PSV Forum » Maatschappelijke discussies » Corona

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 11 maart 2021 om 17:50:


DeKaleMan heeft zich even verdiept in medicijnen en is nu in staat om te beoordelen of het vaccin goed of veilig is? Hoe ziet dat "verdiepen" er precies uit bij jou? Mogen we jou als een kenner beschouwen of roep je maar gewoon iets wat het beste in je straatje past?

---

+3/-3

Nou kale man, sorry dat ik op je teentjes getrapt heb, maar voor mij had je de kans op een normale reactie verspeeld toen je deze situatie met de holocaust ging vergelijken.

Als je ervaring hebt in de farmaceutische industrie, dan hoor ik graag welke inhoudelijke bezwaren je hebt dat er in kortere tijd dan gebruikelijk een vaccin is ontwikkeld. Want een dergelijke wereldwijde noodzaak voor een vaccin heb ik nog niet eerder meegemaakt, wat mij betreft is het niet meer dan logisch dat bepaalde processen en procedures met meer snelheid en prioriteit uitgevoerd konden worden.

We hebben een jaar lang ons leven op "pauze" gezet. Alle evenementen zijn gecancelled, leuke dingen en bezoek zijn tot een minimum gereduceerd en het aantal menselijke contacten is nog nooit zo laag geweest als het afgelopen jaar. Daardoor is het aantal doden beperkt gebleven tot 16.000.

Ik vind het verder prima als jij je niet wilt vaccineren hoor. Ik ben tegen een verplichting. Dat wil niet zeggen dat ik het begrijp, maar dat is mijn probleem en niet het jouwe.

Wat ik van zondag denk is iets voor een ander topic, maar laten we zeggen dat ik, net als bij de coronacrisis, vertrouwen heb in een goede afloop. En jij?

+4/-2

Bezwaren zitten niet in de versnelde ontwikkeling van de vaccins. Wel in de zeer beperkte omvang en periode van trials. Dat is volgens mij ook de reden dat er vooralsnog ´slechts´ sprake is van een voorlopige goedkeuring. De opschorting van het Astra-Zeneca vaccin vandaag in een aantal landen is toch een goed voorbeeld. Dat zou normaliter al bij de trials aan het licht zijn gekomen.
Daarbij zijn er voldoende aanwijzingen dat de producenten niet aansprakelijk zijn voor eventuele gezondheidsschade door het vaccin. Pfizer bijvoorbeeld schijnt zich in onderhandeling met diverse landen daarin ronduit schofterig hebben opgesteld door iedere aansprakelijkheid contractueel uit te sluiten en zelfs extra onderpanden van deze landen te eisen.

Dat is voor mij voldoende reden om voorlopig af te zien van die prik. Ik ben principieel tegen verplicht vaccineren en ook bereid om daar tijdelijk concessies voor te doen hoezeer ik het ook oneens ben met testverplichtingen en vaccinatieverplichting. Dan maar even geen PSV, festival etc.
Iedereen die liever gisteren dan vandaag die prik haalt moet dat net zo goed doen. Zolang het maar een persoonlijke afweging is zonder drang of dwang van overheidswege. De communicatie van met name De Jonge omtrent de vaccinatie vind ik dan ook ronduit ziekelijk en een democratie onwaardig.

Dat het aantal doden tot 16.000 beperkt is gebleven heeft uiteraard deels met de maatregelen te maken, met name in de beginfase vorig jaar. Inmiddels is er er ook voldoende wetenschappelijk en praktisch bewijs dat lockdowns zoals nu in NL totaal niet bijdragen aan beheersing van het virus en zelfs contraproductief zijn. Uiteindelijk volgt het virus overal hetzelfde patroon en is het op zijn minst discutabel of de huidige strenge maatregelen effect hebben, nog los van de proportionaliteit en de schade die de lockdowns toebrengen.

+7/-3

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 11 maart 2021 om 19:16:

Nou kale man, sorry dat ik op je teentjes getrapt heb, maar voor mij had je de kans op een normale reactie verspeeld toen je deze situatie met de holocaust ging vergelijken.

