FlitsPhirips
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: -
Forumreacties: 445
Reg.: 5 augustus 2019
Favoriete opstelling: 4-4-2
open/sluit de onderstaande quote:VHTLsaw schreef op 02 oktober 2019 om 21:19:
Godsdienst bij Geschiedenis voegen is een grap neem ik aan?
open/sluit de onderstaande quote:En wist je dat Filosofie een lange geschiedenis kent waarin het vak gelijk was aan Theologie?
Aalstenaar
Mister PSV
Uit: Aalst-Waalre
Forumreacties: 721
Reg.: 23 juli 1999
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:VHTLsaw schreef op 02 oktober 2019 om 21:19:
@Aalstenaar; Volgens mij barst het van de voorbeelden van atheisten die wilden/willen bepalen wat anderen denken.
Niet alleen in de geschiedenis van de mensheid waar naast religieuze oorlogen ook veel oorlogen alleen om macht en geld zijn gevoerd.
open/sluit de onderstaande quote:Maar wat dacht je van leven anno nu in China, Hong Kong en ga zo maar door?
Wie bepaalt daar wat de mensen mogen denken?
Dit bericht is gewijzigd op 3 oktober 2019, 11:38:51.
mar88vdv
Fan van PSV
Mister PSV
Fair Play Cup PSV Netwerk Cup 2006 op 't veld
Vak: Noord - U
Forumreacties: 346
Reg.: 31 oktober 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Aalstenaar schreef op 03 oktober 2019 om 11:05:
open/sluit de onderstaande quote:VHTLsaw schreef op 02 oktober 2019 om 21:19:
@Aalstenaar; Volgens mij barst het van de voorbeelden van atheisten die wilden/willen bepalen wat anderen denken.
Niet alleen in de geschiedenis van de mensheid waar naast religieuze oorlogen ook veel oorlogen alleen om macht en geld zijn gevoerd.
Wil jij beweren dat een oorlog om macht en geld op het conto van atheïsme moet worden geschreven? Waar ligt in vredesnaam de link tussen macht, geld en atheïsme?
open/sluit de onderstaande quote:Maar wat dacht je van leven anno nu in China, Hong Kong en ga zo maar door?
Wie bepaalt daar wat de mensen mogen denken?
De partij van Xi. Wat heeft dat met atheïsme te maken?
Of Xi ergens in gelooft of niet (geen idee) maakt toch niet dat zijn beleid uit naam van atheïsme is? Als een christelijke natuurkundige iets ontdekt, is dat dan een ontdekking uit naam van het christendom? Is een auto van Tesla iets uit naam van het atheïsme omdat Elon Musk atheïst is? Het een volgt totaal niet uit het ander.
Voor zover ik kan vaststellen is China niet in Hong Kong actief om Hong Kong atheïstisch te maken of te houden. Had jij de indruk van wel? Zo ja, waar blijkt dat uit?
Vak: -
Forumreacties: 9.244
Reg.: 14 april 2008
Favoriete opstelling: geen
@FlitsPhirips; Godsdienst is geen geschiedenis en zal het nooit worden denk ik, zolang er mensen zijn op aarde.
En omdat je wel voor filosofie bent als vak op school leek het me goed dat over theologie even aan je te melden.
@Aalstenaar; mar88vdv maakt op prima wijze duidelijk wat ik jou (en Flits Phirips) alsmaar probeer uit te leggen.
Een prima post dus volgens mij van mar88vdv.
Aalstenaar
Mister PSV
Uit: Aalst-Waalre
Forumreacties: 721
Reg.: 23 juli 1999
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:mar88vdv schreef op 03 oktober 2019 om 17:03:
Op de manier zoals jij reageert merk ik op dat je zelf een groot aantal vooroordelen hebt over religie en gelovige mensen.
open/sluit de onderstaande quote:Dat je atheïst bent betekend volgens mij alleen dat je niet geloofd in het bestaan van een God.
open/sluit de onderstaande quote:Er zijn waarschijnlijk dingen waarvan jij denkt dat ze absoluut waar zijn in jouw ogen ondanks dat dat geloof mogelijk voortkomt uit de manier waarop je bent opgevoed, door de boeken die je hebt gelezen, de programma's en films die je kijkt, de mensen waar je mee bent opgegroeid etc. Had je een andere achtergrond of was je opgegroeid in een andere omgeving of land, dan dacht je waarschijnlijk totaal anders over veel zaken.
open/sluit de onderstaande quote:Je probeert de beargumenteren dat er geen verbanden zijn tussen atheïsten en de mogelijke slechte dingen die zij doen. Maar je kunt eigenlijk net zo goed beargumenteren dat er geen verband is tussen religie en de dingen die bepaalde religieuze mensen doen.
