PSV Forum » Maatschappelijke discussies » Corona
Nikiforov 3
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Vak: Oost - X
Forumreacties: 627
Reg.: 27 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Klompje schreef op 02 juni 2020 om 14:02:
Dat is niet waar. Halsema heeft een uitzondering toegestaan omdat er meer mensen op af kwamen dan voorzien. Dqt zqs geen beslissing vooraf. Je vergelijking gaat echt compleet mank en is goedkoop scoren.
Maar zeg eens, wat was het alternatief? Concreet bedoel ik. Dus niet alleen het loze woordje "ingrijpen", want want dat zegt niks.
Ze heeft die uitzondering toegestaan omdat ze niet was voorbereid, daar begint het al. Ook toen het al zover was zullen er in dergelijke situatie altijd protocollen zijn die heel snel in werking gezet kunnen worden (wellicht SMS o.b.v. locatie).
Ze had de organisatie op kunnen roepen om de demonstratie samen met politie en handhavers op een gestructureerde wijze te beëindigen.
Gezien de doelgroep en de reden voor het protest had ze zelfs nog zelf op het podium kunnen klimmen en de mensen toe kunnen spreken vanuit haar rol als burgemeester.
Kortom: opties te over en Halsema koos ervoor om ter plekke aan de zijlijn te blijven.
En eerlijk is eerlijk: ik ben er niet heel rouwig om. Hopelijk wordt dit een volgende dreun voor de 1,5 meter samenleving en de aanleiding om alle opgelegde boetes nietig te verklaren. Dan is het uiteindelijk nog ergens goed voor geweest.
+3/-1 
FlorisTHFC
Legende
Winnaar Algemeen Klassement PSV Netwerk VoVo 2016/2017
Winnaar Relatief Klassement PSV Netwerk VoVo 2011/2012
Winnaar PSV Netwerk VoVo 2008/2009
Winnaar Relatief Klassement Soccer Netwerk VoVo 2012/2013
Winnaar Europees Klassement Soccer Netwerk VoVo 2016/2017
Uit: Philips Stadion
Vak: Oost - V
Forumreacties: 10.231
Reg.: 22 juni 2008
Favoriete opstelling: geen
Het is wel enigszins naief om te denken dat er "maar" 250 man op zouden afkomen. Je ziet hoeveel aandacht en populariteit deze protesten trekken in iedere stad in de VS en ook in andere Europese landen. Met name hier in de VS is de zaak volledig geescaleerd. Dan mag je wel verwachten dat een burgemeester leert van de ervaringen rondom haar heen. En als men nou de inschatting zou hebben gemaakt dat er 1000 man zouden komen en er zouden 1500 of 2000 man op afkomen, dan had ik daar nog wel begrip voor kunnen opbrengen. Maar 250 of 5000 man is wel een factor 20 verschil. Als ze er eenmaal staan dan heb je weinig keuze meer, dat zie je overal want de politie is dan in ondertal. Maar je kunt toegangswegen of zelfs een stadsdeel afsluiten, zoals ook gebeurd is in de afgelopen maanden wanneer er teveel drukte dreigde. Maar Halsema maakt regels die haar goed uitkomen.
+2/-0 Fox
Fan van PSV
Mister PSV
Runner-up PSV Quiz Seizoen 03/04
Winnaar Europese toto 03/04
Winnaar Fair Play Award PSV Netwerk Cup 04
Winnaar PSV Quiz Seizoen 04/05
Uit: Eindhoven
Vak: Noord - U
Forumreacties: 15.410
Reg.: 13 oktober 1999
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:FlitsPhirips schreef op 02 juni 2020 om 11:57:
open/sluit de onderstaande quote:Fox schreef op 31 mei 2020 om 16:52:
Dan moet je nog maar eens precies teruglezen wat ik hier echt over zei. Dat noemen ze begrijpend lezen. Ben er nu wel klaar mee zoals ik al zei.
