PSV Forum » Historie » John de Jong

open/sluit de onderstaande quote:

---

Z. on de Bok schreef op 31 januari 2020 om 19:00:

open/sluit de onderstaande quote:

---

psvfen schreef op 31 januari 2020 om 17:31:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Z. on de Bok schreef op 31 januari 2020 om 17:10:

open/sluit de onderstaande quote:

---

psvfen schreef op 31 januari 2020 om 16:45:

Ajax verliest nu ook een paar keer, moet Ten Hag dan ook meteen weg? Over het hele seizoen gezien had PSV waarschijnlijk het maximale eruit gehaald, want je staat vrijwel het hele jaar boven een Ajax van wereldklasse. Dat je in de ArenA daar verliest is dan echt zo vreemd niet. Real, Juve en Bayern werden overklast, maar PSV moest daar maar even winnen in Amsterdam? Ik heb in 20 jaar tijd nog nooit gevonden dat iemand moest vertrekken bij PSV (trainer, directeur of TD), maar nu is de maat echt vol. Alle aankopen van John de Jong renderen niet en waren op voorhand al heel discutabel. 10 miljoen voor een Duitser die bij Stuttgart zo ongeveer de meeste tegengoals van de Bundesliga incasseerde, 15 miljoen voor een Bruma die een handvol leuke potjes had gespeeld in Turkije, 8 miljoen voor een waterdrager van Groningen, 11 miljoen bieden op een bijna 30 jarige geblesseerde back van een degradatiekandidaat. En dan laat ik spelers als Lato, Boscagli, Mitroglou enzovoorts nog maar even buiten beschouwing. Van Bommel is in zijn eerste jaar net geen kampioen geworden omdat het verloor in de ArenA van een Ajax dat de wereld veroverde. Van Bommel heeft dus goede en slechte fases gekend. Maar wat heeft John de Jong in godsnaam gepresteerd waar hij nog krediet mee zou moeten hebben?

---

Nog 1 keer, want je post weer zo ontzettend veel onzin dat m'n handen gelijk weer willen typen..

Als Ajax nog een paar potten achter elkaar verliest, het vertrouwen verdwijnt en ze 4e of 5e staan breekt daar ook de pleuris los ja. Zeker weten. En dan heeft Ten Hag idd meer krediet dan Van Bommel door zijn goede resultaten.

Niet al die spelers zijn per definitie waardeloos enkel en alleen omdat jij er niet tevreden mee bent of zo veel mogelijk probeert te vinden tegen De Jong.

En waarom De Jong nog krediet heeft??
Omdat het verdomme een PSV'er is, die al 20 jaar bij onze club is! En helaas misschien iets te vroeg te belangrijk is gemaakt, maar wel elke dag z'n stinkende best doet voor jouw en mijn club!
En omdat De Jong heel veel goede dingen heeft gedaan als TD, die ik ook al vaak zat heb genoemd! Jij wil die alleen niet zien, want jij blijft alleen maar drammen over de mislukte aankopen van van de zomer.

---

Daar hoor je als TD toch op te worden afgerekend, die mislukte aankopen? En dat heeft niks met haat te maken, maar het met feit dat al zijn aankopen mislukken onder verschillende trainers. Dat hij 20 jaar bij onze club zit en zijn best doet, als dat voldoende is, dan mag je mij ook wel TD maken. Dat kan toch niet voldoende zijn? Een TD wordt afgerekend op zijn aankoopbeleid, niet op zijn best doen en lang bij de club zitten. Jij zegt nu dat ik geen kritiek mag hebben op het aankoopbeleid van John de Jong, terwijl dat nu juist het gene is waar de TD verantwoordelijk voor is en verantwoordelijk voor gehouden moet worden. En dat heeft dus nul komma nul met haat te maken, maar met het gegeven dat ik niet wil dat PSV nog dieper het moeras in zakt als gevolg van zwak beleid.