Dit bericht is gewijzigd op 4 oktober 2019, 09:48:02.
Vak: -
Forumreacties: 9.244
Reg.: 14 april 2008
Favoriete opstelling: geen
Het enige concrete punt in de kwestie of religie wel of niet afgeschaft moet worden is het feit dat er met religie niet zoveel mis is maar soms wel met de invulling ervan door de mens.
Het enige concrete punt in de kwestie of atheisme wel of niet afgeschaft moet worden is het feit dat er met atheisme niet zoveel mis is maar soms wel met de invulling ervan door de mens.
Het probleem is wat de mens van iets maakt.
Aalstenaar
Mister PSV
Uit: Aalst-Waalre
Forumreacties: 721
Reg.: 23 juli 1999
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:VHTLsaw schreef op 04 oktober 2019 om 16:13:
Het enige concrete punt in de kwestie of religie wel of niet afgeschaft moet worden is het feit dat er met religie niet zoveel mis is maar soms wel met de invulling ervan door de mens.
Het enige concrete punt in de kwestie of atheisme wel of niet afgeschaft moet worden is het feit dat er met atheisme niet zoveel mis is maar soms wel met de invulling ervan door de mens.
Het probleem is wat de mens van iets maakt.
FlitsPhirips
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: -
Forumreacties: 445
Reg.: 5 augustus 2019
Favoriete opstelling: 4-4-2
open/sluit de onderstaande quote:VHTLsaw schreef op 02 oktober 2019 om 21:19:
Met jou verontrust me de idiote gang van zaken op de door jou aangehaalde islamitische en christelijke scholen. Daar zou beter toezicht op moeten worden gehouden en tegen opgetreden moeten worden.
open/sluit de onderstaande quote:VHTLsaw schreef op 03 oktober 2019 om 19:52:
@FlitsPhirips; Godsdienst is geen geschiedenis en zal het nooit worden denk ik, zolang er mensen zijn op aarde.
Vak: -
Forumreacties: 9.244
Reg.: 14 april 2008
Favoriete opstelling: geen
@FlitsPhirips;
Ongelovigen betalen mee aan kerken? Sinds wanneer?
En bedenk overigens ook dat van de belasting die ik betaal ook van alles bekostigd wordt
waar ik het niet aan zou willen besteden.
En ik ben groot voorstander van Geschiedenis lessen want daar valt heel veel uit te leren.
Bijvoorbeeld dat de mens zich altijd heeft bezig gehouden met vragen rondom zingeving.
"Wat doe ik hier, waarom ben ik hier, dient ons verblijf een hoger doel,komt er wel of niet iets na dit leven, etcetera.
En de ene mens denkt dan zus, de ander zo.
Afschaffen van religie is dus uiterst intolerant want dan verbied de ene mens de ander om er een andere mening op na te houden.
Dus ben ik niet tegen religie en niet tegen atheisme. En dit staat los van de keuze die ik voor mezelf maak qua zingeving in mijn leven.
@Aalstenaar;
Volgens onze grondwet is iedereen gelijk; of hij nu religie aanhangt of atheist is.
Raar dat je mij iets verwijt omdat ik niet met je intolerante houding ten opzichte van religie wil meegaan.
Erg raar zelfs.
EHdegekste
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: -
Forumreacties: 3
Reg.: 21 april 2019
Favoriete opstelling: geen
Ik mis in dit topic eigenlijk het Marxistische argument, namelijk 'Die Religion ist das Opium des Menschen'.
Oftewel het feit, dat geloof (Christendom, Islam, *****dom, Boeddhisme etc.) vooruitgang voor de mensen in de weg staat.
De Kerk maakt de mensen minder alert op zaken die voor hen van belang zijn, zoals Klassenstrijd, Volksprotest en Revolutie.
Er wordt zelfs bepleit dat mensen hun plaats in de samenleving, onderaan de maatschappelijke ladder, moeten gedogen als zijnde
'door God gegeven'.
Daarom is het monsterverbond tussen de Geestelijkheid en het Kapitaal ontstaan.
Een wisselwerking van 'Hou jij ze dom, dan hou ik ze arm'.
Dit wordt nog steeds toegepast ten aanzien van de Internationale Arbeidersklasse.
