Transparent
Inloggen
Sluiten

PSV Forum » Maatschappelijke discussies » Corona

Deze normale topic is open en bestaat uit 169 pagina's: 1 2 3 4 ... 152 153 154 155 156 157 158 159 160 ... 165 166 167 168 169

Je kunt ook luisteren naar de topman van Pfizer natuurlijk, ieder zijn eigen bron van waarheid!

De grote baas van farmaceut Pfizer, Albert Bourla, zegt tegen de Franse tv-zender BFM TV dat het coronavirus nog vele jaren zal blijven circuleren, maar dat de huidige besmettingsgolf de laatste zal zijn die tot maatregelen leidt. Bourla laat ook weten dat het coronavaccin van Pfizer 'veilig en efficiënt' is voor kinderen

 

+4/-4

open/sluit de onderstaande quote:




Ik had het bij de eerste ronde. Toch overleefd, gelukkig.

Overigens had ik het ook in maart 2020, maar toen kon je nog niet testen. Mijn vrouw had het deze boosterronde.

Ik vind opgezette klieren niet zo spannend, volgens mij doen ze wat ze doen moeten.

 

+7/-1

Ja die gast gaat echt zijn eigen straatje niet schoonvegen als hij ook de hogedruk ‘spuit’ kan gebruiken. Koekoek

 

+2/-4

EMA: herhaalde boosters kunnen schadelijk zijn voor het immuunsysteem:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-11/repeat-booster-shots-risk-overloading-immune-system-ema-sayslink

UK:
stop massavaccinatie en leer met het virus te leven:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-11/repeat-booster-shots-risk-overloading-immune-system-ema-sayslink

Het wordt tijd dat we ook hier ons gezonde verstand weer gaan gebruiken en stoppen met paniek zaaien en in angst leven.
Dat virus is er en het blijft er en is (en was) gelukkig nooit heel gevaarlijk voor de overgrote meerderheid.
Hopelijk daalt dat besef de komende tijd ook bij onze beleidsmakers in nu de beleidsmatige tweedeling in heel Europa steeds zichtbaar wordt.

In kan in ieder geval alleen maar hopen dat we weg van UK, Spanje, Denemarken kiezen boven de weg van Duitsland, Oostenrijk en Frankrijk.

 

+5/-5

Inderdaad, ik heb drie vaccinaties gehad en heb nu al drie jaren koorts, het maakt voor mij de beslissing om een volgende prik te halen (al heb ik nu een herstelbewijs tot 15-01-2023) wel héél eenvoudig.

 

+2/-3

open/sluit de onderstaande quote:

SouBavaria schreef op 18 januari 2022 om 16:18:

Inderdaad, ik heb drie vaccinaties gehad en heb nu al drie jaren koorts, het maakt voor mij de beslissing om een volgende prik te halen (al heb ik nu een herstelbewijs tot 15-01-2023) wel héél eenvoudig.



Drie jaar koorts? Heavy shit.

Ik heb 3 prikken gehad, ben er van 2 een dag ziek geworden. Dit was voor mij de een voorlaatste of de laatste. Ik wil niet elk seizoen mij laten prikken. Ik laat het afhangen van de komende mutaties.

 

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

tijn0 schreef op 19 januari 2022 om 07:22:

open/sluit de onderstaande quote:

SouBavaria schreef op 18 januari 2022 om 16:18:

Inderdaad, ik heb drie vaccinaties gehad en heb nu al drie jaren koorts, het maakt voor mij de beslissing om een volgende prik te halen (al heb ik nu een herstelbewijs tot 15-01-2023) wel héél eenvoudig.



Drie jaar koorts? Heavy shit.

Ik heb 3 prikken gehad, ben er van 2 een dag ziek geworden. Dit was voor mij de een voorlaatste of de laatste. Ik wil niet elk seizoen mij laten prikken. Ik laat het afhangen van de komende mutaties.



Ik zie dat ik een foutje maakte, 3 jaar is 3 dagen. Heb zelf overigens alle klachten die horen bij Delta. Paar dagen doorbijten nog en dan hopelijk weer alles normaal. Lang leve het thuiswerken!

 

+2/-0

Kwam je besmetting snel na je booster?

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Klompje schreef op 19 januari 2022 om 08:47:

Kwam je besmetting snel na je booster?