---

Nee, daar ga je dus de fout in. Je rekent een TD niet alleen af op 3/4 slechte aankopen. Jij misschien, mensen met verstand van zaken niet.

En mocht het je ontgaan zijn... Je helpt je club dus wel nog dieper in het moeras door zonder kennis van zaken, allemaal onzin te roeptoeteren om daarmee te proberen een echte PSV'er het liefst jankend de deur uit te trappen.

---

+1/-0

Ik was tegen het ontslag van Mark van Bommel omdat ik niet van het opportunisme hou dat in de hele voetbalwereld heerst.
Iemand die ons bijna kampioen maakte in zijn eerste seizoen en met de verzwakte ploeg tot half oktober op kampioenskoers lag , gooi je niet buiten als er diverse redenen zijn voor de tijdelijke terugval.

Zo ook zou ik het betreuren als nu John de Jong de deur uit gewerkt wordt of zelf opstapt. Ook hij heeft fouten gemaakt, ja, wie niet, maar PSV schiet er niets mee op als ook zijn functie nu vacant komt.

Rust in de tent en een paar aansprekende resultaten kunnen ons dit seizoen nog redden. Eindeloos door blijven zeuren over voorbije fouten helpt niemand vooruit.
Hopelijk steunt de RvC de Jong want twee keer dezelfde fout in twee maanden zou niet pleiten voor de kwaliteit van het hoogste beslissingsniveau binnen PSV.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Nikiforov 3 schreef op 31 januari 2020 om 20:28:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Z. on de Bok schreef op 31 januari 2020 om 19:00:

open/sluit de onderstaande quote:

---

psvfen schreef op 31 januari 2020 om 17:31:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Z. on de Bok schreef op 31 januari 2020 om 17:10:

open/sluit de onderstaande quote:

---

psvfen schreef op 31 januari 2020 om 16:45:

Ajax verliest nu ook een paar keer, moet Ten Hag dan ook meteen weg? Over het hele seizoen gezien had PSV waarschijnlijk het maximale eruit gehaald, want je staat vrijwel het hele jaar boven een Ajax van wereldklasse. Dat je in de ArenA daar verliest is dan echt zo vreemd niet. Real, Juve en Bayern werden overklast, maar PSV moest daar maar even winnen in Amsterdam? Ik heb in 20 jaar tijd nog nooit gevonden dat iemand moest vertrekken bij PSV (trainer, directeur of TD), maar nu is de maat echt vol. Alle aankopen van John de Jong renderen niet en waren op voorhand al heel discutabel. 10 miljoen voor een Duitser die bij Stuttgart zo ongeveer de meeste tegengoals van de Bundesliga incasseerde, 15 miljoen voor een Bruma die een handvol leuke potjes had gespeeld in Turkije, 8 miljoen voor een waterdrager van Groningen, 11 miljoen bieden op een bijna 30 jarige geblesseerde back van een degradatiekandidaat. En dan laat ik spelers als Lato, Boscagli, Mitroglou enzovoorts nog maar even buiten beschouwing. Van Bommel is in zijn eerste jaar net geen kampioen geworden omdat het verloor in de ArenA van een Ajax dat de wereld veroverde. Van Bommel heeft dus goede en slechte fases gekend. Maar wat heeft John de Jong in godsnaam gepresteerd waar hij nog krediet mee zou moeten hebben?

---

Nog 1 keer, want je post weer zo ontzettend veel onzin dat m'n handen gelijk weer willen typen..

Als Ajax nog een paar potten achter elkaar verliest, het vertrouwen verdwijnt en ze 4e of 5e staan breekt daar ook de pleuris los ja. Zeker weten. En dan heeft Ten Hag idd meer krediet dan Van Bommel door zijn goede resultaten.

Niet al die spelers zijn per definitie waardeloos enkel en alleen omdat jij er niet tevreden mee bent of zo veel mogelijk probeert te vinden tegen De Jong.

