PSV Forum » Historie » John de Jong

Het technisch beleid van PSV is niet zoals Online soccer management waarbij je overbodige spelers tegen waanzinnig hoge bedragen verkoopt snachts tussen 04.00 en 06.00. Als we Bruma Doan en Malen kunnen verkopen voor 50 miljoen dan hebben we zeker 30 miljoen te investeren in de selectie en dat moet meer dan genoeg zijn. Dat Guti, Romero, Thomas, Baumgartl, Viergever, Sadilek, Mauro, Muller en Piroe volgend jaar niet de kastanjes voor ons uit het vuur halen is wel duidelijk. Maar we hebben genoeg spelers die nu al goed genoeg zijn als ze fit zijn en met het geld wat binnen komt kunnen we ons gericht versterken.

PSV zal weer nieuw bloed krijgen maar ik zou zeggen dat 2 gerichte aankopen voldoende is om volgend jaar mee te doen om de titel. En heel eerlijk, meer dan dat moet je niet verwachten want financieel gaan het gat met Ajax niet dichten door 2e te worden.

John de Jong heeft een uitstekende selectie neergezet in een jaar waar we niet een overschot aan geluk hebben gehad. Van oktober tot en met februari aan een stuk door ellende en tegenslag. En als je dan sportief ook niet boven komt drijven dan is dit jaar al snel een tussen jaar. De aankoop van Max Sangare Gotze en Zahavi zijn achteraf gezien goede aankopen met zelfs een goud randje.

Volgend jaar staat de basis van een kampioenenploeg al op de loonlijst. Ik vertrouw JdJ er ook op dat hij de lijn door zet.

+1/-0

Ik heb er ook vertrouwen in dat dit PSV in een transferzomer de benodigde stap kan zetten om volgend jaar sterker voor de dag te komen. De afgelopen transferzomer was daartoe een eerste aanzet.

Vorig jaar speelden we grotendeels met:

--------------------------Zoet--------------------------
-Dumfries------Baumgartl--------Viergever-------Sadilek-
----------------Rosario-----------Guti------------------
------------------------Ihattaren-----------------------
-Bergwijn----------------Malen--------------------Gakpo-

met daarbij Boscagli, Hendrix, Doan en Bruma als regelmatige vervangers.

Dit jaar heb je met de komst van Max, Sangaré en Götze 3 echte versterkingen in dit elftal. Daarnaast is je centrum met Teze en Boscagli eigenlijk sterker dan je centrum van vorig jaar.

Kun je er volgend seizoen voor zorgen dat er, na vertrek van Malen en Dumfries wederom 4 echte versterkingen gehaald worden, dan ben je een heel eind.

Dan krijg je bijv.:

-------------------------Mvogo------------------------
---Teze----------aankoop--------Boscagli---------Max--
--------------Van Ginkel--------Sangaré---------------
---Götze-----------------------------------Ihattaren--
----------------aankoop----------Gakpo----------------

Dan heb je Madueke, Zahavi, Rosario sowieso nog om op terug te vallen, maar dan moet je natuurlijk nog wel behoorlijk aan de breedte van de selectie gaan werken. En helaas lijkt de jeugd die we dit seizoen gezien hebben in mijn ogen nog niet rijp om volgend jaar A-selectie te spelen, want anders kon je de selectie ook vanuit de jeugd gaan aanvullen.

Punt blijft dat John de Jong een enorme klus heeft aan de verkoopkant. Luckassen, Baumgartl, Viergever, Doan, Thomas, Guti, Mauro, Sadilek, Rigo, Bruma en Piroe hebben als het aan mij ligt geen van allen nog toekomst bij PSV. Of hij ze nou 's nachts tussen 04.00 en 06.00 verkoopt of op andere momenten maakt me niet uit, punt is dat deze jongens niets toevoegen aan onze selectie en enkel "opvulling" zijn. Dure opvulling. Dus zaak om zoveel mogelijk van deze groep te lozen en je verlies proberen te beperken. En natuurlijk is het niet rampzalig als er van deze jongens 2 of 3 blijven als back-ups, maar we zien dit jaar wat er gebeurt als je te vaak op te veel van deze jongens moet terugvallen.