Daar zit anderhalve week tussen. Ik heb zelf chronische luchtwegproblemen en dat was destijds ook de reden om die prikken te nemen. Nu weet je het nooit, was het zonder vaccin erger geweest? Maar denk dat áls je het oploopt dat het beste maar kan gebeuren na de booster.

 

+2/-1

De booster werkt volgens mij pas na een paar dagen optimaal. Dat is wel weer sneller dan na de eerste 2 vaccinaties, waar het na 2 weken optimaal is.

In jouw geval zou je dan net goed zitten...?

Beterschap!

 

+5/-0

open/sluit de onderstaande quote:

SouBavaria schreef op 19 januari 2022 om 09:05:

open/sluit de onderstaande quote:

Klompje schreef op 19 januari 2022 om 08:47:

Kwam je besmetting snel na je booster?



Daar zit anderhalve week tussen. Ik heb zelf chronische luchtwegproblemen en dat was destijds ook de reden om die prikken te nemen. Nu weet je het nooit, was het zonder vaccin erger geweest? Maar denk dat áls je het oploopt dat het beste maar kan gebeuren na de booster.



Ik denk dat je er vergif op kunt innemen (wie wil kan er een opmerking over vaccins aan toevoegen), dat het zonder booster erger was geweest.

 

+4/-1

open/sluit de onderstaande quote:

Watervlug schreef op 19 januari 2022 om 09:20:

De booster werkt volgens mij pas na een paar dagen optimaal. Dat is wel weer sneller dan na de eerste 2 vaccinaties, waar het na 2 weken optimaal is.

In jouw geval zou je dan net goed zitten...?

Beterschap!



7 dagen zeggen ze.
Zo grappig hoe er over een booster gepraat wordt, alsof je een biertje pakt. Maar of je nu wel een vaccin hebt of niet, je wordt er toch ziek van. Of van de booster, of van het vaccin, of van corona. Dan doe ik het lekker zonder. Zeggen dat het erger zou zijn zonder vaccin is een pure gok, dat weet je niet. Ik heb er in ieder geval amper last van gehad en ga me daarom ook nooit laten prikken. Als ik er anderen mee zou helpen zou ik het meteen doen, maar gezien de cijfers van nu is dat de grootste grap ooit.

 

+6/-4

open/sluit de onderstaande quote:

Fox schreef op 20 januari 2022 om 01:48:

open/sluit de onderstaande quote:

Watervlug schreef op 19 januari 2022 om 09:20:

De booster werkt volgens mij pas na een paar dagen optimaal. Dat is wel weer sneller dan na de eerste 2 vaccinaties, waar het na 2 weken optimaal is.

In jouw geval zou je dan net goed zitten...?

Beterschap!



Zeggen dat het erger zou zijn zonder vaccin is een pure gok, dat weet je niet. Ik heb er in ieder geval amper last van gehad en ga me daarom ook nooit laten prikken. Als ik er anderen mee zou helpen zou ik het meteen doen, maar gezien de cijfers van nu is dat de grootste grap ooit.



Educated guess. Bij mijn oma, die daadwerkelijk werd opgenomen, konden ze duidelijk activiteit van het vaccin meten. Wat het effect is, is dan per individu verschillend, maar de wetenschap is vrij duidelijk over de werking van het vaccin. Waarom zou je daaraan twijfelen?

 

+5/-2

open/sluit de onderstaande quote:

tijn0 schreef op 20 januari 2022 om 07:18:

open/sluit de onderstaande quote:

Fox schreef op 20 januari 2022 om 01:48:

open/sluit de onderstaande quote:

Watervlug schreef op 19 januari 2022 om 09:20:

De booster werkt volgens mij pas na een paar dagen optimaal. Dat is wel weer sneller dan na de eerste 2 vaccinaties, waar het na 2 weken optimaal is.

In jouw geval zou je dan net goed zitten...?

Beterschap!



Zeggen dat het erger zou zijn zonder vaccin is een pure gok, dat weet je niet. Ik heb er in ieder geval amper last van gehad en ga me daarom ook nooit laten prikken. Als ik er anderen mee zou helpen zou ik het meteen doen, maar gezien de cijfers van nu is dat de grootste grap ooit.