En waarom De Jong nog krediet heeft??
Omdat het verdomme een PSV'er is, die al 20 jaar bij onze club is! En helaas misschien iets te vroeg te belangrijk is gemaakt, maar wel elke dag z'n stinkende best doet voor jouw en mijn club!
En omdat De Jong heel veel goede dingen heeft gedaan als TD, die ik ook al vaak zat heb genoemd! Jij wil die alleen niet zien, want jij blijft alleen maar drammen over de mislukte aankopen van van de zomer.

---

Daar hoor je als TD toch op te worden afgerekend, die mislukte aankopen? En dat heeft niks met haat te maken, maar het met feit dat al zijn aankopen mislukken onder verschillende trainers. Dat hij 20 jaar bij onze club zit en zijn best doet, als dat voldoende is, dan mag je mij ook wel TD maken. Dat kan toch niet voldoende zijn? Een TD wordt afgerekend op zijn aankoopbeleid, niet op zijn best doen en lang bij de club zitten. Jij zegt nu dat ik geen kritiek mag hebben op het aankoopbeleid van John de Jong, terwijl dat nu juist het gene is waar de TD verantwoordelijk voor is en verantwoordelijk voor gehouden moet worden. En dat heeft dus nul komma nul met haat te maken, maar met het gegeven dat ik niet wil dat PSV nog dieper het moeras in zakt als gevolg van zwak beleid.

---

Nee, daar ga je dus de fout in. Je rekent een TD niet alleen af op 3/4 slechte aankopen. Jij misschien, mensen met verstand van zaken niet.

En mocht het je ontgaan zijn... Je helpt je club dus wel nog dieper in het moeras door zonder kennis van zaken, allemaal onzin te roeptoeteren om daarmee te proberen een echte PSV'er het liefst jankend de deur uit te trappen.

---

Ik ben het met je eens dat je een TD niet af moet rekenen op 3/4 slechte aankopen ALS daar ook goede aankopen tegenover staan. Dat is tot op heden bij John de Jong gewoon niet het geval. Er zijn teveel twijfels of miskopen en de balans in de selectie ontbreekt. Daar staat tegenover een aantal goede verkopen en contractverlengingen. Al bij al is de balans dan gewoon negatief.

1 ding staat voor mij wel buiten discussie. Ongeacht of je wel of niet blij bent met een eventueel vertrek van De Jong zou het hetgeen zondag is gebeurd nooit de aanleiding mogen zijn. Die hele toestand bij de hoofdtribune en het 'hoerenjong' zijn PSV onwaardig, al helemaal voor iemand die al 20 jaar bij PSV actief is.
Onvrede uiten d.m.v. spreekkoren kan maar dat zou de grens moeten liggen.

---

+1/-1

Ik lees netadapter de transfer van Pereiro nog steeds niet bevestigd is, en dat men vreest voor een streek van die zaakwaarnemer.

+1/-1

Is al weer herzien. Alles is nu getekend, sorry.

+1/-1

Beetje zwak om je zo te uiten op een persconferentie en een paar uur later aangeven dat je gewoon door gaat.

+2/-2

Beetje zwak inderdaad. Eerst zielig doen en een paar uur later terugkrabbelen, terwijl je de trainerscarrière van Van Bommel mede hebt geruïneerd door slecht aan te kopen en hem vervolgens daar de schuld van te geven door hem te ontslaan. Ik vind het echt een schande dat John de Jong flater op flater op flater mag blijven begaan en mag blijven zitten, terwijl Van Bommel met een instabiele selectie werd opgescheept en van John meteen het veld moest ruimen na een slechte periode. Ik vind dat je dan of Van Bommel moet laten zitten en hem de kans moet geven om het tij te keren. Of dat je solidair moet zijn en beiden moet opstappen, want Van Bommel en Faber zijn echt niet de hoofdverantwoordelijken voor deze puinhoop. Belachelijk dat Van Bommel meteen eruit moet na een slechte periode, nadat hij een seizoen eerder net geen kampioen werd ten koste van een Ajax van wereldklasse. Terwijl John de Jong voor een recordbedrag alleen maar flaters begaat en oneindig krediet heeft. Een contractje verlengen weegt echt niet op tegen 8 miskopen voor een recordbedrag. In de winterstop ging John gewoon verder met wanbeleid, want 11 miljoen bieden voor een 30 jarige back van een degradatiekandidaat en een dure huurspeler halen waardoor je over een paar maanden weer opnieuw kunt beginnen is een gebrek aan lange termijn denken. John, je hebt nu al zoveel kansen gehad en ze allemaal om zeep geholpen, denk alsjeblieft in het clubbelang en stap op.

