PSV Forum » Maatschappelijke discussies » Corona

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 13 maart 2021 om 17:03:


- Het is geen experiment. Vaccins zijn er al jaren.
- Dat gelul over eigen immuunsysteem is tekenend. Een vaccin triggert je eigen immuunsysteem.

---

+4/-2

Zonder vaccinatie niet te besmetten met covid? dat lijkt me een heel kleine categorie.

+5/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 13 maart 2021 om 20:18:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 13 maart 2021 om 17:03:


- Het is geen experiment. Vaccins zijn er al jaren.
- Dat gelul over eigen immuunsysteem is tekenend. Een vaccin triggert je eigen immuunsysteem.

---

Zonder partij te willen kiezen in dit "debat" tussen jou en Scorendemiddenvelderaub moet ik er toch op wijzen dat vaccins nu ineens als het ei van Columbus worden gepresenteerd terwijl ik nu voor het eerst van deskundigen hoor dat griepvaccins al die jaren niet meer dan 50 procent van de geprikten helpt.

Daarnaast vind ik de opmerking dat een vertrouwen op het eigen immuunsysteem gelul is, niet fraai en bovendien onjuist.
Want zonder enig vaccin heeft het immuunsysteem miljoenen Nederlanders behoed voor het virus, bijna een jaar lang toen er nog geen vaccins waren.Zonder dat het getriggerd werd door wat dan ook.

Of niet soms?

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 13 maart 2021 om 17:23:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 13 maart 2021 om 17:03:

Leugens. Hoeveel pokkenvaccins heb jij gehad? Hoeveel mazelenvaccins? Dit vaccin zal niet werken tegen alle varianten. Maar als genoeg mensen het nemen kan het wel uitsterven.

- Het is geen experiment. Vaccins zijn er al jaren.
- Dat gelul over eigen immuunsysteem is tekenend. Een vaccin triggert je eigen immuunsysteem.
- Het is ook geen gif. Er zit veel meer gif in Alcohol an sigaretten.

https://open.spotify.com/episode/0qKetJ9ogEPwKyqlUP4X45link

Informeer je.

---

Vlees in de supermarkt..suiker is ook niet gezond.
Genoeg huisartsen,artsen die hun twijfels uiten.
Huisarts uit Meijel die alleen pas vaccineerd als mensen handtekening zetten en toestemmen met de risico's.
Kan hier duizend links delen met informatie die mijn mening ondersteunen.
Maar klompje van psv netwerk zal het wel beter weten dan een academisch geschoolde huisarts uit Meijel bijv.
Zal allemaal wel.

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 13 maart 2021 om 21:15:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 13 maart 2021 om 17:23:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 13 maart 2021 om 17:03:

Leugens. Hoeveel pokkenvaccins heb jij gehad? Hoeveel mazelenvaccins? Dit vaccin zal niet werken tegen alle varianten. Maar als genoeg mensen het nemen kan het wel uitsterven.

- Het is geen experiment. Vaccins zijn er al jaren.
- Dat gelul over eigen immuunsysteem is tekenend. Een vaccin triggert je eigen immuunsysteem.
- Het is ook geen gif. Er zit veel meer gif in Alcohol an sigaretten.

https://open.spotify.com/episode/0qKetJ9ogEPwKyqlUP4X45link

Informeer je.

---

Vlees in de supermarkt..suiker is ook niet gezond.
Genoeg huisartsen,artsen die hun twijfels uiten.
Huisarts uit Meijel die alleen pas vaccineerd als mensen handtekening zetten en toestemmen met de risico's.
Kan hier duizend links delen met informatie die mijn mening ondersteunen.
Maar klompje van psv netwerk zal het wel beter weten dan een academisch geschoolde huisarts uit Meijel bijv.
Zal allemaal wel.

---

Heb je de link beluisterd?

---

+5/-8

Geen zin om je te informeren maar wel een mening ventileren die gebzseerd is op hear-say, je onderbuik en een huisarts uit fucking Meijel en mij dan uitlachen.

