PSV Forum » Maatschappelijke discussies » Corona

Gedrag met mondkapjes is inderdaad veelal niet best: dat wil niet zeggen dat we het maar op moeten geven. De samenlevingen die meer functioneel kunnen doen omdat ze hun gedrag kunnen aanpassen gaan er het sterkste uitkomen. (hint: niet het VK of de VS).

Vaccinatie: kruis-immuniteit speelt mogelijk een belangrijke rol.

Mutaties: meer aggressieve coronavirussen muteren zich naar verloop meestal naar mildere vorm.

+1/-0

Dat laatste heb ik onlangs heel duidelijk uitgelegd zien worden door een Nederlandse viroloog *een vrouw maar virologe komt niet door de spellingcheck )

Er zijn onderzoeken die beweren dat er 2 soorten coronavirus door de wereld waren nu, de een veel dodelijker dan de ander. Daar ga je dan al met je vaccin lijkt me.

Ik geloof heilig dat deze pandemie een stortvloed aan informatie op gaat leveren over virussen in hun algemeenheid en dat met die kennis deze pandemie maar ook toekomstige beter bestreden zullen kunnen worden.
Zeker ook op het gebied van medicatie. Hoe deelt een virus zich bijvoorbeeld in een host. Als je dat soort processen meer universeel begrijpt kun je bij het herkennen en aanpakken van zo een virus adequaat en snel reageren met medicatie.
Ik zeg niet dat dit een one size fits all middel zal zijn, maar je ziet nu al heel veel kennis van andere virussen, heel veel bestaande geneesmiddelen met (wisselend) succes toegepast worden.
In mijn optiek neemt die kennis nu een vogelvlucht.
Hoe paradoxaal het ook moge klinken, medicatie tegen Sars kon op den duur niet verder ontwikkelen omdat het virus al uitgeroeid was.
Wel, we hebben met corona nu de pech dat we zoveel caaes hebben, zo wijdvertakt, dat de kennis en praktijkproeven als bijkomend "geluk" met zich meebrengen dat die informatie er nu wel komt.

Ik blijf bewust hameren op medicatie omdat daar voor mij de sleutel naar succes ligt. Niet in vaccinatie.

+2/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

James Sonny Crockett schreef op 10 augustus 2020 om 19:04:

Is het wel mogelijk om te handhaven? Daarmee bedoel ik; heb je de manschappen er wel voor?

---

+1/-2

Wethouder,

Ik lees inmiddels ook bemoedigende berichten dat herd immunity bij veel lagere percentages bereikt wordt dan gedacht werd (ca. 20-25%) omdat een groot deel van de bevolking niet susceptible is voor het virus. Dat is uiteraard work in progress maar in landen waarin een lockdown om wat voor reden dan ook niet mogelijk is, is er eenzelfde curve te zien. De verwachting is ook dat de US vanaf nu een dalende lijn gaat inzetten. Verder is het afwachten uiteraard, maar ik ben optimistisch.

+2/-3

Vandaag had van Dissel een interssant overzichtje tijdens zijn voordracht aan de tweede kamer. Slechts 3,2 % van de besmettingen was in de horeca (zonder mondkapjes), 9% in werksituaties (zonder mondkapje) en 72% in de social bubble (zonder mondkapjes). Dan kun je 2 dingen zeggen; of de mondkapjes werken zo goed dat mensen buiten de social bubble amper besmet kunnen raken, of dat mondkapjes alleen een meerwaarde hebben in de social bubble maar omdat je dat niet kan controleren kun je het beter loslaten en de verantwoordelijkheid bij de mensen terug leggen?

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

FlorisTHFC schreef op 11 augustus 2020 om 14:05:

Wethouder,

Ik lees inmiddels ook bemoedigende berichten dat herd immunity bij veel lagere percentages bereikt wordt dan gedacht werd (ca. 20-25%) omdat een groot deel van de bevolking niet susceptible is voor het virus. Dat is uiteraard work in progress maar in landen waarin een lockdown om wat voor reden dan ook niet mogelijk is, is er eenzelfde curve te zien. De verwachting is ook dat de US vanaf nu een dalende lijn gaat inzetten. Verder is het afwachten uiteraard, maar ik ben optimistisch.