+2/-0

Ja je kunt wel zeggen dat De Jong ze moet verkopen, maar hij kan ze niet verkopen als er geen club is die ze wil hebben. En het verkopen van goede spelers is altijd piece of cake maar van je rotzooi kom je niet af tenzij je creatief bent. Heel simpel gezegd ben je afhankelijk of spelers worden weggekocht. Luckassen deed het aardig maar Anderlecht wilde maar kon hem niet kopen voor de clausule, wij verlengen een jaar en vervolgens gaat hij halverwege weg en levert hij ons noppes op en betalen we hem een jaar extra salaris. Bruma schijnt een beetje te bevallen maar vervolgens zeggen ze er ook bij dat ze hem in ieder geval niet willen kopen voor het clausulebedrag. Dus moet je alsnog gaan onderhandelen en kun je er een paar miljoen uit halen.

In mijn ogen moet je gaan bekijken welke spelers nog een bijdrage kunnen leveren. Viergever is in mijn ogen een prima voorbeeld van iemand die meer waarde kan hebben dan opbrengst in financieel oogpunt. Een Mauro levert niets of nauwelijks iets op maar het is een favoriet van de trainer dus houd hem er dan maar bij als back-up. Als Viergever en Mauro nr 19 en 20 van de selectie zijn is dat prima.
Als je Guti niet kunt verkopen is hij ook prima om erbij te hebben. Dit soort jongens moeten niet perse weg, zeker niet in de voorbereiding.

+1/-0

Wel een aantal overbodige spelers vertrokken in de winterstop, prima. Het was echter ook goed geweest als er ook versterkingen waren gekomen. Nu begrijp ik dat er weinig geld is. En dat er geen directe versterkingen voor het eerste gehaald zijn, jammer. Maar waarom dan niet wel iets voor Jong PSV gedaan? Regeren is vooruitzien.

Helemaal als je bedenkt dat veel spelers in het eerste elftal via Jong PSV zijn geklommen, zie bijv Malen en Madueke, was het slim geweest om bijv. een jonge talentvolle CV en aanvaller te halen. Want zo goed draait Jong PSV niet, en zoveel talenten die PSV 1 gaan halen zitten er nu niet in. Wie niet veel geld heeft moet slim zijn. Goedkoop halen, jaartje laten wennen en misschien door laten stromen. Haal 5 talenten en er zit er een bij die PSV 1 haalt heb je het er al uit.

+1/-0

Als PSV met deze spelersgroep geen 2e wordt moet er ingegrepen worden. De trainer en/of TD weg.

Het is verbazingwekkend hoe weinig kritiek er vanuit PSV is op een trainer die 14 punten achter staat op de nr 1 en geen enkele topwedstrijd weet te winnen. Plus raar systeem wat niet bij PSV past en raar wisselbeleid. Trainers zijn voor veel minder ontslagen.

Maar ook als PSV wel nog 2e wordt mag er wel iemand vervangen worden. Dan kijk ik naar De Jong.

Drie jaar bij PSV, drie jaar geen prijzen. Wat doet hij eigenlijk wel goed?

-Bijna al zijn duurdere aankopen mislukken, muv Max. Enorm veel geld verwaterd.
-Verkeerde trainer aangesteld
-Defensie te weinig versterkt, geen goede CV of backup linksback
-Weinig goede verkopen, te weinig voor Lammers. Zoet, Hendrix voor bijna niets.
-Contracten verlengen lukt ook al niet meer, waardoor Lammers, Dumfries en Ihattaren goedkoop gaan weglopen
-Weinig talentvolle jeugd wat er nog aankomt, zie Jong PSV
-Huidige keeperssoap, matige keeper huren en prima keeper gratis weg laten gaan

Bij een topclub gaat het niet om de persoon, maar om de resultaten. Het huidige clubmancultuurtje moet weg, topsportklimaat moet weer terug. Jarenlang niet presteren? Iemand anders aanstellen.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 21 maart 2021, 17:30:06.

+2/-3

open/sluit de onderstaande quote:

---

Daguardo schreef op 21 maart 2021 om 17:21:

Als PSV met deze spelersgroep geen 2e wordt moet er ingegrepen worden. De trainer en/of TD weg.