Ik begin bijna voorstander te worden van een vaccinpaspoort.

+7/-3

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 14 maart 2021 om 11:55:

Geen zin om je te informeren maar wel een mening ventileren die gebzseerd is op hear-say, je onderbuik en een huisarts uit fucking Meijel en mij dan uitlachen.

Ik begin bijna voorstander te worden van een vaccinpaspoort.

---

+3/-4

Haha. Zelf onderzoek. Ik breng je de link aan en jij weigert die te lezen en nu kom jij weer met 2700 artsen aan.

https://www.knack.be/nieuws/factcheck/factcheck-dokters-vertellen-onwaarheden-over-bijwerkingen-coronavaccins/article-longread-1700131.htmllink

+6/-3

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 14 maart 2021 om 12:44:

Haha. Zelf onderzoek. Ik breng je de link aan en jij weigert die te lezen en nu kom jij weer met 2700 artsen aan.

https://www.knack.be/nieuws/factcheck/factcheck-dokters-vertellen-onwaarheden-over-bijwerkingen-coronavaccins/article-longread-1700131.htmllink

---

+2/-4

Maar samengevat.
Jij en je duimpjes volgelingen geloven wel in vaccineren en ik,samen met miljoenen andere niet.
Redenen vanuit mijn kant zijn,
Coronavaccins horen veel langer getest te zijn voordat ze op de markt komen.
Gevaccineerde mensen kunnen alsnog corona krijgen(al zijn de klachten milder)en andere besmetten.
Het rivm zaait angst,rekenmodellen kloppen niet en door die angstzaaierij in het catshuis zitten wij nu al maanden opgesloten.
In België bijv zijn alle winkels sinds december open,theaters en liggen de ic niet voller als bij ons.
Kortom door dit alles krijg ik als goedgelovige burger achterdocht in de kennis van de overheid.
Ze weten het zelf niet en doen maar wat.
Dus ik kijk het eerst eens een jaartje of zo af allemaal wat er nog staat te gebeuren.

+3/-3

open/sluit de onderstaande quote:

---

antonh schreef op 13 maart 2021 om 10:41:

Misschien is voor sommigen een verhuizing naar Brazilië een idee? Daar hebben ze een heel kundige president..
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5219371/zorgen-bij-brazilianen-om-vaderlandlink

---

+1/-4

Binnenkort wordt het platte aarde verhaal ook weer een debat. Denk ik. There is no stopping us now.

+3/-2

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 14 maart 2021 om 12:57:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 14 maart 2021 om 12:44:

Haha. Zelf onderzoek. Ik breng je de link aan en jij weigert die te lezen en nu kom jij weer met 2700 artsen aan.

https://www.knack.be/nieuws/factcheck/factcheck-dokters-vertellen-onwaarheden-over-bijwerkingen-coronavaccins/article-longread-1700131.htmllink

---

Wie lacht nu wie uit?https://artsencollectief.nl/link

---

+4/-3

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 14 maart 2021 om 07:37:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 13 maart 2021 om 21:15:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 13 maart 2021 om 17:23:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 13 maart 2021 om 17:03:

Leugens. Hoeveel pokkenvaccins heb jij gehad? Hoeveel mazelenvaccins? Dit vaccin zal niet werken tegen alle varianten. Maar als genoeg mensen het nemen kan het wel uitsterven.

- Het is geen experiment. Vaccins zijn er al jaren.
- Dat gelul over eigen immuunsysteem is tekenend. Een vaccin triggert je eigen immuunsysteem.
- Het is ook geen gif. Er zit veel meer gif in Alcohol an sigaretten.

https://open.spotify.com/episode/0qKetJ9ogEPwKyqlUP4X45link

Informeer je.