Prima als jij niet meer reageert, maar dan even voor de andere lezers; Fox postte dit:
open/sluit de onderstaande quote:Fox schreef op 30 mei 2020 om 13:35:
Ik heb er mijn twijfels bij allemaal. Wie onderzoekt het en wie betaalt dat onderzoek bijvoorbeeld? Hier heb ik zelf helemaal niet naar gekeken hoor, maar hoevaak is al gebleken dat daar heel wat belangenverstrellingen aan te pas komen?
Ik begrijp hieruit dat hij zelf niet heeft gekeken naar de bron, maar het wel gepast vond om twijfels op te roepen over de financiering van dit onderzoek. Ongefundeerde kletspraat dus omdat de uitkomsten van het onderzoek hem niet aanstaan.
Zit niet zo dom te bazelen man. Dit is in het verleden zo vaak gebleken met onderzoeken, en ik geef dat alleen maar aan. Ik houd het juist netjes in het midden omdat je dat natuurlijk nu niet kunt weten. Ik zeg dus ook helemaal niet dat het zo is, maar toch wil je even op een stoere wijze je punt komen maken. Waarschijnlijk omdat je weet dat dat zomaar zo kan zijn en je dat niet aanstaat. Kun je ook ophouden of heb je er moeite mee om niet als laatste te reageren?
+2/-1 open/sluit de onderstaande quote:11 Sir Tinus schreef op 02 juni 2020 om 14:49:
open/sluit de onderstaande quote:Klompje schreef op 02 juni 2020 om 14:02:
Maar zeg eens, wat was het alternatief? Concreet bedoel ik. Dus niet alleen het loze woordje "ingrijpen", want want dat zegt niks.
Dat zeg ik hierboven nog. Er zijn tal van dingen die op zijn minst geprobeerd hadden kunnen worden maar dat is niet gedaan. Sterker nog, ze nam er zelf nog onderdeel aan, zonder mondkapje, terwijl Rutte heeft gezegd dat we OVERAL de 1,5 meter waarborgen en daar waar het niet kan (openbaar vervoer) wel verplicht een mondkapje gedragen moet worden.
Het wordt tijd dat mensen die 1,5 meter snel los laten want het is niet het nieuwe normaal. Alleen dat werd gisteren al pijnlijk duidelijk. Mensen kiezen voor zichzelf en het feit dat ze op Twitter een foto kunnen plaatsen om zich er beter door te voelen.
Ongelooflijk kortzichtig en totaal onacceptabel. Zal me sterk verbazen als ze in fucntie blijft na de aanhoudende kritiek. Kijk naar Aboutaleb en hij het statement maakt. Natuurlijk makkelijk na gisteren, maar Halsema kan nog veel van hem leren.
Heb je gelijk in ...Ongelooflijk kortzichtig en totaal onacceptabel. Zal me sterk verbazen als ze in functie blijft . Maar zij blijft in functie . Immers deze job als burgemeester heeft ze op een achterbakse handeling gekregen van haar vriendjes en die laten haar niet vallen . Zelfs het wapenbezit van haar criminele zoon werd weggemoffeld. Maar laten wij er lering uittrekken. Als er geen gekke dingen gebeuren kunnen we in september weer het stadion in. Heeft Halsema dan voor gezorgd. Maar eerlijk gezegd heb ik daar mijn bedenkingen over. We gaan het zien.
+1/-1 Fox
Fan van PSV
Mister PSV
Runner-up PSV Quiz Seizoen 03/04
Winnaar Europese toto 03/04
Winnaar Fair Play Award PSV Netwerk Cup 04
Winnaar PSV Quiz Seizoen 04/05
Uit: Eindhoven
Vak: Noord - U
Forumreacties: 15.410
Reg.: 13 oktober 1999
Favoriete opstelling: geen
Je moet als aanvrager aangeven hoeveel mensen er komen. Je gaat daarover in gesprek met de gemeente en per x aantal mensen heb je weer een toezichthouder nodig met een geel hesje. Dat is natuurlijk lastig in te schatten maar als dat punt bereikt is houdt het toch gewoon op, zo simpel is het toch?
Overigens wat Nikiforov aangeeft, hoop dat hierdoor sneller duidelijk wordt dat die 1,5m bullshit is en we snel weer normaler kunnen gaan doen.