Het is verbazingwekkend hoe weinig kritiek er vanuit PSV is op een trainer die 14 punten achter staat op de nr 1 en geen enkele topwedstrijd weet te winnen. Plus raar systeem wat niet bij PSV past en raar wisselbeleid. Trainers zijn voor veel minder ontslagen.

Maar ook als PSV wel nog 2e wordt mag er wel iemand vervangen worden. Dan kijk ik naar De Jong.

Drie jaar bij PSV, drie jaar geen prijzen. Wat doet hij eigenlijk wel goed?

-Bijna al zijn duurdere aankopen mislukken, muv Max. Enorm veel geld verwaterd.
-Verkeerde trainer aangesteld
-Weinig goede verkopen, te weinig voor Lammers. Zoet, Hendrix voor bijna niets.
-Contracten verlengen lukt ook al niet meer, waardoor Lammers, Dumfries en Ihattaren goedkoop gaan weglopen
-Weinig talentvolle jeugd wat er nog aankomt, zie Jong PSV
-Huidige keeperssoap, matige keeper huren en prima keeper gratis weg laten gaan

Bij een topclub gaat het niet om de persoon, maar om de resultaten. Het huidige clubmancultuurtje moet weg, topsportklimaat moet weer terug. Jarenlang niet presteren? Iemand anders aanstellen.

---

+3/-1

Niet op die gozer letten. Al vanaf de eerste dag dit seizoen staan zijn posts vol enorme onzin.

+4/-1

Na een nederlaag komen dezelfde emoties steeds weer naar boven: of de trainer moet eruit of de TD. Iets verder kijken dan een nederlaag lijkt lastig voor sommigen. De tweede plek gaan we zeker wel pakken en dat is ook een logische plek gezien het budget van PSV. Het verwachtingspatroon is te hoog.

+2/-0

Drie jaar erbij. Belachelijk. Prestaties zijn niet meer belangrijk bij PSV. Alleen of je een "echte clubman" bent.

Daarom ook Vennegoor erbij natuurlijk. Nog "iemand van de club". Ik heb niets tegen hem, zeker niet, ook niet tegen De Jong, goede spelers voor PSV geweest. Maar het maakt hen nog geen technische zwaargewichten.

En er zullen wel weer mensen zijn die zeggen, hij moet de tijd krijgen. De Jong is al drie jaar TD! Met als resultaat: 3 jaar geen enkele prijs. Het valt me vooral van Gerbrands tegen, met zijn doelstellingen. Iedereen kan dat soort dingen roepen, maar er conclusies aan verbinden, dat doet hij niet.

Bij Ajax lachen ze nu. Met zo'n concurrent hoeven ze niet bang te zijn.

Mooi dat er 50 miljoen beschikbaar is. Maar elke aankoop moet nu echte aanwinst zijn. Ik heb er weinig vertrouwen in dat er niet weer 9 miljoen voor nivo Sangare of 10 miljoen voor een Baumgartl gaat worden uitgegeven. Dan is het zo weer op.

Dit bericht is gewijzigd op 4 mei 2021, 17:23:32.

+3/-0

Jij vond zeker ook dat Brands op moest rotten in zijn eerste vier jaar? Pas in zijn vijfde seizoen werd PSV namelijk kampioen.

De kritiek op Vennegoor aan alle kanten slaat natuurlijk helemaal nergens op. Alsof werkelijk iemand hier in kan schatten of hij wel of niet geschikt is voor die functie. Maar nee, laten we direct iemand tot de grond aan toe afbranden voordat hij uberhaupt begonnen is. Sneu gedoe.

+3/-2

Op Rapport

John de Jong 6/10

Een krappe voldoende voor John de Jong is dit seizoen op zijn plaats. Hoewel hij kan terugkijken tijdens zijn contractverlening op een positieve transferbalans, is een groot deel hiervan gerealiseerd door voorganger Marcel Brands.

Daarnaast heeft het met Bruma en Baumgartl twee flinke misperen op zijn naam staan, waarbij ook Maxi Romero vanwege omstandigheden niet voldoende is gebleken. Tevens is Sangare een fijne balafpakker, maar ontbreekt het hem aan voetballend vermogen om zichzelf positief te kunnen onderscheiden in het systeem van Schmidt.