---

Vlees in de supermarkt..suiker is ook niet gezond.
Genoeg huisartsen,artsen die hun twijfels uiten.
Huisarts uit Meijel die alleen pas vaccineerd als mensen handtekening zetten en toestemmen met de risico's.
Kan hier duizend links delen met informatie die mijn mening ondersteunen.
Maar klompje van psv netwerk zal het wel beter weten dan een academisch geschoolde huisarts uit Meijel bijv.
Zal allemaal wel.

---

Heb je de link beluisterd?

---

Nee,geen zin in.
Wij komen hier niet uit.
Ik vind de aanpak van de overheid lachwekkend om 17.4 miljoen mensen te willen laten prikken om een coronavirus met een sterftecijfer van 0.23 procent wat gelijk ligt aan een zware griep.
En ja mensen worden er erg ziek van en vooral oudere met onderliggende kwalen sterven eraan maar dat was met de griep ook.
Ik ben ook wel eens weken ziek geweest van een zware griep met nog weken herstel.
Opschalen van ic bedden..medicijnen je hoort er niemand over .
Ook hoor ik verhalen van vrouwen begin 40 die in de zorg werken en nadat ze geprikt zijn dagenlang met barstende koppijn en 40 graden koorts op bed lagen.
Wekenlang moe zijn van de prik.
Ik behoor tot de leeftijdsgroep dat corona vrijwel geen gevaar vormt dus ben ik liever ziek van corona paar dagen dan van een prik.
En mensen die dan dan reageren,ja dat is asociaal naar de ouderen toe.
Nou,als dat vaccin zo geweldig is hoeven die oudere gevaccineerde van mij niks meer te vrezen.
Corona virussen zijn er al decennia lang en zullen er altijd blijven net zoals je de griep niet uitroeit om iedereen tegen griep te vaccineren.
Mij is geleerd en daar laat ik het bij.
Keer goed ziek worden krijg je weerstand van.
Gezond eten..genoeg slaap en beweging daar wordt je oud mee en bescherm jejezelf tegen ziektes mee en niet door een hoop gif wat nog in een testfase zit jaarlijks paar keer in je lijf te spuiten.

---

+9/-3

open/sluit de onderstaande quote:

---

De Gallier schreef op 14 maart 2021 om 20:20:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 14 maart 2021 om 07:37:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 13 maart 2021 om 21:15:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 13 maart 2021 om 17:23:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 13 maart 2021 om 17:03:

Leugens. Hoeveel pokkenvaccins heb jij gehad? Hoeveel mazelenvaccins? Dit vaccin zal niet werken tegen alle varianten. Maar als genoeg mensen het nemen kan het wel uitsterven.

- Het is geen experiment. Vaccins zijn er al jaren.
- Dat gelul over eigen immuunsysteem is tekenend. Een vaccin triggert je eigen immuunsysteem.
- Het is ook geen gif. Er zit veel meer gif in Alcohol an sigaretten.

https://open.spotify.com/episode/0qKetJ9ogEPwKyqlUP4X45link

Informeer je.

---

Vlees in de supermarkt..suiker is ook niet gezond.
Genoeg huisartsen,artsen die hun twijfels uiten.
Huisarts uit Meijel die alleen pas vaccineerd als mensen handtekening zetten en toestemmen met de risico's.
Kan hier duizend links delen met informatie die mijn mening ondersteunen.
Maar klompje van psv netwerk zal het wel beter weten dan een academisch geschoolde huisarts uit Meijel bijv.
Zal allemaal wel.

---

Heb je de link beluisterd?