+3/-3

Ik zou het prima vinden als hij voorlopig aanblijft, al was het alleen maar om niet toe te geven aan die capuchon-tokkies. Anders staan ze de volgende keer dat ze iets niet bevalt ook meteen weer voor de deur om hun gelijk 'af te dwingen'.

+6/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

psvfen schreef op 01 februari 2020 om 06:35:

Beetje zwak inderdaad. Eerst zielig doen en een paar uur later terugkrabbelen, terwijl je de trainerscarrière van Van Bommel mede hebt geruïneerd door slecht aan te kopen en hem vervolgens daar de schuld van te geven door hem te ontslaan. Ik vind het echt een schande dat John de Jong flater op flater op flater mag blijven begaan en mag blijven zitten, terwijl Van Bommel met een instabiele selectie werd opgescheept en van John meteen het veld moest ruimen na een slechte periode. Ik vind dat je dan of Van Bommel moet laten zitten en hem de kans moet geven om het tij te keren. Of dat je solidair moet zijn en beiden moet opstappen, want Van Bommel en Faber zijn echt niet de hoofdverantwoordelijken voor deze puinhoop. Belachelijk dat Van Bommel meteen eruit moet na een slechte periode, nadat hij een seizoen eerder net geen kampioen werd ten koste van een Ajax van wereldklasse. Terwijl John de Jong voor een recordbedrag alleen maar flaters begaat en oneindig krediet heeft. Een contractje verlengen weegt echt niet op tegen 8 miskopen voor een recordbedrag. In de winterstop ging John gewoon verder met wanbeleid, want 11 miljoen bieden voor een 30 jarige back van een degradatiekandidaat en een dure huurspeler halen waardoor je over een paar maanden weer opnieuw kunt beginnen is een gebrek aan lange termijn denken. John, je hebt nu al zoveel kansen gehad en ze allemaal om zeep geholpen, denk alsjeblieft in het clubbelang en stap op.

---

+3/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

psvfen schreef op 01 februari 2020 om 06:35:

Beetje zwak inderdaad. Eerst zielig doen en een paar uur later terugkrabbelen, terwijl je de trainerscarrière van Van Bommel mede hebt geruïneerd door slecht aan te kopen en hem vervolgens daar de schuld van te geven door hem te ontslaan. Ik vind het echt een schande dat John de Jong flater op flater op flater mag blijven begaan en mag blijven zitten, terwijl Van Bommel met een instabiele selectie werd opgescheept en van John meteen het veld moest ruimen na een slechte periode. Ik vind dat je dan of Van Bommel moet laten zitten en hem de kans moet geven om het tij te keren. Of dat je solidair moet zijn en beiden moet opstappen, want Van Bommel en Faber zijn echt niet de hoofdverantwoordelijken voor deze puinhoop. Belachelijk dat Van Bommel meteen eruit moet na een slechte periode, nadat hij een seizoen eerder net geen kampioen werd ten koste van een Ajax van wereldklasse. Terwijl John de Jong voor een recordbedrag alleen maar flaters begaat en oneindig krediet heeft. Een contractje verlengen weegt echt niet op tegen 8 miskopen voor een recordbedrag. In de winterstop ging John gewoon verder met wanbeleid, want 11 miljoen bieden voor een 30 jarige back van een degradatiekandidaat en een dure huurspeler halen waardoor je over een paar maanden weer opnieuw kunt beginnen is een gebrek aan lange termijn denken. John, je hebt nu al zoveel kansen gehad en ze allemaal om zeep geholpen, denk alsjeblieft in het clubbelang en stap op.