FlitsPhirips
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: -
Forumreacties: 445
Reg.: 5 augustus 2019
Favoriete opstelling: 4-4-2
open/sluit de onderstaande quote:VHTLsaw schreef op 05 oktober 2019 om 12:53:
@FlitsPhirips;
Ongelovigen betalen mee aan kerken? Sinds wanneer?
open/sluit de onderstaande quote:En bedenk overigens ook dat van de belasting die ik betaal ook van alles bekostigd wordt
waar ik het niet aan zou willen besteden.
open/sluit de onderstaande quote:En ik ben groot voorstander van Geschiedenis lessen want daar valt heel veel uit te leren.
Bijvoorbeeld dat de mens zich altijd heeft bezig gehouden met vragen rondom zingeving.
"Wat doe ik hier, waarom ben ik hier, dient ons verblijf een hoger doel,komt er wel of niet iets na dit leven, etcetera.
En de ene mens denkt dan zus, de ander zo.
open/sluit de onderstaande quote:Afschaffen van religie is dus uiterst intolerant want dan verbied de ene mens de ander om er een andere mening op na te houden.
open/sluit de onderstaande quote:Dus ben ik niet tegen religie en niet tegen atheisme. En dit staat los van de keuze die ik voor mezelf maak qua zingeving in mijn leven.
Aalstenaar
Mister PSV
Uit: Aalst-Waalre
Forumreacties: 721
Reg.: 23 juli 1999
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:VHTLsaw schreef op 05 oktober 2019 om 12:53:
@Aalstenaar;
Volgens onze grondwet is iedereen gelijk; of hij nu religie aanhangt of atheist is.
Raar dat je mij iets verwijt omdat ik niet met je intolerante houding ten opzichte van religie wil meegaan.
Erg raar zelfs.
Vak: -
Forumreacties: 9.244
Reg.: 14 april 2008
Favoriete opstelling: geen
@FlitsPhirips en @ Aalstenaar;
Ik had gehoopt dat diverse posts , zeker ook die van mar88vdv, jullie de ogen hadden geopend wat betreft je vooringenomenheid ten opzichte van religie.
Uiterst vermoeiend nu weer de misplaatste opmerking te lezen dat mijn tactiek ongepast zou zijn, of dat het van tolerantie zou getuigen als een atheist religie wil afschaffen.
Misschien is het een optie dat jullie de discussie verlevendigen door EHdegekste te antwoorden op zijn stelling dat er een monsterverbond is tussen geestelijkheid en het kapitaal.
"Hou jij ze dom, dan hou ik ze arm" past heel goed in een geschiedenisles over de 19e en begin 20e eeuw. Maar daar zal ik in elk geval nu niet meer op in gaan nadat ik mijn visie heb gegeven op de gelijkwaardigheid van elk mens, of hij nu religieus besef heeft dan wel atheisme als het heil ziet.
FlitsPhirips
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: -
Forumreacties: 445
Reg.: 5 augustus 2019
Favoriete opstelling: 4-4-2
open/sluit de onderstaande quote:VHTLsaw schreef op 05 oktober 2019 om 21:59:
Uiterst vermoeiend nu weer de misplaatste opmerking te lezen dat mijn tactiek ongepast zou zijn, of dat het van tolerantie zou getuigen als een atheist religie wil afschaffen.
open/sluit de onderstaande quote:Misschien is het een optie dat jullie de discussie verlevendigen door EHdegekste te antwoorden op zijn stelling dat er een monsterverbond is tussen geestelijkheid en het kapitaal.
Vak: -
Forumreacties: 9.244
Reg.: 14 april 2008
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:FlitsPhirips schreef op 06 oktober 2019 om 10:05:
open/sluit de onderstaande quote:VHTLsaw schreef op 05 oktober 2019 om 21:59:
Uiterst vermoeiend nu weer de misplaatste opmerking te lezen dat mijn tactiek ongepast zou zijn, of dat het van tolerantie zou getuigen als een atheist religie wil afschaffen.
Je doet het nu al voor de zoveelste keer. Je verdraait bewust het standpunt anderen in deze topic. Het lijkt me vrij logisch dat je dan tegengas krijgt.
FlitsPhirips
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: -
Forumreacties: 445
Reg.: 5 augustus 2019
Favoriete opstelling: 4-4-2
open/sluit de onderstaande quote:VHTLsaw schreef op 06 oktober 2019 om 15:31:
open/sluit de onderstaande quote:FlitsPhirips schreef op 06 oktober 2019 om 10:05:
Je doet het nu al voor de zoveelste keer. Je verdraait bewust het standpunt anderen in deze topic. Het lijkt me vrij logisch dat je dan tegengas krijgt.