---

Nee,geen zin in.
Wij komen hier niet uit.
Ik vind de aanpak van de overheid lachwekkend om 17.4 miljoen mensen te willen laten prikken om een coronavirus met een sterftecijfer van 0.23 procent wat gelijk ligt aan een zware griep.
En ja mensen worden er erg ziek van en vooral oudere met onderliggende kwalen sterven eraan maar dat was met de griep ook.
Ik ben ook wel eens weken ziek geweest van een zware griep met nog weken herstel.
Opschalen van ic bedden..medicijnen je hoort er niemand over .
Ook hoor ik verhalen van vrouwen begin 40 die in de zorg werken en nadat ze geprikt zijn dagenlang met barstende koppijn en 40 graden koorts op bed lagen.
Wekenlang moe zijn van de prik.
Ik behoor tot de leeftijdsgroep dat corona vrijwel geen gevaar vormt dus ben ik liever ziek van corona paar dagen dan van een prik.
En mensen die dan dan reageren,ja dat is asociaal naar de ouderen toe.
Nou,als dat vaccin zo geweldig is hoeven die oudere gevaccineerde van mij niks meer te vrezen.
Corona virussen zijn er al decennia lang en zullen er altijd blijven net zoals je de griep niet uitroeit om iedereen tegen griep te vaccineren.
Mij is geleerd en daar laat ik het bij.
Keer goed ziek worden krijg je weerstand van.
Gezond eten..genoeg slaap en beweging daar wordt je oud mee en bescherm jejezelf tegen ziektes mee en niet door een hoop gif wat nog in een testfase zit jaarlijks paar keer in je lijf te spuiten.

---

How oud ben je, als ik vragen mag?
Ik heb mensen in directe omgeving, die dood en doodziek zijn geweest van corona. En niet een paar weken. Maar nu al dik 2 maanden. Fanatieke sporters, dus geen bejaarden, die na een rondje wandelen steen kapot zijn. Die wel degelijk het verschil kunnen aangeven tussen een stevige griep en corona. Mensen die het vaccin daardoor als een klompje (leuke woordspeling) goud beschouwen. Ik ga me inhoudelijk niet mengen in de discussie, zal mensen ook geen wappies of gekkies noemen. Als je maar goed zoekt, is er voor elk standpunt wat te zeggen. Maar het vergelijk met een griep, gaat wat mij betreft volledig mank. En dat baseer ik op ervaringen uit mijn directe omgeving.

---

Dit bericht is gewijzigd op 15 maart 2021, 06:05:54.

+2/-5

Hoe kom je er bij dat Hugo zich niet laat vaccineren? Zijn kinderen zijn nog geen 18 trouwens.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/77677882/de-jonge-geen-moeite-mee-me-zichtbaar-te-laten-vaccinerenlink

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

antonh schreef op 15 maart 2021 om 07:08:

Hoe kom je er bij dat Hugo zich niet laat vaccineren? Zijn kinderen zijn nog geen 18 trouwens.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/77677882/de-jonge-geen-moeite-mee-me-zichtbaar-te-laten-vaccinerenlink

---

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 15 maart 2021 om 05:59:

open/sluit de onderstaande quote:

---

De Gallier schreef op 14 maart 2021 om 20:20:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 14 maart 2021 om 07:37:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 13 maart 2021 om 21:15:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 13 maart 2021 om 17:23:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 13 maart 2021 om 17:03:

Leugens. Hoeveel pokkenvaccins heb jij gehad? Hoeveel mazelenvaccins? Dit vaccin zal niet werken tegen alle varianten. Maar als genoeg mensen het nemen kan het wel uitsterven.

- Het is geen experiment. Vaccins zijn er al jaren.
- Dat gelul over eigen immuunsysteem is tekenend. Een vaccin triggert je eigen immuunsysteem.
- Het is ook geen gif. Er zit veel meer gif in Alcohol an sigaretten.

https://open.spotify.com/episode/0qKetJ9ogEPwKyqlUP4X45link

Informeer je.

---

Vlees in de supermarkt..suiker is ook niet gezond.
Genoeg huisartsen,artsen die hun twijfels uiten.
Huisarts uit Meijel die alleen pas vaccineerd als mensen handtekening zetten en toestemmen met de risico's.
Kan hier duizend links delen met informatie die mijn mening ondersteunen.
Maar klompje van psv netwerk zal het wel beter weten dan een academisch geschoolde huisarts uit Meijel bijv.
Zal allemaal wel.

---

Heb je de link beluisterd?