Educated guess. Bij mijn oma, die daadwerkelijk werd opgenomen, konden ze duidelijk activiteit van het vaccin meten. Wat het effect is, is dan per individu verschillend, maar de wetenschap is vrij duidelijk over de werking van het vaccin. Waarom zou je daaraan twijfelen?



Dat het effect heeft ga ik hier niet ontkennen. Educated guess is realistisch maar ook hier kan sprake zijn van confirmation bias of placebo-effect.
De mate waarin staat wel steeds meer ter discussie. Daarnaast kun je ook feitelijk stellen dat het gros van de bevolking ook zonder vaccin geen enorm risico loopt.

Werd je oma met corona opgenomen? Dan is het fijn dat het vaccin wellicht nog erger heeft voorgekomen. Anderzijds zegt het ook wat over de kwaliteit van het vaccin dat zelfs volledig gevaccineerde mensen nog door/met corona in het ziekenhuis belanden.

Ik ben in ieder geval blij dat de berichten nu wat genuanceerder worden en steeds meer stemmen opgaan tegen het vaccineren/boosteren van niet risicogroepen en met name kinderen. De risicoafwerking tussen voordelen (voorkomen ernstig ziekteverloop) en nadelen (bijwerkingen, immuunsysteem) moeten beter af worden gewogen.

En bovenal: de vrijheid zonder drang/dwang om een individuele keuze te maken.

 

+5/-3

open/sluit de onderstaande quote:

open/sluit de onderstaande quote:




7 dagen zeggen ze.
Zo grappig hoe er over een booster gepraat wordt, alsof je een biertje pakt. Maar of je nu wel een vaccin hebt of niet, je wordt er toch ziek van. Of van de booster, of van het vaccin, of van corona. Dan doe ik het lekker zonder. Zeggen dat het erger zou zijn zonder vaccin is een pure gok, dat weet je niet. Ik heb er in ieder geval amper last van gehad en ga me daarom ook nooit laten prikken. Als ik er anderen mee zou helpen zou ik het meteen doen, maar gezien de cijfers van nu is dat de grootste grap ooit.




Als inmiddels ervaringsdeskundige zou ik dan zeggen dat met een krap twee weken geleden ontvangen Booster de bescherming optimaal zou moeten zijn. Ik heb corona nooit ontkend en kan ook bevestigen dat het bepaald geen pretje is. Het zakt bij mij echt letterlijk van de luchtwegen naar beneden en zit nu vol op de longen. Je conditie tast het echt aan. En toch denk ik dat er dan voor mij geen beter moment kon zijn om het op te lopen: met volle bescherming. Zonder vaccin had het erger kunnen zijn, absoluut. Je weet het niet.

Het enige wat ik nu weet, is dat die antistoffen nu (nog meer) in mijn lichaam zitten en ik het niet meer nodig acht om een volgend vaccin te nemen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Fox schreef op 20 januari 2022 om 01:48:
Zo grappig hoe er over een booster gepraat wordt, alsof je een biertje pakt.


Het grappige is dat ik mezelf niet zie als iemand die heel makkelijk over vaccineren of boosteren denkt. In eerste instantie wist ik niet zo goed of ik me zou laten vaccineren. Bij het boosteren twijfelde ik weer. De afspraak had ik al ingepland. Omdat ik de prikplek van de vaccinaties nog voel en vanwege de gunstige omikron-cijfers qua ziekmakendheid heb ik er van afgezien.

Het is zeker niet zo dat ik altijd voor vaccineren ben. Vaccineren tegen polio of tbc is voor mij anders. Dat is in je jeugd en dan ben je er vanaf. Jaarlijkse griepprikken en 1 of 2 keer per jaar boosteren zie ik voor mezelf niet zo zitten aangezien ik gezond ben.

Ik ben iemand die kan twijfelen. Door nieuwe data en gesprekken met anderen kan ik tot nieuwe inzichten komen. Ik vind corona een moeilijk onderwerp. Voor mij is het niet zo zwart wit.

 

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Nikiforov 3 schreef op 20 januari 2022 om 09:06:

open/sluit de onderstaande quote:

tijn0 schreef op 20 januari 2022 om 07:18:

open/sluit de onderstaande quote:

Fox schreef op 20 januari 2022 om 01:48:

open/sluit de onderstaande quote:

Watervlug schreef op 19 januari 2022 om 09:20:

De booster werkt volgens mij pas na een paar dagen optimaal. Dat is wel weer sneller dan na de eerste 2 vaccinaties, waar het na 2 weken optimaal is.