Hoewel Zahavi en Gotze vooral uit de koker van Schmidt lijken te komen, heeft John de Jong natuurlijk wel een rol hierin gespeeld en iedere technisch directeur die het voor elkaar krijgt om Gotze in Eindhoven te laten tekenen verdient credits. Zo simpel is het.

De RvC heeft uiteraard veel meer informatie die zij iedere zes weken evalueren en biedt veel meer inzage in het reilen en zeilen bij PSV. De contractverlenging van John de Jong vind ik niet verrassend, echter wel opmerkelijk gezien zijn positieve transferresultaat vooralsnog niet vanuit zijn kant lijkt te komen.

Tevens vind ik de beslissing om Vennegoor of Hesselink door te schuiven als assistent van John de Jong en daarna Spronck door te schuiven als nieuwe hoofd scouting een opmerkelijke.

Al geruime tijd is er -niet te mistane- kritiek op de scouting die niet meer van het niveau van voorheen lijkt te zijn. Toch heeft PSV besloten om wederom intern te promoten en niet van buitenaf te kijken. Het geeft een gevoel van 'ons kent ons', terwijl onze concurrent in Amsterdam, specialisten lijkt te werven uit allerlei verschillende regionen en dat lijkt vooralsnog zijn vruchten af te werpen -uiteraard met een schuin oog wetende dat zij met hogere budgetten werken-.

In mijn optiek mag John de Jong zich nog een seizoen bewijzen, tezamen met Roger Schmidt, echter dient PSV wel zo langzamerhand weer een gooi te doen naar de nationale prijzen. Volgend seizoen moet er tot op het laatste moment meegedingd worden voor zowel de nationale beker alsmede het landskampioenschap en met een achterstand als deze kan geen genoegen meer worden genomen.

+1/-0

John heeft ook Lozano, Bergwijn, Luuk en Pereiro verkocht voor 100 miljoen. Lammers, Angelino, Hendrix en Doan (wellicht) voor 30 miljoen.

En dan hebben we nog flink wat kapitaal op en naast het veld. Ik durf te stellen dat onder aan de streep de balans zéér positief is na 3 transferzomers. Maarja het leverde ook een crisis op en 3x geen prijs dus je moet je afvragen of het slecht genoeg is om hem nu, over een jaar of over 2 jaar te vervangen.

+1/-0

Ere wie ere toekomt uiteraard. Hoewel het dus ergens de vraag is in hoeverre de verkoop van Lozano (aankoop Brands), Bergwijn (jeugdproduct), Luuk de Jong (aankoop Brands) alsmede Pereiro (aankoop Brands) toegeschreven dient te worden aan John de Jong?

Daarnaast, ook Lammers (jeugdproduct), als Angelino (aankoop Brands?) als Hendrix (jeugdproduct) zijn in mijn optiek ook nog niet volledig aan hem toe te schrijven.

Doan, gaan we zoals het er naar uit ziet verlies op draaien (salaris & tekengeld, plus hoger aangekocht dan verkocht) dus Doan in het rijtje van 30 miljoen aan opbrengsten vind ik wat te kort door de bocht. Zoals je daarnaast terecht stelt, het heeft inderdaad een crisis van jewelste opgeleverd, en 3x geen prijs. Dus de succesratio is vooralsnog uitgebleven.

Ik wil persoonlijk John de Jong nog niet afschrijven maar het wordt wel hoog tijd dat er prijzen richting Eindhoven komen. Al is het slechts een Johan Cruijff Schaal. Probleem is echter, dat om een Johan Cruijff Schaal te winnen, men eerst Landskampioen dient te worden, of de Beker dient te winnen.

Of, het huidige seizoen moeten we eindigen als Tweede (gezien Ajax zowel de Beker als de titel hebben gepakt) dan kunnen we -mits goed ingekocht- het aankomende seizoen aftrappen om een nationale (hoofd)prijs.

+1/-0

Een positieve transferbalans is een belangrijk onderdeel van zijn taak maar primair moet hij zorgen voor een uitgebalanceerde selectie waarmee PSV meedoet om de prijzen.