Als je ervaring hebt in de farmaceutische industrie, dan hoor ik graag welke inhoudelijke bezwaren je hebt dat er in kortere tijd dan gebruikelijk een vaccin is ontwikkeld. Want een dergelijke wereldwijde noodzaak voor een vaccin heb ik nog niet eerder meegemaakt, wat mij betreft is het niet meer dan logisch dat bepaalde processen en procedures met meer snelheid en prioriteit uitgevoerd konden worden.

We hebben een jaar lang ons leven op "pauze" gezet. Alle evenementen zijn gecancelled, leuke dingen en bezoek zijn tot een minimum gereduceerd en het aantal menselijke contacten is nog nooit zo laag geweest als het afgelopen jaar. Daardoor is het aantal doden beperkt gebleven tot 16.000.

Ik vind het verder prima als jij je niet wilt vaccineren hoor. Ik ben tegen een verplichting. Dat wil niet zeggen dat ik het begrijp, maar dat is mijn probleem en niet het jouwe.

Wat ik van zondag denk is iets voor een ander topic, maar laten we zeggen dat ik, net als bij de coronacrisis, vertrouwen heb in een goede afloop. En jij?

---

+7/-5

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 12 maart 2021 om 05:55:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 11 maart 2021 om 19:16:

Nou kale man, sorry dat ik op je teentjes getrapt heb, maar voor mij had je de kans op een normale reactie verspeeld toen je deze situatie met de holocaust ging vergelijken.

Als je ervaring hebt in de farmaceutische industrie, dan hoor ik graag welke inhoudelijke bezwaren je hebt dat er in kortere tijd dan gebruikelijk een vaccin is ontwikkeld. Want een dergelijke wereldwijde noodzaak voor een vaccin heb ik nog niet eerder meegemaakt, wat mij betreft is het niet meer dan logisch dat bepaalde processen en procedures met meer snelheid en prioriteit uitgevoerd konden worden.

We hebben een jaar lang ons leven op "pauze" gezet. Alle evenementen zijn gecancelled, leuke dingen en bezoek zijn tot een minimum gereduceerd en het aantal menselijke contacten is nog nooit zo laag geweest als het afgelopen jaar. Daardoor is het aantal doden beperkt gebleven tot 16.000.

Ik vind het verder prima als jij je niet wilt vaccineren hoor. Ik ben tegen een verplichting. Dat wil niet zeggen dat ik het begrijp, maar dat is mijn probleem en niet het jouwe.

Wat ik van zondag denk is iets voor een ander topic, maar laten we zeggen dat ik, net als bij de coronacrisis, vertrouwen heb in een goede afloop. En jij?

---

Als ik even mag reageren,
Ik heb totaal geen vertrouwen in een goede afloop door de overheid gekozen aanpak .
Een vaccin beschermt (er van uitgaande dat het werkt)voor 3 a 4 maanden.
Als de letter r uit de maand is komt covid nauwelijks voor.
Dus al die slimmerikken die zich in het voorjaar laten vaccineren,zijn beschermd in een periode dat covid nauwelijks voorkomt.
Dus wat wil de overheid? 3 a 4 keer per jaar 17.4 miljoen mensen laten inenten ?
Logistiek gaat dat gelukkig niet.
Er wordt nu alles op vaccins gezet.,opschalen van de ic bedden,medicijnen ..daar hoor je niemand over.
Wat er gaat gebeuren is dat over paar maanden de besmettingen dalen ivm tijd van het jaar.
De overheid ons wil laten geloven dat het door de maatregelen komen en vaccins.
Zodra de r in de maand komt stijgen de besmettingen weer en ook de gevaccineerde zullen besmet raken.
Hele land gaat weer in lockdown,wrsch een nog strengere.
Succes iedereen met het vaccin/gen experiment.
Maar een manier om je vrijheid terug te krijgen zal het niet zijn.

---

+6/-7

Let's go full Conspiracy Theory! .