In jouw geval zou je dan net goed zitten...?

Beterschap!



Zeggen dat het erger zou zijn zonder vaccin is een pure gok, dat weet je niet. Ik heb er in ieder geval amper last van gehad en ga me daarom ook nooit laten prikken. Als ik er anderen mee zou helpen zou ik het meteen doen, maar gezien de cijfers van nu is dat de grootste grap ooit.



Educated guess. Bij mijn oma, die daadwerkelijk werd opgenomen, konden ze duidelijk activiteit van het vaccin meten. Wat het effect is, is dan per individu verschillend, maar de wetenschap is vrij duidelijk over de werking van het vaccin. Waarom zou je daaraan twijfelen?



Dat het effect heeft ga ik hier niet ontkennen. Educated guess is realistisch maar ook hier kan sprake zijn van confirmation bias of placebo-effect.
De mate waarin staat wel steeds meer ter discussie. Daarnaast kun je ook feitelijk stellen dat het gros van de bevolking ook zonder vaccin geen enorm risico loopt.

Werd je oma met corona opgenomen? Dan is het fijn dat het vaccin wellicht nog erger heeft voorgekomen. Anderzijds zegt het ook wat over de kwaliteit van het vaccin dat zelfs volledig gevaccineerde mensen nog door/met corona in het ziekenhuis belanden.

Ik ben in ieder geval blij dat de berichten nu wat genuanceerder worden en steeds meer stemmen opgaan tegen het vaccineren/boosteren van niet risicogroepen en met name kinderen. De risicoafwerking tussen voordelen (voorkomen ernstig ziekteverloop) en nadelen (bijwerkingen, immuunsysteem) moeten beter af worden gewogen.

En bovenal: de vrijheid zonder drang/dwang om een individuele keuze te maken.



Misschien is het ook goed voor de nuance dan om dan mee te wegen dat veel van de bijwerkingen ook worden veroorzaakt door het placebo-effect of beter; het nocebo-effect. Mensen ervaren schijnbaar negatieve bijwerkingen van het vaccin zelfs als ze een placebo-prik hebben ontvangen, ofwel een prik waarin geen 'echt' vaccin in zat. Hierdoor zouden zelfs 2/3 van de gerapporteerde bijwerkingen kunnen worden verklaard. Link 1, link 2, bron.

Het klopt dat je inderdaad nog besmettelijk bent na vaccin/booster, maar de besmettelijkheid is nog altijd lager is dan zonder vaccin. Dat hoort dus ook bij de voordelen te staan en dat gaat dus niet alleen over je eigen gezondheid.

Tot slot zet je bij nadelen immuunsysteem, maar dat moet immuun reactie zijn. Bloomberg heeft de inhoud en titel van het artikel wat je eerder daarover postte ondertussen ook aangepast. Onder dat artikel staat nu dit:
"(Changes headline and first two sentences to clarify EMA is referring to the immune response not immune system)"

 

+4/-1

open/sluit de onderstaande quote:

mar88vdv schreef op 20 januari 2022 om 11:36:

open/sluit de onderstaande quote:

Nikiforov 3 schreef op 20 januari 2022 om 09:06:

open/sluit de onderstaande quote:

tijn0 schreef op 20 januari 2022 om 07:18:

open/sluit de onderstaande quote:

Fox schreef op 20 januari 2022 om 01:48:

open/sluit de onderstaande quote:

Watervlug schreef op 19 januari 2022 om 09:20:

De booster werkt volgens mij pas na een paar dagen optimaal. Dat is wel weer sneller dan na de eerste 2 vaccinaties, waar het na 2 weken optimaal is.

In jouw geval zou je dan net goed zitten...?

Beterschap!



Zeggen dat het erger zou zijn zonder vaccin is een pure gok, dat weet je niet. Ik heb er in ieder geval amper last van gehad en ga me daarom ook nooit laten prikken. Als ik er anderen mee zou helpen zou ik het meteen doen, maar gezien de cijfers van nu is dat de grootste grap ooit.



Educated guess. Bij mijn oma, die daadwerkelijk werd opgenomen, konden ze duidelijk activiteit van het vaccin meten. Wat het effect is, is dan per individu verschillend, maar de wetenschap is vrij duidelijk over de werking van het vaccin. Waarom zou je daaraan twijfelen?