---

+4/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

James Sonny Crockett schreef op 01 februari 2020 om 04:18:

Beetje zwak om je zo te uiten op een persconferentie en een paar uur later aangeven dat je gewoon door gaat.

---

+5/-1

Ik vind het juist erg wispelturig als je eerst laat doorschemeren dat je eigenlijk wilt opstappen, om daar een paar uur later ineens weer van terug te krabbelen. PSV mist basiskwaliteiten die je een coach echt niet kwalijk kan nemen. Met het vertrek van Luuk de Jong, Angeliño en Lozano lever je enorm veel in qua scorend vermogen en leiderschap. De aankopen hebben die kwaliteiten niet of in heel veel mindere mate. Dat gebrek aan kwaliteit doet meer met het vertrouwen dan een coach. Kijk maar bij Ajax, dat zakt nu ook als een kaartenhuis in elkaar omdat daar de grote jongens wegvallen. En Erik ten Hag was vorig jaar ineens de wondercoach en nu kan hij er zeker ineens niks meer van? Erik ten Hag presteert uitstekend met een uitstekend elftal en hij presteert matig met een matig elftal. Rara, hoe zou dat toch komen?

+1/-0

En als ten Hag 2 van 12 potjes wint ligt bij ook buiten. De selectie die hij vorige week had was nog altijd een straatlengte beter dan die van Groningen; dat hij die dan niet wint ligt meer aan ten Hag dan aan Overmars.

+1/-0

Je vindt niet zo makkelijk een nieuwe TD. Kijk naar Feyenoord die na lang zoeken uitkomen bij Arnesen. De Jong verdient op grond van zijn uitgebreide leerschool een tweede kans, zou ik zeggen. Ik maak me meer zorgen om Gerbrands (62). Die heeft het, gekeken over de afgelopen 5, 6 jaar, naar behoren gedaan. De kampioenschappen met Cocu en Brands liggen alweer even in het verleden. Vorig jaar leverde Gerbrands zijn huzarenstukje af met de oplevering van de Academy. De vraag is of hij voor de komende 5 jaar nog steeds de man is die met visie en overtuiging PSV naar een volgende fase gaat brengen. Ik zou er niet raar van opkijken als hij zegt: “Ik heb mijn werk gedaan, rond het netjes af en maak na dit seizoen plaats. Het is tijd voor iemand anders.”

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 2 februari 2020, 13:25:16.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ShinyAzurill schreef op 31 januari 2020 om 15:39:

open/sluit de onderstaande quote:

---

psvfen schreef op 31 januari 2020 om 15:30:

Tja, als je alleen maar dure miskopen haalt en vervolgens clubicoon Van Bommel de schuld geeft van de zwakke selectie, dan kun je er natuurlijk op rekenen dat je aan de beurt komt. Van Bommel heeft ook fouten gemaakt, maar met een fatsoenlijke selectie was hij nooit in de positie gekomen om die fouten te kunnen maken. Ik heb er wel respect voor dat John de Jong in ieder geval in lijkt te zien dat hij niet geschikt is voor de zware functie van TD. Faber en Van Bommel krijgen het beiden niet aan de praat, dan is de TD de hoofdverantwoordelijke voor een selectie die niet goed genoeg blijkt te zijn.

---

Dat hebben we vorig seizoen wel gezien ja ...