+7/-2

open/sluit de onderstaande quote:

---

Nikiforov 3 schreef op 11 maart 2021 om 21:00:

Bezwaren zitten niet in de versnelde ontwikkeling van de vaccins. Wel in de zeer beperkte omvang en periode van trials. Dat is volgens mij ook de reden dat er vooralsnog ´slechts´ sprake is van een voorlopige goedkeuring. De opschorting van het Astra-Zeneca vaccin vandaag in een aantal landen is toch een goed voorbeeld. Dat zou normaliter al bij de trials aan het licht zijn gekomen.
Daarbij zijn er voldoende aanwijzingen dat de producenten niet aansprakelijk zijn voor eventuele gezondheidsschade door het vaccin. Pfizer bijvoorbeeld schijnt zich in onderhandeling met diverse landen daarin ronduit schofterig hebben opgesteld door iedere aansprakelijkheid contractueel uit te sluiten en zelfs extra onderpanden van deze landen te eisen.

Dat is voor mij voldoende reden om voorlopig af te zien van die prik. Ik ben principieel tegen verplicht vaccineren en ook bereid om daar tijdelijk concessies voor te doen hoezeer ik het ook oneens ben met testverplichtingen en vaccinatieverplichting. Dan maar even geen PSV, festival etc.
Iedereen die liever gisteren dan vandaag die prik haalt moet dat net zo goed doen. Zolang het maar een persoonlijke afweging is zonder drang of dwang van overheidswege. De communicatie van met name De Jonge omtrent de vaccinatie vind ik dan ook ronduit ziekelijk en een democratie onwaardig.

Dat het aantal doden tot 16.000 beperkt is gebleven heeft uiteraard deels met de maatregelen te maken, met name in de beginfase vorig jaar. Inmiddels is er er ook voldoende wetenschappelijk en praktisch bewijs dat lockdowns zoals nu in NL totaal niet bijdragen aan beheersing van het virus en zelfs contraproductief zijn. Uiteindelijk volgt het virus overal hetzelfde patroon en is het op zijn minst discutabel of de huidige strenge maatregelen effect hebben, nog los van de proportionaliteit en de schade die de lockdowns toebrengen.

---

+2/-5

open/sluit de onderstaande quote:

---

JesperPSV schreef op 12 maart 2021 om 08:00:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 12 maart 2021 om 05:55:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 11 maart 2021 om 19:16:

Nou kale man, sorry dat ik op je teentjes getrapt heb, maar voor mij had je de kans op een normale reactie verspeeld toen je deze situatie met de holocaust ging vergelijken.

Als je ervaring hebt in de farmaceutische industrie, dan hoor ik graag welke inhoudelijke bezwaren je hebt dat er in kortere tijd dan gebruikelijk een vaccin is ontwikkeld. Want een dergelijke wereldwijde noodzaak voor een vaccin heb ik nog niet eerder meegemaakt, wat mij betreft is het niet meer dan logisch dat bepaalde processen en procedures met meer snelheid en prioriteit uitgevoerd konden worden.

We hebben een jaar lang ons leven op "pauze" gezet. Alle evenementen zijn gecancelled, leuke dingen en bezoek zijn tot een minimum gereduceerd en het aantal menselijke contacten is nog nooit zo laag geweest als het afgelopen jaar. Daardoor is het aantal doden beperkt gebleven tot 16.000.

Ik vind het verder prima als jij je niet wilt vaccineren hoor. Ik ben tegen een verplichting. Dat wil niet zeggen dat ik het begrijp, maar dat is mijn probleem en niet het jouwe.

Wat ik van zondag denk is iets voor een ander topic, maar laten we zeggen dat ik, net als bij de coronacrisis, vertrouwen heb in een goede afloop. En jij?