+1/-0 Klompje
Fan van PSV
Mister PSV
Derde plek PSV Netwerk Battle 2007
Uit: Gent
Vak: Noord - SS
Forumreacties: 13.072
Reg.: 23 juli 2000
Favoriete opstelling: geen
Het was dezelfde organisatie als de Zwarte Piet demonstraties. Zij hebben op baisis van hun kennis en ervaring gedacht aan 300 man. Zoals ik al zei komen er bij die demonstraties meer journalisten dan betogers. Het aantal mensen dat zegt te gaan ligt ook vaak hoger dan het aantal dat daadwerkelijk gaat.
Ik snap wel dat zowel de gemeente als de organisatie zelf verrast was door de hoge opkomst. Dat de organisatie nu zelf ook 2 weken thuisquarantaine adviseert zegt genoeg.
+2/-0 Koen073
Fan van PSV
Debutant Oranje
Forumreacties: 416
Reg.: 23 september 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Klompje schreef op 03 juni 2020 om 08:43:
Het was dezelfde organisatie als de Zwarte Piet demonstraties. Zij hebben op baisis van hun kennis en ervaring gedacht aan 300 man. Zoals ik al zei komen er bij die demonstraties meer journalisten dan betogers. Het aantal mensen dat zegt te gaan ligt ook vaak hoger dan het aantal dat daadwerkelijk gaat.
Ik snap wel dat zowel de gemeente als de organisatie zelf verrast was door de hoge opkomst. Dat de organisatie nu zelf ook 2 weken thuisquarantaine adviseert zegt genoeg.
Ja maar als deze mensen het protesteren (voor m.n. het probleem in Amerika) belangrijker vinden dan de volksgezondheid, dan staan ze er ook weer in Den Haag en in Rotterdam en in Eindhoven en in elke andere stad in Nederland waar geprotesteerd gaat worden. Lekker goed voor de mogelijke verspreiding.
+2/-0 Nikiforov 3
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Vak: Oost - X
Forumreacties: 627
Reg.: 27 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Klompje schreef op 03 juni 2020 om 08:43:
Het was dezelfde organisatie als de Zwarte Piet demonstraties. Zij hebben op baisis van hun kennis en ervaring gedacht aan 300 man. Zoals ik al zei komen er bij die demonstraties meer journalisten dan betogers. Het aantal mensen dat zegt te gaan ligt ook vaak hoger dan het aantal dat daadwerkelijk gaat.
Ik snap wel dat zowel de gemeente als de organisatie zelf verrast was door de hoge opkomst. Dat de organisatie nu zelf ook 2 weken thuisquarantaine adviseert zegt genoeg.
De kennis en ervaring van de organisatie is in deze niet relevant. Het zijn weliswaar beroepsdemonstranten maar verre van een professionele organisatie (zoals bijvoorbeeld een Betaald Voetbal Organisatie) en dus geen betrouwbare partner in deze.
De gemeenten had beter voorbereid moeten zijn. Alleen al gezien de oproepen die er blijkbaar op Social Media zijn geweest voor deze demonstratie. Zoals bijvoorbeeld via de officiële accounts van Halsema haar eigen partij.
+2/-0 11 Sir Tinus
Fan van PSV
Legende
Uit: Valkenswaard
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 20.909
Reg.: 15 april 2005
Favoriete opstelling: geen
Even vanuit sociaal-maatschappelijk oogpunt, vinden jullie dat de mensen die op de Dam waren aan het protesteren nu 2 weken in betaalde(!) quarantaine moeten blijven?
+2/-1 Klompje
Fan van PSV
Mister PSV
Derde plek PSV Netwerk Battle 2007
Uit: Gent
Vak: Noord - SS
Forumreacties: 13.072
Reg.: 23 juli 2000
Favoriete opstelling: geen
Worden beroepsdemonstranten niet sowieso doorbetaald? ;-)
+2/-1 Koen073
Fan van PSV
Debutant Oranje
Forumreacties: 416
Reg.: 23 september 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:11 Sir Tinus schreef op 03 juni 2020 om 12:03:
Even vanuit sociaal-maatschappelijk oogpunt, vinden jullie dat de mensen die op de Dam waren aan het protesteren nu 2 weken in betaalde(!) quarantaine moeten blijven?