---

+1/-0

Je vindt ook niet snel een nieuwe trainer, daarom staat Faber nu voor de groep als noodoplossing. Van Bommel moest wel meteen weg van John en Toon, maar dan moeten wij wel oneindig geduld hebben met hen? Dat is de wereld op zijn kop. Ik denk dat je moet gaan voor een TD die wel heeft laten zien dat ie het vak beheerst. Echt onzin om te denken dat er geen enkele TD gehaald kan worden, eentje die het minder slecht heeft gedaan dan John de Jong qua aankoopbeleid kun je bij bijna elke club ophalen. Je kunt wel nog vijf trainers de schuld gaan geven, maar als het aankoopbeleid zo onthutsend zwak blijft wordt PSV binnen de kortste keren een middenmoter. Kijk maar naar Manchester United, daar kreeg de ene na de andere gerenommeerde toptrainer de schuld van het falende aankoopbeleid.

+1/-0

Ook een AD vindt je niet zo makkelijk, zeker niet met de eisen die men hier heeft.
PSV kennende wordt het dan weer iemand uit het bedrijfsleven (Brainport). Dus dan ga je van een "volleybalcoach" naar een ex directeur van Jumbo, Philips of ASML.

+1/-1

Je beoordeelt een TD niet op een seizoen. De Jong zit er voor de lange termijn, heeft het vak uitgebreid kunnen afkijken bij Brands en leert nu pas echt het klappen van de zweep. Arnesen zegt dat op 31-1 ook in een artikel op NU.nl. William Maeyer, destijds voorzitter van PSV, zei bij Arnesens aanstelling in 1994 tegen hem dat het acht jaar duurt voor je als TD goed bent in je vak. Arnesen nu (lachend): “Ik moet zeggen dat hij daar helemaal gelijk in had. Misschien duurde het bij mij zelfs iets langer, want ik was niet zo begaafd.” Zie: https://www.nu.nl/weekend/6027260/in-hoeverre-kan-john-de-jong-de-crisis-bij-psv-worden-aangerekend.htmllink

+1/-0

Van Raaij komt ook uit het Philips nest. Toen was er bij PSV wel een topsportklimaat en zat PSV wel bij de beste clubs van Europa. Op een haar na de Champions League finale gemist. En wat betreft die 8 jaar ervaring die een TD moet hebben: Wil je John de Jong hier nog zes jaar stage gaan laten lopen dan?? Toon heeft een onervaren persoon gezet op een positie waar je 8 jaar ervaring of meer voor nodig hebt. Zowel John als Toon zijn dus niet geschikt. We hebben een TD met ervaring nodig die iets heeft bewezen, en een AD die begrijpt dat die ervaring nodig is voor misschien wel de belangrijkste functie voor de club. En je mag dus een TD niet beoordelen op een jaar, maar een trainer wel op een slechte periode van 12 potjes waarin de sterkhouders ontbraken, met rode kaarten werd gesmeten, de aankopen niks lieten zien en de selectie totaal niet in balans is?

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 2 februari 2020, 13:22:08.

+1/-3

open/sluit de onderstaande quote:

---

Maverick01 schreef op 02 februari 2020 om 12:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ShinyAzurill schreef op 31 januari 2020 om 15:39:

open/sluit de onderstaande quote:

---

psvfen schreef op 31 januari 2020 om 15:30:

Tja, als je alleen maar dure miskopen haalt en vervolgens clubicoon Van Bommel de schuld geeft van de zwakke selectie, dan kun je er natuurlijk op rekenen dat je aan de beurt komt. Van Bommel heeft ook fouten gemaakt, maar met een fatsoenlijke selectie was hij nooit in de positie gekomen om die fouten te kunnen maken. Ik heb er wel respect voor dat John de Jong in ieder geval in lijkt te zien dat hij niet geschikt is voor de zware functie van TD. Faber en Van Bommel krijgen het beiden niet aan de praat, dan is de TD de hoofdverantwoordelijke voor een selectie die niet goed genoeg blijkt te zijn.

---

Dat hebben we vorig seizoen wel gezien ja ...

---

We zijn vorig jaar vlak achter Ajax geëindigd, die werkelijk een top selectie hadden, veel beter dan die van PSV.

---

+2/-1