebroken).

Wat Ronald Koeman van hem vindt, en wat hij in tv-programma's doet is in deze ook niet ter zake doende (hoe ik ook je mening over de persoon Nijhuis deel).
En hetzelfde geldt voor de onbestrafte overtredingen. Die hebben niets te maken met de beschuldiging an sich dat Nijhuis heeft gezegd bewust tegen ons te hebben gefloten. De vele onbestrafte overtredingen neigen misschien naar een oordeel in die richting, maar zijn daar geen (direct) bewijs voor.

En zo bekijk ik het voorval. En dan kom ik tot de conclusie zoals ik die eerder trok, wat ik vermoed dat de uitkomst gaat zijn. En dan kan PSV nog zo'n grote, zware juridische afdeling hebben. Zonder overtuigend bewijs ga je dit NOOIT winnen.
Het enige voordeel wat er dan wel voor ons uit zal rollen is dat Nijhuis voorlopig even bij PSV wordt weggehouden. Dat doet KNVB de laatste jaren vrij goed, na flinke ophef een scheidsrechter even niet meer bij die club aanstellen.

 

+1/-0

Hoewel ik je in veel van je redenering volledig gelijk moet geven vind ik dat PSV wel degelijk in dit geval iets kan doen.

En wel kijken naar de laatste zin in mijn post, waar jij helaas aan voorbij gaat.

Als ooit duidelijk is gebleken hoezeer de invloed van de Ajax minnende media op de KNVB is, dan is het wel afgelopen zondag toen de man die telkens uitleg komt geven over zeer selectieve, door diezelfde media aangedragen VAR "voorvalletjes",zich aansloot bij de suggestieve aanpak van de kwestie Schmidt-Nijhuis. Ronald Wiedemeijer vond de doodschop aan Gakpo niet eens een overtreding.

En dit notabene , na klakkeloos te zijn voorbijgegaan aan het feit dat Ajax aanhanger van Gangelen, hem de verkeerde beelden liet zien.

Stemmingmakerij waar de KNVB in mee ging, uiteraard driftig overgenomen door anderen al dan niet met boter op hun hoofd.

Me dunkt dat PSV daar toch wel degelijk iets mee kan. Werd Toon Gerbrands ook niet voor calimero uitgemaakt in dezelfde kringen toen hij terecht de KNVB beslissing hekelde om PSV geen vrij te geven in de corona crisis tussen Omonia en PAOK in?

Wanneer durft PSV eens tegengas te geven tegen die voortdurende subjectieve berichtgeving in de media?
Met weer een dieptepunt bij ESPN , hierboven uit de doeken gedaan?

 

+1/-1

De reden dat ik aan je laatste alinea voorbij ging was dat ik deze 'nabeschouwing' op ESPN niet heb gezien, slechts later wat over gelezen ergens op het web. Kan en kon er zelf dus niet over oordelen.
En ja, dat is dan vrij kwalijk als dat zo is gebeurd, en behoorlijk 'toevallig' gekleurde invulling. Maar ook dat heeft geen directe impact op de eventuele strafvervolging van Nijhuis en/of Schmidt, en de beschuldiging van . En dat was volgens mij hetgeen we de discussie over startten. ;)

Het al dan niet meer van ons afbijten in de media in zijn algemeenheid is een andere discussie. En daarin, beste Tirzah, verschillen we gewoon wat van mening, dus die discussie laat ik verder ook graag voor wat die is. :)

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Petrovic schreef op 19 januari 2021 om 21:33:

De reden dat ik aan je laatste alinea voorbij ging was dat ik deze 'nabeschouwing' op ESPN niet heb gezien, slechts later wat over gelezen ergens op het web. Kan en kon er zelf dus niet over oordelen.
En ja, dat is dan vrij kwalijk als dat zo is gebeurd, en behoorlijk 'toevallig' gekleurde invulling. Maar ook dat heeft geen directe impact op de eventuele strafvervolging van Nijhuis en/of Schmidt, en de beschuldiging van . En dat was volgens mij hetgeen we de discussie over startten. ;)