Mijn werkgever heeft in het begin van de crisis aangegeven dat als je nog ervoor zou kiezen om op vakantie te gaan (naar risicogebied) en je loopt het op dat je dan voor de 2 weken thuisquarantaine verlof op moet nemen.
+2/-0 Skipper
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: Oost - X
Forumreacties: 1.166
Reg.: 8 november 2019
Favoriete opstelling: geen
Mijn werkgever heeft iets soortgelijks aangegeven.
Ik heb weinig moeite met de betaalde quarantaine, aangezien andere mensen die bekeurd zijn voor het overtreden van Corona-regels ook niet onbetaald in quarantaine hoefden te gaan. Wat me wel stoort is dat er nu bewust voor gekozen is om geen boetes uit te delen, waarbij Halsema aangaf dat mensen ook zelf verantwoordelijk zijn. Met dit soort drogredenen kunnen we ook maar beter stoppen met snelheidscontroles op de snelweg, omdat mensen daar net zo goed zelf verantwoordelijk zijn.
Demonstreren is ook in deze tijd prima wat mij betreft, zolang je maar de geldende regels kunt blijven hanteren. Als dat niet kan, moet je het op een andere manier doen, net zoals de rest van de samenleving.
+2/-0 Ricardo Izecson Santos
Fan van PSV
Mister PSV
Fair Play Cup PSV Netwerk Cup 2006 op 't veld
Uit: Helmond
Vak: Oost - X
Forumreacties: 17.027
Reg.: 30 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
Het probleem met Halsema is vooral dat ze keer op keer haar eigen regeltjes blijft verzinnen en daarmee aantoont totaal ongeschikt als burgemeester te zijn. Zie ook de invoering van het boerkaverbod, waarbij ze stoer in de media riep dat Amsterdam dat verbod niet zou gaan handhaven. Het gaat er niet om wat je van die regel vindt, maar zodra het door de landelijke overheid wordt opgelegd dient iedereen zich daar aan te houden, ook een linkse burgemeester. Hetzelfde geldt voor die anderhalve meter afstand die iedereen dient te houden.
+4/-1 11 Sir Tinus
Fan van PSV
Legende
Uit: Valkenswaard
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 20.909
Reg.: 15 april 2005
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Skipper schreef op 04 juni 2020 om 09:30:
Mijn werkgever heeft iets soortgelijks aangegeven.
Ik heb weinig moeite met de betaalde quarantaine, aangezien andere mensen die bekeurd zijn voor het overtreden van Corona-regels ook niet onbetaald in quarantaine hoefden te gaan. Wat me wel stoort is dat er nu bewust voor gekozen is om geen boetes uit te delen, waarbij Halsema aangaf dat mensen ook zelf verantwoordelijk zijn. Met dit soort drogredenen kunnen we ook maar beter stoppen met snelheidscontroles op de snelweg, omdat mensen daar net zo goed zelf verantwoordelijk zijn.
Demonstreren is ook in deze tijd prima wat mij betreft, zolang je maar de geldende regels kunt blijven hanteren. Als dat niet kan, moet je het op een andere manier doen, net zoals de rest van de samenleving.
Tjah ik bedoelde ook dat mensen die bekeurd zijn ook in niet betaalde quarantaine hadden gemoeten. Ik vind dat er weinig rekening wordt gehouden met werkgevers en de daarbij horende verantwoordelijkheid. Tijdens de eerste weken van de crisis moest iedereen die een kuchje had (rokers wel bekend denk ik) 2 weken binnen blijven. Vervolgens komen ze op ziek te staan en de mensen die er wel zijn, en die goed voor zichzelf zorgen, moeten 2x zo hard werken om alles weg te krijgen.