---

+3/-1

Volg het twitter account Covid19Crusher bijvoorbeeld. De tijdslijn staat vol met gedetailleerde grafieken per land die het onderbouwen. Ik kan later nog wel wat artikelen doorsturen.

+2/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

romario4wethoudervanjuine schreef op 10 augustus 2020 om 23:18:

Ik blijf bewust hameren op medicatie omdat daar voor mij de sleutel naar succes ligt. Niet in vaccinatie.

---

+2/-3

Hier nog een artikel omtrent haardimmuniteit:

https://judithcurry.com/2020/07/27/why-herd-immunity-to-covid-19-is-reached-much-earlier-than-thought-update/link

+2/-1

Wederom totaal onwetenschappelijk noch onderbouwd.
Maar inhakend op de groepsimmuniteit situatie; ik vind het opvallend dat nu de nieuwe oplevingen met name zijn in gebieden die voorheen vrijwel geen gevallen hadden.
https://nrclocalfocuswidgets.appspot.com/5f1854be20862link

Daar waar in het voorheen zwaarst getroffen gebied (zuid oost Brabant en Limburg) nu op dat vlak geen grote meldingen komen.

Dit geeft toch te denken...althans voor mij

+2/-2

open/sluit de onderstaande quote:

---

FlorisTHFC schreef op 12 augustus 2020 om 08:56:

Hier nog een artikel omtrent haardimmuniteit:

https://judithcurry.com/2020/07/27/why-herd-immunity-to-covid-19-is-reached-much-earlier-than-thought-update/link

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

romario4wethoudervanjuine schreef op 12 augustus 2020 om 09:29:

Wederom totaal onwetenschappelijk noch onderbouwd.
Maar inhakend op de groepsimmuniteit situatie; ik vind het opvallend dat nu de nieuwe oplevingen met name zijn in gebieden die voorheen vrijwel geen gevallen hadden.
https://nrclocalfocuswidgets.appspot.com/5f1854be20862link

Daar waar in het voorheen zwaarst getroffen gebied (zuid oost Brabant en Limburg) nu op dat vlak geen grote meldingen komen.

Dit geeft toch te denken...althans voor mij

---

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 12 augustus 2020, 11:56:48.

+4/-1

Een redelijk ogend betoog, mar88vdv.

Dat er nog ontkenners zijn van klimaatverandering is al merkwaardig.
Dat hun schrijfsels nog aanhangers kennen zou eigenlijk nog vreemder moeten zijn.
Want dat het met de aarde de verkeerde kant opgaat als er niet drastisch aan consuminderen gedaan gaat worden lijkt me zelfs voor een leek evident.

En wat het coronavirus betreft;
Er zijn onduidelijkheden en wellicht inconsequente besluiten door experts genomen. Maar niemand weet precies hoe het virus echt te bestrijden is.

(Al zal de machtige farmaceutische lobby wel weer pleiten voor dure vaccins en nog duurdere medicijnen als "oplossing".)

Dan verdienen toch de "experts" voorlopig de benefit of the doubt , als geloofwaardiger dan wat ik hier soms allemaal aan selectieve "bronnen" voorbij zie komen.

+3/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 12 augustus 2020 om 13:28:

Een redelijk ogend betoog, mar88vdv.

Dat er nog ontkenners zijn van klimaatverandering is al merkwaardig.
Dat hun schrijfsels nog aanhangers kennen zou eigenlijk nog vreemder moeten zijn.
Want dat het met de aarde de verkeerde kant opgaat als er niet drastisch aan consuminderen gedaan gaat worden lijkt me zelfs voor een leek evident.

En wat het coronavirus betreft;
Er zijn onduidelijkheden en wellicht inconsequente besluiten door experts genomen. Maar niemand weet precies hoe het virus echt te bestrijden is.

(Al zal de machtige farmaceutische lobby wel weer pleiten voor dure vaccins en nog duurdere medicijnen als "oplossing".)