---

Als ik even mag reageren,
Ik heb totaal geen vertrouwen in een goede afloop door de overheid gekozen aanpak .
Een vaccin beschermt (er van uitgaande dat het werkt)voor 3 a 4 maanden.
Als de letter r uit de maand is komt covid nauwelijks voor.
Dus al die slimmerikken die zich in het voorjaar laten vaccineren,zijn beschermd in een periode dat covid nauwelijks voorkomt.
Dus wat wil de overheid? 3 a 4 keer per jaar 17.4 miljoen mensen laten inenten ?
Logistiek gaat dat gelukkig niet.
Er wordt nu alles op vaccins gezet.,opschalen van de ic bedden,medicijnen ..daar hoor je niemand over.
Wat er gaat gebeuren is dat over paar maanden de besmettingen dalen ivm tijd van het jaar.
De overheid ons wil laten geloven dat het door de maatregelen komen en vaccins.
Zodra de r in de maand komt stijgen de besmettingen weer en ook de gevaccineerde zullen besmet raken.
Hele land gaat weer in lockdown,wrsch een nog strengere.
Succes iedereen met het vaccin/gen experiment.
Maar een manier om je vrijheid terug te krijgen zal het niet zijn.

---

Exact dit dus. De enige manier om hier uit te komen is als men massaal zegt: we kappen met deze nonsens. Dit gaat allang niet meer over een virus maar een complete controle die men wil hebben over de bevolking. Opzich logisch want zoals het ging kon het niet langer (massa gereis, massa consumeren etc etc) en er zijn gewoon té veel mensen die in bedwang gehouden moeten worden. Wat je straks met een Corona paspoort krijgt is dat er bijvoorbeeld nog maar een x aantal keer per jaar mag vliegen bijvoorbeeld (of iets anders wat schadelijke is in de ogen van de geflipte groene jongens). En kom maar op met die minnen. Over een jaar of twee zullen we zien wat er van waar is. Hopelijk niets maar ben er bang voor.

---

+4/-2

Waar lees jij dat ik het klimaat een complot vind. Niets is een complot alleen je moet wel relativeren en kijken waar dit heen gaat; feiten die je nu ziet gebeuren en die gewoon niet normaal zijn in een democratie. De toekomst zal het leren wat er gebeurd. Ik hoop dat ik er gruwelijk naast zit.

+2/-5

open/sluit de onderstaande quote:

---

JesperPSV schreef op 12 maart 2021 om 08:00:

Wat je straks met een Corona paspoort krijgt is dat er bijvoorbeeld nog maar een x aantal keer per jaar mag vliegen bijvoorbeeld (of iets anders wat schadelijke is in de ogen van de geflipte groene jongens).

---

+7/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 12 maart 2021 om 17:17:

open/sluit de onderstaande quote:

---

JesperPSV schreef op 12 maart 2021 om 08:00:

Wat je straks met een Corona paspoort krijgt is dat er bijvoorbeeld nog maar een x aantal keer per jaar mag vliegen bijvoorbeeld (of iets anders wat schadelijke is in de ogen van de geflipte groene jongens).

---

Door deze uitspraak krijg ik niet echt het idee dat je vliegen zelf als iets schadelijks ziet, dat is namelijk volgens jou schadelijk in de ogen van de "geflipte groene jongens". Terwijl duidelijk is dat vliegen een groot aandeel in de CO2-uitstoot heeft.

Je hebt het over "relativeren" en "dingen die niet normaal zijn in een democratie". Weet je wat niet normaal is? Een virus dat ondanks alle maatregelen wereldwijd voor honderden miljoenen besmettingen zorgt. Onze grootouders, onze ouders en wijzelf hebben nog nooit iets soortgelijks meegemaakt. Sinds 1945 zijn we niet eerder zo in ons doen en laten beperkt. Het is dus niet makkelijk om hiermee om te gaan en het feit dat het een jaar later nog niet de wereld uit is, geeft aan dat het inderdaad heel complex is.

Relativeren is dan in mijn ogen dat je bedenkt dat "een jaartje op onze tanden bijten" niet het ergste is. Jij denk juist een andere kant op en slaat daarin door met bijvoorbeeld je stelling dat "wij" in bedwang gehouden moeten worden en dat er een max gaat komen op het aantal keren dat we mogen vliegen. Dat heeft überhaupt helemaal niks meer met corona te maken. In mijn ogen is relativeren dus precies niet wat jij doet.

Kijk, de regering is verantwoordelijk voor het beleid. Zij worden afgerekend op de beslissingen die ze wel / niet nemen. Vanaf de zijkant roepen hoe het had gemoeten, is wat dat betreft veel makkelijker, want die mensen dragen de verantwoordelijkheid niet.