Qua demonstraties vind ik het prima dat het wordt georganiseerd maar ik vind de timing gewoon niet goed. De enige aandacht die ze nu krijgen is onbegrip voor de grote drukte en het risico voor de volksgezondheid. En bij 1x kun je zeggen dat het een incident is, bij 2x toeval maar bij 3x structureel. Na gisteren geloof ik niet dat deze protesten op een gezonde manier kunnen dus vind ik dat de organisatie zelf verantwoordelijkheid moet nemen en misschien wat creatiever zijn dan op een plein staan en *** roepen.
Aankomende zaterdag is het in Eindhoven te doen, ik houd mijn hart vast.
+2/-1 Skipper
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: Oost - X
Forumreacties: 1.166
Reg.: 8 november 2019
Favoriete opstelling: geen
Ik ga ervan uit dat Jorritsma, die vanaf het begin geroepen heeft dat hij zou handhaven op samenscholing en dit beboeten, dit nu ook gaat doen.
In April zei hij nog: ".....terwijl we hier in Brabant en ook elders keihard bezig zijn de samenleving overeind te houden. Er zijn enorme zorgen in de medische wereld, in de thuiszorg en verpleeghuizen en nog veel meer…….. Er worden mensen toegezongen bij verpleeghuizen, terwijl opa en oma op een balkonnetje staan. Daar gaat het nu om."
Als de beste man dus ook maar enigszins congruent is, zal hij verbieden danwel ingrijpen zodra de regels overtreden worden.
+2/-1 Fox
Fan van PSV
Mister PSV
Runner-up PSV Quiz Seizoen 03/04
Winnaar Europese toto 03/04
Winnaar Fair Play Award PSV Netwerk Cup 04
Winnaar PSV Quiz Seizoen 04/05
Uit: Eindhoven
Vak: Noord - U
Forumreacties: 15.410
Reg.: 13 oktober 1999
Favoriete opstelling: geen
Handhaven van kraken, handhaven van het verbod op nikab, wapen in huis en nu weer handhaven van de Corona maatregelen.
het is te bizar voor woorden dat zij gewoon mag blijven zitten.
+2/-1 Nikiforov 3
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Vak: Oost - X
Forumreacties: 627
Reg.: 27 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:FlitsPhirips schreef op 02 juni 2020 om 11:57:
open/sluit de onderstaande quote:Fox schreef op 31 mei 2020 om 16:52:
Dan moet je nog maar eens precies teruglezen wat ik hier echt over zei. Dat noemen ze begrijpend lezen. Ben er nu wel klaar mee zoals ik al zei.
Prima als jij niet meer reageert, maar dan even voor de andere lezers; Fox postte dit:
open/sluit de onderstaande quote:Fox schreef op 30 mei 2020 om 13:35:
Ik heb er mijn twijfels bij allemaal. Wie onderzoekt het en wie betaalt dat onderzoek bijvoorbeeld? Hier heb ik zelf helemaal niet naar gekeken hoor, maar hoevaak is al gebleken dat daar heel wat belangenverstrellingen aan te pas komen?
Ik begrijp hieruit dat hij zelf niet heeft gekeken naar de bron, maar het wel gepast vond om twijfels op te roepen over de financiering van dit onderzoek. Ongefundeerde kletspraat dus omdat de uitkomsten van het onderzoek hem niet aanstaan.
https://www.thelancet.com/lancet/article/s0140673620313246link
Artikel is ingetrokken.
https://www.theguardian.com/world/2020/jun/03/covid-19-surgisphere-who-world-health-organization-hydroxychloroquinelink
Tot zover de betrouwbaarheid van de bronnen van een gezaghebbende platform als The Lancet.
+1/-1 FlitsPhirips
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: -
Forumreacties: 445
Reg.: 5 augustus 2019
Favoriete opstelling: 4-4-2
Erg vervelend. Zeker omdat het de kwakzalverij van lieden als @Fox in de kaart speelt. Maar sterk dat ze het intrekken in elk geval. Zo hoort het, als er blijkbaar twijfel is over de kwaliteit.
+2/-1 PSV Forum » Maatschappelijke discussies » Corona