Dan verdienen toch de "experts" voorlopig de benefit of the doubt , als geloofwaardiger dan wat ik hier soms allemaal aan selectieve "bronnen" voorbij zie komen.

---

+3/-1

En als medicijnen en vaccins niet de oplossing zijn, wat dan wel?

+3/-0

Haardimmuniteit? Ik pretendeer de waarheid niet in pacht te hebben overigens, dus ik waardeer de commentaren van Mar88 en de gaten die hij in die analyses schiet. Maar het verklaart m.i. nog altijd niet waarom het virus in veel landen waar geen beperkende maatregelen zijn opgelegd (of niet kunnen worden opgelegd) aan het uitdoven lijkt te zijn. Er zullen ongetwijfeld meerdere verklaren voor mogelijk zijn, maar de grafieken voor die landen laten een zeer duidelijke, neerwaartse trend zien. Dat impliceert niet dat het virus geheel verdwijnt, maar dat het op zeer beperkte schaal aanwezig zal zijn. Wellicht ben ik te optimistisch, maar ik denk dat het nog maar een paar maanden zal voortduren.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 12 augustus 2020 om 13:41:

En als medicijnen en vaccins niet de oplossing zijn, wat dan wel?

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 12 augustus 2020 om 13:41:

En als medicijnen en vaccins niet de oplossing zijn, wat dan wel?

---

+3/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 12 augustus 2020 om 13:28:

Dat er nog ontkenners zijn van klimaatverandering is al merkwaardig.
Dat hun schrijfsels nog aanhangers kennen zou eigenlijk nog vreemder moeten zijn.
Want dat het met de aarde de verkeerde kant opgaat als er niet drastisch aan consuminderen gedaan gaat worden lijkt me zelfs voor een leek evident.

E

---

+2/-2

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 12 augustus 2020 om 17:04:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 12 augustus 2020 om 13:41:

En als medicijnen en vaccins niet de oplossing zijn, wat dan wel?

---

Uiteraard een onmogelijk te beantwoorden vraag.

Waar ik slechts op wil wijzen is dat de uitbraak van allerlei virussen een oorzaak heeft en dat we beter kunnen beginnen met zoeken naar die oorzaak.

Ik heb in mijn kennissenkring iemand wiens ooit kerngezonde schoonzoon, een veertiger, niet meer kan werken en nauwelijks tot activiteit in staat is. Hij is eén van de vele, vergeten, slachtoffers van de Q koorts.

Een kort praatje met zijn vrouw en kinderen of met een van de ook nog altijd niet herstelde ex-IC corona patienten geeft wellicht een wat andere kijk op de kwestie.

Dus nogmaals; ik weet het antwoord ook niet, maar zie wel dat je bij het zoeken naar vaccins en medicijnen beter prioriteit kunt geven aan het aanpakken van het probleem bij de bron;
het "misbruik" dat de mens maakt van zijn overbevolkte aarde.En dat o.a. heeft geleid tot een ongezonde klimaatverandering.

---

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

Nikiforov 3 schreef op 12 augustus 2020 om 17:17:

open/sluit de onderstaande quote:

---

VHTLsaw schreef op 12 augustus 2020 om 13:28:

Dat er nog ontkenners zijn van klimaatverandering is al merkwaardig.
Dat hun schrijfsels nog aanhangers kennen zou eigenlijk nog vreemder moeten zijn.
Want dat het met de aarde de verkeerde kant opgaat als er niet drastisch aan consuminderen gedaan gaat worden lijkt me zelfs voor een leek evident.

E

---

Even offtopic maar..

Er is niemand die klimaatverandering ontkent. Klimaatverandering is van alle tijden.
Daarentegen zijn er voldoende deskundigen die van mening zijn dat de invloed van de mens op deze klimaatverandering schromelijk wordt overschat en dit ook weten te onderbouwen.

Historie leert dat de aarde zichzelf vernietigd en weer hersteld zonder dat de mens hierop invloed op heeft.

---

+2/-1