Qua resultaat is de transferbalans positief en het resultaat telt uiteindelijk.
Als je echter inzoomt op de aankopen is hier (zoals De Jong zelf ook erkent) nogal wat op aan te merken.

Bruma en Baumgartl zijn enorme miskleunen, zowel sportief als (zeer waarschijnlijk) financieel. Een speler met verlies verkopen vind ik niet perse een ramp als die speler sportief een bijdrage heeft geleverd. Dat is hier overduidelijk niet het geval. Doan zal waarschijnlijk redelijk budgetneutraal worden verkocht. Is wellicht te vroeg afgeschreven maar heeft sportief ook niets bijgedragen aan het elftal. Boscagli blijkt achteraf een meer dan prima aankoop.

Voor de aankopen van dit seizoen vind ik het ook een gemengd beeld.
Sangare zal waarschijnlijk wel met winst worden verkocht omdat voor dit soort spelers altijd een markt is in Engeland. Voetballend is het niet overtuigend.
Huurlingen Fein, van Ginkel en Mvogo zijn geen van allen een succes geworden. Hopelijk is Van Ginkel een mooie investering naar volgend seizoen.
Max is offensief geweldig maar defensief middelmaat. Gaat waarschijnlijk wel met winst vertrekken.
Zahavi en Gotze waren op papier fantastische aanwinsten maar hebben in de praktijk te weinig gebracht (mede door corona en blessures). Voor beiden heb je geen transfersom betaald en ga je die waarschijnlijk ook niet ontvangen. Kosten wel een vermogen aan salaris. Laten in topwedstrijden zien waarom ze gehaald zijn maar niet constant genoeg (met name Zahavi).

En dat brengt me bij de samenstelling van de selectie.
Er ontbreekt teveel in deze selectie.
- achterin geen fatsoenlijke backups
- te weinig voetballend vermogen op het middenveld
- geen plan B (kopsterke spits) voorin

Daarnaast heeft De Jong een selectie bij elkaar gebracht die persoonlijkheid en karakter mist. Iets wat Brands na een aantal jaren eindelijk lukte met het aantrekken van Guardado en Moreno en de huur van Van Ginkel. Iets waar ze in Amsterdam van geleerd hebben en in de praktijk brengen met spelers als Blind, Tadic, Klaassen en Haller. Spelers met de ervaring die nodig is om topwedstrijden te winnen.

Dat maakt dat ik het functioneren van De Jong nu onvoldoende vindt ondanks de positieve transferbalans en het verlengen van jongens als Madueke en Malen.

+1/-0

Genoeg kritiek op De Jong gehad, en dat was ook zeker terecht, maar tot nu toe bevallen de aankopen wel goed. Waarbij het natuurlijk nog altijd moet blijken of het echt goed gaat werken. Met name hoe fit ze blijven. Vooral ervaren spelers halen heeft ook risico's.

Maar inkopen omdat er wat geld voorhanden is is leuk, het wordt ook interessant of het lukt om spelers goed te gaan verkopen. En daar hebben we toch vaak het idee dat men bij PSV te laag inzet, wat Elfrink ook weer schrijft, men wil "redelijk en billijk" blijven. Onzin. Als je Ajax wil bijhouden moet je hoog inzetten. Men zegt hiet vaak, ja maar zij hebben een grotere naam. PSV heeft dan weer een grotere naam als AZ. En die vragen tegenwoordig ook de hoofdprijs. Moeten we bij Dumfries en Malen ook doen. Dumfries 25 miljoen en Malen 40 bijvoorbeeld. Is nog steeds niets bijzonders tegenwoordig.

+2/-0

John zal eens wat geld moeten gaan verdienen voor Psv.
Hendrix.. Zoet mochten 'gratis' weg omdat ze het werd gegund.
Psv gaat meewerken en zich schappelijk opstellen als er een mooie club komt voor Dumfries.
Romero wordt verhuurd zonder verplichting tot koop aan een club in een land waar ze hem na 3 wedstrijden weer mank schoppen.
Doan werd verhuurd aan een club waar je van tevoren weet dat ze het geld niet hebben om de koop optie te lichten.
Baumgartl en Bruma raak je aan geen enkele club meer kwijt dus 22.5 miljoen verdampt.
Waar zijn ze daar mee bezig eigenlijk.
Ajax verkoopt een jeugdspeler voor 10 miljoen aan Russische club.
Dumfries hoort gewoon 25 miljoen op te leveren.
Malen minimaal 40 miljoen.
Anders deze 2 behouden ze verbetert contract aanbieden zonder allerlei beloftes.