Dat het effect heeft ga ik hier niet ontkennen. Educated guess is realistisch maar ook hier kan sprake zijn van confirmation bias of placebo-effect.
De mate waarin staat wel steeds meer ter discussie. Daarnaast kun je ook feitelijk stellen dat het gros van de bevolking ook zonder vaccin geen enorm risico loopt.

Werd je oma met corona opgenomen? Dan is het fijn dat het vaccin wellicht nog erger heeft voorgekomen. Anderzijds zegt het ook wat over de kwaliteit van het vaccin dat zelfs volledig gevaccineerde mensen nog door/met corona in het ziekenhuis belanden.

Ik ben in ieder geval blij dat de berichten nu wat genuanceerder worden en steeds meer stemmen opgaan tegen het vaccineren/boosteren van niet risicogroepen en met name kinderen. De risicoafwerking tussen voordelen (voorkomen ernstig ziekteverloop) en nadelen (bijwerkingen, immuunsysteem) moeten beter af worden gewogen.

En bovenal: de vrijheid zonder drang/dwang om een individuele keuze te maken.



Misschien is het ook goed voor de nuance dan om dan mee te wegen dat veel van de bijwerkingen ook worden veroorzaakt door het placebo-effect of beter; het nocebo-effect. Mensen ervaren schijnbaar negatieve bijwerkingen van het vaccin zelfs als ze een placebo-prik hebben ontvangen, ofwel een prik waarin geen 'echt' vaccin in zat. Hierdoor zouden zelfs 2/3 van de gerapporteerde bijwerkingen kunnen worden verklaard. Link 1, link 2, bron.

Het klopt dat je inderdaad nog besmettelijk bent na vaccin/booster, maar de besmettelijkheid is nog altijd lager is dan zonder vaccin. Dat hoort dus ook bij de voordelen te staan en dat gaat dus niet alleen over je eigen gezondheid.

Tot slot zet je bij nadelen immuunsysteem, maar dat moet immuun reactie zijn. Bloomberg heeft de inhoud en titel van het artikel wat je eerder daarover postte ondertussen ook aangepast. Onder dat artikel staat nu dit:
"(Changes headline and first two sentences to clarify EMA is referring to the immune response not immune system)"



Ik vind het knap opgezette lymfeklieren te kunnen "spelen'.
Een verhaal wat dichterbij.... Een hele goede vriend van me heeft flinke reuma klachten gekregen. Hij had dat altijd al licht, maar het is sinds de vaccinaties veel erger geworden. Zou toeval kunnen zijn natuurlijk, ware het niet dat hij zijn arts belde en die zei, je moest eens weten hoeveel telefoontjes ik krijg van mensen waarbij die klachten verergerd zijn sinds de vaccinaties. Desondanks wel de boosterprik gehaald haha. Dat vond ie zelf achteraf ook wel apart. :D

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Fox schreef op 20 januari 2022 om 11:45:

open/sluit de onderstaande quote:

mar88vdv schreef op 20 januari 2022 om 11:36:

open/sluit de onderstaande quote:

Nikiforov 3 schreef op 20 januari 2022 om 09:06:

open/sluit de onderstaande quote:

tijn0 schreef op 20 januari 2022 om 07:18:

open/sluit de onderstaande quote:

Fox schreef op 20 januari 2022 om 01:48:

open/sluit de onderstaande quote:

Watervlug schreef op 19 januari 2022 om 09:20:

De booster werkt volgens mij pas na een paar dagen optimaal. Dat is wel weer sneller dan na de eerste 2 vaccinaties, waar het na 2 weken optimaal is.

In jouw geval zou je dan net goed zitten...?

Beterschap!



Zeggen dat het erger zou zijn zonder vaccin is een pure gok, dat weet je niet. Ik heb er in ieder geval amper last van gehad en ga me daarom ook nooit laten prikken. Als ik er anderen mee zou helpen zou ik het meteen doen, maar gezien de cijfers van nu is dat de grootste grap ooit.



Educated guess. Bij mijn oma, die daadwerkelijk werd opgenomen, konden ze duidelijk activiteit van het vaccin meten. Wat het effect is, is dan per individu verschillend, maar de wetenschap is vrij duidelijk over de werking van het vaccin. Waarom zou je daaraan twijfelen?