Het al dan niet meer van ons afbijten in de media in zijn algemeenheid is een andere discussie. En daarin, beste Tirzah, verschillen we gewoon wat van mening, dus die discussie laat ik verder ook graag voor wat die is. :)



Ik heb die 'nabeschouwing/aanfluiting' wel gezien, maar het was echt bizar dat ze het verkeerde moment laten zien en dat niemand er iets van zegt.
Je mag Nijhuis inderdaad niet straffen als er geen bewijs is, maar als er inderdaad iemand van PSV komt die een verklaring dat hij het daadwerkelijk gezegd heeft af kan leggen, kun je Nijhuis ook niet zondermeer op wedstrijden van blijven PSV zetten. Dat zou in mijn ogen al winst zijn. ;)

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Skipper schreef op 19 januari 2021 om 23:18:


Ik heb die 'nabeschouwing/aanfluiting' wel gezien, maar het was echt bizar dat ze het verkeerde moment laten zien en dat niemand er iets van zegt.
Je mag Nijhuis inderdaad niet straffen als er geen bewijs is, maar als er inderdaad iemand van PSV komt die een verklaring dat hij het daadwerkelijk gezegd heeft af kan leggen, kun je Nijhuis ook niet zondermeer op wedstrijden van blijven PSV zetten. Dat zou in mijn ogen al winst zijn. ;)



Wel winst, maar toch nog te beperkt vind ik. ;)

Want inmiddels is de afhandeling van de zaak wel even uitgesteld, maar is Schmidt in de media al als schuldige aangewezen als ik hier en daar de commentaren lees.

Hij zou de integriteit van een scheidsrechter in twijfel hebben getrokken.

Maar onderzoekt ook iemand hoe integere journalistiek het is om opzettelijk verkeerde, dus valse beelden te tonen aan de kijker en hoe integer de KNVB functionaris Wiedemeijer is die klakkeloos meegaat met deze stemmingmakerij jegens een beschaafde oprechte coach, die , laten we dat niet vergeten , ALLE reden had om boos te zijn over de wanprestatie(s) van een scheidsrechter.

Of een onderzoek naar de competentie van dezelfde KNVB functionaris als die op grond van tv beelden durft te suggereren dat hij een doodschop richting een PSVer -net als zijn collega Nijhuis- niet eens een fluitsignaal waard acht?

Als zogenaamde VAR specialist dus uitspraken doen die kijkers voor waar aannemen zonder zich te vergewissen of de beelden wel kloppen? Waaruit een griezelige invloed van subjectieve media op het oordeel van KNVB functionarissen duidelijk blijkt?

Met jou verbaas ik me dat niemand iets zegt van deze door jou terecht als aanfluiting betitelde "nabeschouwing" die van ongekend laag allooi was.

 

+2/-0

Ja inderdaad - daar waar ze overal (terecht) benadrukten dat we Promes niet moeten veroordelen, nagelen ze Schmidt aan de schandpaal omdat ze al zéker weten dat Nijhuis nooit zoiets zou zeggen. Nu heeft Schmidt een verleden met bepaalde scheidsrechters dat hij zich niet altijd netjes heeft gedragen, maar Nijhuis heeft minstens net zo'n verleden met dingen roepen (zie Koeman bv).

Ik vond van alle analisten die ik gezien heb, alleen Hans Kraay redelijk - hij durfde als enige te benoemen dat de penalty totaal niet in lijn was met hoe Nijhuis de rest van de wedstrijd aan het fluiten was en dat hij voor een dergelijk incident op de middellijn nooit gefloten zou hebben. Daar zit wat mij betreft ook precies de crux met Nijhuis, hij is totaal niet consequent. Ja, je kan hiervoor fluiten, maar dan had je echt wel een hoop kaarten en overtredingen extra moeten geven in deze wedstrijd. Hij doet dat wellicht niet expres nadelig ten opzichte van PSV, maar dan is het nog op zijn minst een brevet van onvermogen.