Wat een onzin. Ik verdraai geen enkel standpunt van wie dan ook.
open/sluit de onderstaande quote:Ik heb beargumenteerd wat er voor goede kanten aan religie zitten,
open/sluit de onderstaande quote:waarom het afschaffen daarvan ongewenst is
open/sluit de onderstaande quote:en dat ik vrijheid blijheid aanhang voor iedereen , ongeacht of hij gelooft in een god dan wel dat hij liever atheist wil zijn.
open/sluit de onderstaande quote:Nog maar een keer een poging via deze simpele vraag;
Wat is er mis met een tolerante houding t.o.v. ieders (verschillende) overtuiging?
Vak: -
Forumreacties: 9.244
Reg.: 14 april 2008
Favoriete opstelling: geen
We moeten religie niet verbieden, maar we moeten er wel vanaf?
Dit naar analogie van het roken.
Aldus begon het verhaal in dit topic.
En kan de discussie meteen eindigen want we weten allemaal hoe de overheid van het roken af wil.
Ook al omdat een andere mening dan de jouwe volgens jou blijkbaar gelijk staat aan liegen komen we niet verder denk ik.
Kennelijk is jouw waarheid "de atheist wordt niet gesubsidieerd, maar moet alleen betalen".
Tsja...
FlitsPhirips
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: -
Forumreacties: 445
Reg.: 5 augustus 2019
Favoriete opstelling: 4-4-2
Ik weet het ook even niet meer hoor, @VHTLsaw. Blijkbaar slaag ik er niet in om tot je door te dringen. Je samenvattingen bevatten elke keer zoveel ruis. Ik heb al eerder verzucht "ik geef het op" en ben nu weer op dat punt. Niemand hoeft het met me eens te zijn, maar ik verwacht wel dat ik tenminste kan vaststellen dat de ander gelezen heeft wat ik schrijf. Dat lijkt niet het geval.
Resumerend kan ik vaststellen dat je heel erg je best doet een geloof te propageren waar zo min mogelijk op aan te merken is. Een geloof dat ver weg is van de letterlijke teksten in de heilige geschriften en weinig concreets zegt over hoe je je leven dient in te richten. De gouden regel is een prima uitgangspunt. Niemand is het daarover oneens tot dusver. Maar zelfs al was alle religie zo tam als jij het beschrijft (wat niet zo is), zelfs dan was het principieel nog steeds onjuist om het privileges te geven.
Wat je verder gelooft en wat voor consequenties het heeft voor anderen (zoals ik) wil je volgens mij bewust niet zeggen, mogelijk uit angst voor kritiek. Enigszins begrijpelijk, want dat kleine beetje wat ik je wist te ontfutselen was meteen al tamelijk plat en egoïstisch en ik sprong daar hard op in. Dat had ik misschien niet hoeven doen. Tegelijk is het zoeken naar tegenstellingen wel waarom je een discussie voert.
Ik lig niet wakker van het systeem in Nederland en hoe het religie een streepje voor geeft op niet-religieuze activiteiten en meningen, maar ik vind het wel principieel onjuist. Dat mag uitgesproken worden. In deze topic wordt dat gedaan door een aantal atheïsten en je ziet er meteen alle christenen op duiken als ware ze door een wesp gestoken. Dat is eigenlijk best gek! Als ik mijn mening uit over een willekeurig ander onderwerp, zijn de reacties altijd veel milder en vooral inhoudelijker. Bij religie moet je eerst altijd door zo'n fase heen dat het not done is om er wat van te zeggen.
Vak: -
Forumreacties: 9.244
Reg.: 14 april 2008
Favoriete opstelling: geen
Nee, en ik schijn ook niet tot jou door te dringen.
"Plat en egoistisch" wat je mij "wist te ontfutselen"? Ra, ra?
Wie er als door een wesp gestoken op wie duikt is ook al niet duidelijk.
Dat je mij van alles verwijt nadat je mijn woorden kennelijk niet hebt begrepen of ze verdraaid hebt blijft heel bijzonder.
Religie of atheisme; ieder zijn meug is mijn stelling. En daar blijf ik bij.Wat is daar nu verwijtbaar aan?
PSV Forum » Maatschappelijke discussies » Waarom we van religie af moeten