Je hoeft het niet eens te zijn met de regering. Ik ben het ook niet overal mee eens. Op dit forum zijn er meerdere kritische geluiden te horen. En dat is zeker niet altijd onterecht. Maar als het plan wat er nu ligt, met vaccinatie als pad naar de oplossing, gaat werken zoals verwacht wordt (en waarbij de eerste tekenen er positief uitzien), dan zijn we binnen een paar weken / maanden van de meeste beperkingen af.

Mocht "scorendemiddenvelder", "vivi" of "Nikiforov" gelijk krijgen en blijkt vaccinatie niet de oplossing van het probleem, dan kun je concluderen dat de gekozen strategie van het meerendeel van de wereldleiders niet de juiste is geweest. Dan moet je inderdaad gaan bedenken hoe er dan op de wereld geleefd moet worden, want dat je mensen niet niet nog veel langer kan opsluiten omwille van een virus dat voor 75% van de bevolking totaal ongevaarlijk is, is een standpunt dat (terecht) steeds meer terrein wint.

---

+4/-4

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 12 maart 2021 om 11:15:

open/sluit de onderstaande quote:

---

JesperPSV schreef op 12 maart 2021 om 08:00:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 12 maart 2021 om 05:55:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 11 maart 2021 om 19:16:

Nou kale man, sorry dat ik op je teentjes getrapt heb, maar voor mij had je de kans op een normale reactie verspeeld toen je deze situatie met de holocaust ging vergelijken.

Als je ervaring hebt in de farmaceutische industrie, dan hoor ik graag welke inhoudelijke bezwaren je hebt dat er in kortere tijd dan gebruikelijk een vaccin is ontwikkeld. Want een dergelijke wereldwijde noodzaak voor een vaccin heb ik nog niet eerder meegemaakt, wat mij betreft is het niet meer dan logisch dat bepaalde processen en procedures met meer snelheid en prioriteit uitgevoerd konden worden.

We hebben een jaar lang ons leven op "pauze" gezet. Alle evenementen zijn gecancelled, leuke dingen en bezoek zijn tot een minimum gereduceerd en het aantal menselijke contacten is nog nooit zo laag geweest als het afgelopen jaar. Daardoor is het aantal doden beperkt gebleven tot 16.000.

Ik vind het verder prima als jij je niet wilt vaccineren hoor. Ik ben tegen een verplichting. Dat wil niet zeggen dat ik het begrijp, maar dat is mijn probleem en niet het jouwe.

Wat ik van zondag denk is iets voor een ander topic, maar laten we zeggen dat ik, net als bij de coronacrisis, vertrouwen heb in een goede afloop. En jij?

---

Als ik even mag reageren,
Ik heb totaal geen vertrouwen in een goede afloop door de overheid gekozen aanpak .
Een vaccin beschermt (er van uitgaande dat het werkt)voor 3 a 4 maanden.
Als de letter r uit de maand is komt covid nauwelijks voor.
Dus al die slimmerikken die zich in het voorjaar laten vaccineren,zijn beschermd in een periode dat covid nauwelijks voorkomt.
Dus wat wil de overheid? 3 a 4 keer per jaar 17.4 miljoen mensen laten inenten ?
Logistiek gaat dat gelukkig niet.
Er wordt nu alles op vaccins gezet.,opschalen van de ic bedden,medicijnen ..daar hoor je niemand over.
Wat er gaat gebeuren is dat over paar maanden de besmettingen dalen ivm tijd van het jaar.
De overheid ons wil laten geloven dat het door de maatregelen komen en vaccins.
Zodra de r in de maand komt stijgen de besmettingen weer en ook de gevaccineerde zullen besmet raken.
Hele land gaat weer in lockdown,wrsch een nog strengere.
Succes iedereen met het vaccin/gen experiment.
Maar een manier om je vrijheid terug te krijgen zal het niet zijn.