 

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Skipper schreef op 21 januari 2021 om 13:50:

Ja inderdaad - daar waar ze overal (terecht) benadrukten dat we Promes niet moeten veroordelen, nagelen ze Schmidt aan de schandpaal omdat ze al zéker weten dat Nijhuis nooit zoiets zou zeggen. Nu heeft Schmidt een verleden met bepaalde scheidsrechters dat hij zich niet altijd netjes heeft gedragen, maar Nijhuis heeft minstens net zo'n verleden met dingen roepen (zie Koeman bv).

Ik vond van alle analisten die ik gezien heb, alleen Hans Kraay redelijk - hij durfde als enige te benoemen dat de penalty totaal niet in lijn was met hoe Nijhuis de rest van de wedstrijd aan het fluiten was en dat hij voor een dergelijk incident op de middellijn nooit gefloten zou hebben. Daar zit wat mij betreft ook precies de crux met Nijhuis, hij is totaal niet consequent. Ja, je kan hiervoor fluiten, maar dan had je echt wel een hoop kaarten en overtredingen extra moeten geven in deze wedstrijd. Hij doet dat wellicht niet expres nadelig ten opzichte van PSV, maar dan is het nog op zijn minst een brevet van onvermogen.



Ja,je hebt gelijk. Het valt Kraay jr te prijzen dat in elk geval 1 man op tv durfde wijzen op de penalty beslissing tegen PSV die totaal niet paste in het overige fluiten van meneer Nijhuis.

Bij de rest is het oordeel al klaar. Waarbij het interessant is om eens terug te zien hoeveel boter deze lui op hun hoofd hebben die nu Schmidt veroordelen.

Lees hun ongebreidelde woede toen zij vonden dat de scheidsrechter Ajax vorig jaar benadeeld zou hebben op Stamford Bridge. Het leidde bijna tot Kamer vragen.

In de zaak die volgende week dient zou PSV het motto "geen woorden maar daden" kunnen hanteren.

Monteer een aantal beslissingen van Nijhuis uit Vitesse-PSV en Sparta-PSV achter elkaar, aangevuld met de populistische en reglementair onjuiste uitspraken van Nijhuis waar hij probeert recht te praten wat krom is in zijn eigen tv show.

Toon die aan de onafhankelijke aanklager en vraag de man in kwestie vervolgens wie nu eigenlijk het voetbal in diskrediet heeft gebracht en wiens integriteit derhalve eerst moet worden beoordeeld?

 

+3/-1

Je kunt natuurlijk al aan voelen komen wat het resultaat gaat zijn van deze zaak. Nijhuis ontkent. Schmidt houdt vol, maar heeft geen bewijzen op tape of video. Nijhuis komt er mee weg. Schmidt 2 wedstrijden schorsing vanwege in diskrediet brengen van de arbitrage.

Maar stel je voor dat PSV het voorval op tape of video heeft. Dan nog zal de Amsterdamse media zeggen "Dit is toch overduidelijk een grap van Nijhuis, sarcastisch bedoeld. Dat de heer Schmidt dat niet inziet geeft wel aan hoe weinig humor Duitsers hebben." Dus denk nou niet dat we er zijn als er bewijs is (wat er waarschijnlijk nooit komt).

De waarheid ligt denk ik ergens in het midden. Nijhuis heeft een grap gemaakt in de trend van "Natuurlijk fluit ik tegen jullie, omdat jullie trainer zo tekeer ging tegen mij na Vitesse." Medewerker van PSV heeft dat gehoord. Medewerker van PSV was op dat moment al geirriteerd en gefrustreerd en heeft tegen Schmidt gezegd dat Nijhuis tegen PSV fluit omdat hij zo tekeer ging tegen hem na Vitesse. Veel meer zal het niet zijn. Maar als het zoiets is, kan Bas nu ook zeggen dat hij een grap gemaakt heeft die misschien verkeerd is opgepakt. Dan ben je meteen klaar met het verhaal.