---

Nee,geen zin in.
Wij komen hier niet uit.
Ik vind de aanpak van de overheid lachwekkend om 17.4 miljoen mensen te willen laten prikken om een coronavirus met een sterftecijfer van 0.23 procent wat gelijk ligt aan een zware griep.
En ja mensen worden er erg ziek van en vooral oudere met onderliggende kwalen sterven eraan maar dat was met de griep ook.
Ik ben ook wel eens weken ziek geweest van een zware griep met nog weken herstel.
Opschalen van ic bedden..medicijnen je hoort er niemand over .
Ook hoor ik verhalen van vrouwen begin 40 die in de zorg werken en nadat ze geprikt zijn dagenlang met barstende koppijn en 40 graden koorts op bed lagen.
Wekenlang moe zijn van de prik.
Ik behoor tot de leeftijdsgroep dat corona vrijwel geen gevaar vormt dus ben ik liever ziek van corona paar dagen dan van een prik.
En mensen die dan dan reageren,ja dat is asociaal naar de ouderen toe.
Nou,als dat vaccin zo geweldig is hoeven die oudere gevaccineerde van mij niks meer te vrezen.
Corona virussen zijn er al decennia lang en zullen er altijd blijven net zoals je de griep niet uitroeit om iedereen tegen griep te vaccineren.
Mij is geleerd en daar laat ik het bij.
Keer goed ziek worden krijg je weerstand van.
Gezond eten..genoeg slaap en beweging daar wordt je oud mee en bescherm jejezelf tegen ziektes mee en niet door een hoop gif wat nog in een testfase zit jaarlijks paar keer in je lijf te spuiten.

---

How oud ben je, als ik vragen mag?
Ik heb mensen in directe omgeving, die dood en doodziek zijn geweest van corona. En niet een paar weken. Maar nu al dik 2 maanden. Fanatieke sporters, dus geen bejaarden, die na een rondje wandelen steen kapot zijn. Die wel degelijk het verschil kunnen aangeven tussen een stevige griep en corona. Mensen die het vaccin daardoor als een klompje (leuke woordspeling) goud beschouwen. Ik ga me inhoudelijk niet mengen in de discussie, zal mensen ook geen wappies of gekkies noemen. Als je maar goed zoekt, is er voor elk standpunt wat te zeggen. Maar het vergelijk met een griep, gaat wat mij betreft volledig mank. En dat baseer ik op ervaringen uit mijn directe omgeving.

---

Ik vergelijk het sterftecijfer van corona met die van een zware griepgolf.
Corona is een virus wat op je longen kan slaan en daar kunnen ook gezonde mensen erg ziek van worden,dat ontken ik ook niet.
Maar de meeste ervaren verschijnselen van een lichte griep.
Mijn punt is eigenlijk dat nu alle hoop op vaccineren is gericht .
Opschalen van ic bedden ,waar de overheid jaar lang tijd voor had of het proberen van medicijnen wordt weinig naar gekeken.
En ik denk dat heel nederland vaccineren niet de oplossing is.
De overheid pusht het vaccin me iets te veel maar dat zal te maken hebben dat Hugo de Jonge vaccins heeft besteld en die zal moeten afnemen.
Zelf laat onze vriend Hugo zichzelf en zijn kinderen niet vaccineren ivm zijn geloof?
Als je een ander standpunt hebt dan ben je al gauw een viruswappie of een complotdenker.
Enigste complot wat ik kan bedenken is dat de farmaindustrie erg gebaat is met vaccinatie.
En dat Bill Gates met zijn foundation miljarden heeft geïnvesteerd in de vaccins en nu bij elk vaccin x20 terugverdiend.
Ik bekijk deze crisis in een bigger picture en het valt mij erg op dat de wereld van de ene crisis naar de andere wordt gezogen.
Spanningen Rusland..Oekraïne, usa..noord korea..isis met de aanslagen etc etc...je hoort er niets meer van.
Tis wachten op de volgende crisis als deze plandemie Corona voorbij is.