---

Exact dit dus. De enige manier om hier uit te komen is als men massaal zegt: we kappen met deze nonsens. Dit gaat allang niet meer over een virus maar een complete controle die men wil hebben over de bevolking. Opzich logisch want zoals het ging kon het niet langer (massa gereis, massa consumeren etc etc) en er zijn gewoon té veel mensen die in bedwang gehouden moeten worden. Wat je straks met een Corona paspoort krijgt is dat er bijvoorbeeld nog maar een x aantal keer per jaar mag vliegen bijvoorbeeld (of iets anders wat schadelijke is in de ogen van de geflipte groene jongens). En kom maar op met die minnen. Over een jaar of twee zullen we zien wat er van waar is. Hopelijk niets maar ben er bang voor.

---

Wat een grap deze complot-theorieën! Het klimaatprobleem is zeker ook een complot (gezien je opmerking over de gefilpte groene gekken)? Een paar weken geleden was hier nog een discussie op basis van argumenten tussen mensen die vonden dat de maatregelen te ver gingen en mensen die er wel begrip voor hebben. Op dit soort dingen valt niet eens op een zinnige manier te reageren.

---

Dit bericht is gewijzigd op 13 maart 2021, 07:15:17.

+2/-5

Wow. Zoveel domheid ineens op deze pagina.

3 a 4 maanden bescherming? Bron graag! En anders opzouten pipo's.

Antivax is de grootste motor voor het coronavirus de komende tijd.

Dit bericht is gewijzigd op 13 maart 2021, 17:04:00.

+4/-4

Misschien is voor sommigen een verhuizing naar Brazilië een idee? Daar hebben ze een heel kundige president..
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5219371/zorgen-bij-brazilianen-om-vaderlandlink

+4/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 13 maart 2021 om 10:30:

Wow. Zoveel domheid ineens op deze pagina.

3 a 4 maanden bescherming? Bron graag! En anders opzouten pipo's.

Antivax is de grootste moror vooe het coronavirus de komende tijd.

---

+3/-5

Ja.
Dus 3 a 4 maanden is uit de lucht gegrepen.

Een gevaccineerde krijgt hoogstens heel kort corona. Het immuunsysteem wordt geactiveerd en drukt de corona de kop in dus je kunt hooguit heel kort het overdragen als het al overdraagbaar id.

Bang voor een prikkie?

+5/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 13 maart 2021 om 13:30:

Ja.
Dus 3 a 4 maanden is uit de lucht gegrepen.

Een gevaccineerde krijgt hoogstens heel kort corona. Het immuunsysteem wordt geactiveerd en drukt de corona de kop in dus je kunt hooguit heel kort het overdragen als het al overdraagbaar id.

Bang voor een prikkie?

---

Dit bericht is gewijzigd op 13 maart 2021, 16:41:07.

+3/-2

Leugens. Hoeveel pokkenvaccins heb jij gehad? Hoeveel mazelenvaccins? Dit vaccin zal niet werken tegen alle varianten. Maar als genoeg mensen het nemen kan het wel uitsterven.

- Het is geen experiment. Vaccins zijn er al jaren.
- Dat gelul over eigen immuunsysteem is tekenend. Een vaccin triggert je eigen immuunsysteem.
- Het is ook geen gif. Er zit veel meer gif in Alcohol an sigaretten.

https://open.spotify.com/episode/0qKetJ9ogEPwKyqlUP4X45link

Informeer je.

+5/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 13 maart 2021 om 17:03:

Leugens. Hoeveel pokkenvaccins heb jij gehad? Hoeveel mazelenvaccins? Dit vaccin zal niet werken tegen alle varianten. Maar als genoeg mensen het nemen kan het wel uitsterven.

- Het is geen experiment. Vaccins zijn er al jaren.
- Dat gelul over eigen immuunsysteem is tekenend. Een vaccin triggert je eigen immuunsysteem.
- Het is ook geen gif. Er zit veel meer gif in Alcohol an sigaretten.

https://open.spotify.com/episode/0qKetJ9ogEPwKyqlUP4X45link

Informeer je.

---

+3/-3

Pick your fights Klompje.. soms is zwijgen een beter antwoord.

+4/-2