Even los van dit specifieke verhaal vind ik wel dat Schmidt zich wat meer moet leren beheersen. Je ziet dat de druk groot is en daardoor laat hij zich soms volledig gaan, want ik totaal niet vind passen bij een coach met zijn statuur.

 

+2/-4

Zonder twijfel een goede trainer die ook verder kijkt dan 1 wedstrijd. Uit eindelijk gaat het om de langste adem.

 

+2/-1

open/sluit de onderstaande quote:

shevchenko schreef op 22 januari 2021 om 08:58:


Even los van dit specifieke verhaal vind ik wel dat Schmidt zich wat meer moet leren beheersen. Je ziet dat de druk groot is en daardoor laat hij zich soms volledig gaan, want ik totaal niet vind passen bij een coach met zijn statuur.



Mogen we ook horen en zien waar en wanneer onze rustige en beschaafde coach , komend uit een land met objectievere media, volgens jou in dienst van PSV zich volledig heeft laten gaan?

Tot nu toe heb ik hem dat nog nooit zien doen, dus waar heb je het over?

Het enige dat ik zaterdag zag was een coach die terecht opmerkingen maakte toen een speler van hem de ziekenboeg ingeschopt werd, een scheidsrechter die ( niet alleen ) dat grove vergrijp tegen een van onze spelers volledig onbestraft liet, wel arrogant stoer met geel zwaaide naar Schmidt en niet voor het eerst later popi jopie speelde op tv om zich vrij te pleiten.

Voorts zei Schmidt na afloop iets wat hem ter ore was gekomen over uitspraken van deze meneer Nijhuis.
Daarna startte ESPN met stemmingmakerij en beinvloeding van kijker en KNVB door Schmidt zwart te maken , gebruik makend van valse beelden. Waar de meneer uit Zeist die ons VAR "uitleg" geeft met beide voeten intrapte en in meeging.

Vandaag geeft de NOS een vervolg aan die stemmingmakerij met een zeurende verslaggever die alsmaar zuigende en insinuerende vragen aan onze coach blijft stellen waarbij zowel laatstgenoemde als de dame die namens PSV de persconferentie leidde, m.i. veel te aardig en bescheiden omgingen met deze stokende en arrogante verslaggever.

Hulde aan Roger Schmidt voor zijn zelfbeheersing.

 

+4/-0

Objectievere media in Duitsland????
Bild Zeitung, anyone?

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Klompje schreef op 23 januari 2021 om 08:10:

Objectievere media in Duitsland????
Bild Zeitung, anyone?



Flauwe reactie, vind ik.
Elk land heeft zijn Telegraaf, Bild of Daily Mirror.Pulp vind je overal.

Maar tegenover ARD en ZDF of een BBC kunnen wij geen objectieve media stellen.

Je wilt toch niet zeggen dat ESPN of NOS niet duidelijk een minder negatieve benadering hebben voor Ajax dan voor PSV?

Daarom spreek ik hier nogmaals mijn bewondering uit voor onze coach die een minder subjectieve en beschaafdere benadering door media gewend is dan waar hij hier in het horkerige Holland mee wordt geconfronteerd.

Ditmaal was het niet Joep Schreuder maar Jeroen Stekelenburg die namens onze zogenaamd nationale omroep kwam zuigen en ik vond, voor zover ik kon zien op de NOS site, dat zowel PSV coach Roger Schmidt als de mij onbekende dame achter de tafel meer geduld en beschaving toonden dan waar de verslaggever gezien zijn wangedrag - het alsmaar stellen van stemming makende vragen - in mijn ogen nog recht op had.

 

+2/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 65 pagina's: 1 2 3 4 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 61 62 63 64 65

PSV Forum » Historie » Roger Schmidt