+4/-2

Eens, als je zo graag dicht bij ajax wil blijven, zul je inderdaad ook goed moeten verkopen.
Kunnen niet iedere paar jaar hopen op een injectie van 50 milj.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

John de Big spender schreef op 19 juni 2021 om 16:41:


Anders deze 2 behouden ze verbetert contract aanbieden zonder allerlei beloftes.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

John de Big spender schreef op 19 juni 2021 om 16:41:

John zal eens wat geld moeten gaan verdienen voor Psv.
Hendrix.. Zoet mochten 'gratis' weg omdat ze het werd gegund.
Psv gaat meewerken en zich schappelijk opstellen als er een mooie club komt voor Dumfries.
Romero wordt verhuurd zonder verplichting tot koop aan een club in een land waar ze hem na 3 wedstrijden weer mank schoppen.
Doan werd verhuurd aan een club waar je van tevoren weet dat ze het geld niet hebben om de koop optie te lichten.
Baumgartl en Bruma raak je aan geen enkele club meer kwijt dus 22.5 miljoen verdampt.
Waar zijn ze daar mee bezig eigenlijk.
Ajax verkoopt een jeugdspeler voor 10 miljoen aan Russische club.
Dumfries hoort gewoon 25 miljoen op te leveren.
Malen minimaal 40 miljoen.
Anders deze 2 behouden ze verbetert contract aanbieden zonder allerlei beloftes.

---

+1/-0

Eerst spelers binnen halen om vervolgens de overbodige spelers een duwtje in de rug te geven om samen met de zaakwaarnemers op zoek te gaan naar een nieuwe club. Je kunt niet zeggen dat Baumgartl Rosario Ihattaren Doan Bruma en Sadilek veel perspectief hebben het komende seizoen dus zou het voor hen logisch zijn om ook een beetje tempo te maken.

Wat veel mensen onderschatten is dat we meer dan 30 contractspelers hebben waarvan er zeker 5 a 6 overbodige spelers zijn die wél een transferwaarde vertegenwoordigen. Als je 3 van de 5 a 6 overbodige spelers kunt verkopen dan heb je al 10 a 30 miljoen in de hand terwijl je net voor 'slechts' 11 miljoen 5 mogelijke basisspelers hebt gekocht. Daarom vind ik dat John uitstekend om gaat met de financiële injectie want ik denk niet dat hij iets van die miljoenen investeert op dit moment maar dat hij enkel een voorschot neemt op de uitgaande transfers. Sterker nog, hij kan wellicht nog 1 a 2 jonge talenten kopen voor de toekomst (verdienperspectief) zonder dat er iets van het potje van 50 miljoen op gaat. En de nationale media zal wel een jaar lang roepen dat PSV weer 50 miljoen geinvesteerd heeft maar ik denk dat het tegenovergestelde waar is.

Ervan uitgaande dat Schmidt John en Toon met zn drieën tijdens de bbq hebben besproken dat het uitgangspunt 4-2-2-2 blijft maar dat er wel mogelijkheden moeten zijn om 5-3-2 en 4-2-3-1 te kunnen spelen dan denk ik dat de eerste 5 aankopen uitstekend zijn. We kunnen werkelijk alle kanten op met deze selectie maar we missen nog net 2 dingetjes.

1) Een onbetwiste cashcow voor de toekomst naast Madueke Gakpo en Malen (of Sangaré en Teze/Boscagli moet nog een stap maken)
2) Pure kwaliteit achterin. Het aantal poppetjes is prima, het basisniveau is goed genoeg maar we missen de star quality.

Zodra Malen of Dumfries vertrekt kan John weer verder sleutelen maar tot die tijd denk ik dat het enkel verkopen wordt en eventueel aanvullingen via Jong PSV.

Vooralsnog ben ik dik tevreden. Pröpper, van Ginkel, Ramalho = top, Drommel en Mwene = zeer nuttig. Nu de verkopende kant aub.

+1/-0