---

+5/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

JesperPSV schreef op 12 maart 2021 om 08:00:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 12 maart 2021 om 05:55:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 11 maart 2021 om 19:16:

Nou kale man, sorry dat ik op je teentjes getrapt heb, maar voor mij had je de kans op een normale reactie verspeeld toen je deze situatie met de holocaust ging vergelijken.

Als je ervaring hebt in de farmaceutische industrie, dan hoor ik graag welke inhoudelijke bezwaren je hebt dat er in kortere tijd dan gebruikelijk een vaccin is ontwikkeld. Want een dergelijke wereldwijde noodzaak voor een vaccin heb ik nog niet eerder meegemaakt, wat mij betreft is het niet meer dan logisch dat bepaalde processen en procedures met meer snelheid en prioriteit uitgevoerd konden worden.

We hebben een jaar lang ons leven op "pauze" gezet. Alle evenementen zijn gecancelled, leuke dingen en bezoek zijn tot een minimum gereduceerd en het aantal menselijke contacten is nog nooit zo laag geweest als het afgelopen jaar. Daardoor is het aantal doden beperkt gebleven tot 16.000.

Ik vind het verder prima als jij je niet wilt vaccineren hoor. Ik ben tegen een verplichting. Dat wil niet zeggen dat ik het begrijp, maar dat is mijn probleem en niet het jouwe.

Wat ik van zondag denk is iets voor een ander topic, maar laten we zeggen dat ik, net als bij de coronacrisis, vertrouwen heb in een goede afloop. En jij?

---

Als ik even mag reageren,
Ik heb totaal geen vertrouwen in een goede afloop door de overheid gekozen aanpak .
Een vaccin beschermt (er van uitgaande dat het werkt)voor 3 a 4 maanden.
Als de letter r uit de maand is komt covid nauwelijks voor.
Dus al die slimmerikken die zich in het voorjaar laten vaccineren,zijn beschermd in een periode dat covid nauwelijks voorkomt.
Dus wat wil de overheid? 3 a 4 keer per jaar 17.4 miljoen mensen laten inenten ?
Logistiek gaat dat gelukkig niet.
Er wordt nu alles op vaccins gezet.,opschalen van de ic bedden,medicijnen ..daar hoor je niemand over.
Wat er gaat gebeuren is dat over paar maanden de besmettingen dalen ivm tijd van het jaar.
De overheid ons wil laten geloven dat het door de maatregelen komen en vaccins.
Zodra de r in de maand komt stijgen de besmettingen weer en ook de gevaccineerde zullen besmet raken.
Hele land gaat weer in lockdown,wrsch een nog strengere.
Succes iedereen met het vaccin/gen experiment.
Maar een manier om je vrijheid terug te krijgen zal het niet zijn.

---

Exact dit dus. De enige manier om hier uit te komen is als men massaal zegt: we kappen met deze nonsens. Dit gaat allang niet meer over een virus maar een complete controle die men wil hebben over de bevolking. Opzich logisch want zoals het ging kon het niet langer (massa gereis, massa consumeren etc etc) en er zijn gewoon té veel mensen die in bedwang gehouden moeten worden. Wat je straks met een Corona paspoort krijgt is dat er bijvoorbeeld nog maar een x aantal keer per jaar mag vliegen bijvoorbeeld (of iets anders wat schadelijke is in de ogen van de geflipte groene jongens). En kom maar op met die minnen. Over een jaar of twee zullen we zien wat er van waar is. Hopelijk niets maar ben er bang voor.

---

+4/-2

open/sluit de onderstaande quote:

---

SouBavaria schreef op 15 maart 2021 om 11:02
Als ik dan lees dat er dan geroepen wordt: ja, maar het groepje dat geen vaccin heeft gehaald kan mutaties weer verder gaan verspreiden onder zwakkere gevaccineerde mensen, dan denk ik: we zijn compleet de weg kwijt.

---

+2/-2