Dat het effect heeft ga ik hier niet ontkennen. Educated guess is realistisch maar ook hier kan sprake zijn van confirmation bias of placebo-effect.
De mate waarin staat wel steeds meer ter discussie. Daarnaast kun je ook feitelijk stellen dat het gros van de bevolking ook zonder vaccin geen enorm risico loopt.

Werd je oma met corona opgenomen? Dan is het fijn dat het vaccin wellicht nog erger heeft voorgekomen. Anderzijds zegt het ook wat over de kwaliteit van het vaccin dat zelfs volledig gevaccineerde mensen nog door/met corona in het ziekenhuis belanden.

Ik ben in ieder geval blij dat de berichten nu wat genuanceerder worden en steeds meer stemmen opgaan tegen het vaccineren/boosteren van niet risicogroepen en met name kinderen. De risicoafwerking tussen voordelen (voorkomen ernstig ziekteverloop) en nadelen (bijwerkingen, immuunsysteem) moeten beter af worden gewogen.

En bovenal: de vrijheid zonder drang/dwang om een individuele keuze te maken.



Misschien is het ook goed voor de nuance dan om dan mee te wegen dat veel van de bijwerkingen ook worden veroorzaakt door het placebo-effect of beter; het nocebo-effect. Mensen ervaren schijnbaar negatieve bijwerkingen van het vaccin zelfs als ze een placebo-prik hebben ontvangen, ofwel een prik waarin geen 'echt' vaccin in zat. Hierdoor zouden zelfs 2/3 van de gerapporteerde bijwerkingen kunnen worden verklaard. Link 1, link 2, bron.

Het klopt dat je inderdaad nog besmettelijk bent na vaccin/booster, maar de besmettelijkheid is nog altijd lager is dan zonder vaccin. Dat hoort dus ook bij de voordelen te staan en dat gaat dus niet alleen over je eigen gezondheid.

Tot slot zet je bij nadelen immuunsysteem, maar dat moet immuun reactie zijn. Bloomberg heeft de inhoud en titel van het artikel wat je eerder daarover postte ondertussen ook aangepast. Onder dat artikel staat nu dit:
"(Changes headline and first two sentences to clarify EMA is referring to the immune response not immune system)"



Ik vind het knap opgezette lymfeklieren te kunnen "spelen'.
Een verhaal wat dichterbij.... Een hele goede vriend van me heeft flinke reuma klachten gekregen. Hij had dat altijd al licht, maar het is sinds de vaccinaties veel erger geworden. Zou toeval kunnen zijn natuurlijk, ware het niet dat hij zijn arts belde en die zei, je moest eens weten hoeveel telefoontjes ik krijg van mensen waarbij die klachten verergerd zijn sinds de vaccinaties. Desondanks wel de boosterprik gehaald haha. Dat vond ie zelf achteraf ook wel apart. :D



Er is nog altijd een verschil tussen een medisch onderzoek bij een grote groep mensen en anekdotisch bewijs op basis van enkele voorbeelden. Trouwens legde ik geen verband tussen het lymfeklieren-verhaal en het onderzoek wat ik postte.

En dan nog, zoals tijn0 hierboven al postte is het vrij normaal dat lymfeklieren opzetten. Witte bloedcellen worden door ons eigen immuunsysteem ingezet om 'indringers' zoals virussen en bacteriën te bestrijden. Lymfeklieren zijn een verzamelplaats voor witte bloedcellen en kunnen daarom opzetten na vaccinatie maar dus ook na een corona besmetting. Dat is niet iets ernstigs, in de meeste gevallen gaat het vanzelf over en meestal is geen medicatie nodig. Verder staat opgezette lymfeklieren niet eens in de top 10 van meest voorkomende bijwerkingen: link naar lareb.

Gewrichtspijn staat wel in die top 10. Maar om dan meteen te concluderen dat vaccins reuma veroorzaken gaat ook weer te ver. Kom dan met een onderzoek dat een duidelijk verband laat zien.

 

+3/-2

Deze normale topic is open en bestaat uit 169 pagina's: 1 2 3 4 ... 152 153 154 155 156 157 158 159 160 ... 165 166 167 168 169

PSV Forum » Maatschappelijke discussies » Corona