PSV Forum » Maatschappelijke discussies » Corona

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 26 november 2021 om 17:42:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 26 november 2021 om 16:52:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 26 november 2021 om 16:37:

Achteraf kun je een koe in zijn kont kijken. Het heeft weinig nu om nu te roepen dat ze een kapitale blunder hebben gemaakt. Want als je aan het begin van deze golf aan maatregelen hadden vastgehouden, terwijl er op dat moment weinig aan de hand leek, dan had je toen waarschijnlijk iets heel anders geroepen.

Punt is dat het hele scenario van massa-vaccinaties en dat daarmee de kous af zou zijn, niet is uitgekomen. We zullen nooit weten of dat nou komt doordat de vaccinatiegraad 83% is in plaats van 95%, of dat ongeacht de vaccinatiegraad het sowieso weer mis zou zijn gegaan.

De vraag is nu enerzijds hoe je op korte termijn ervoor kunt zorgen dat code zwart vermeden wordt, en anderzijds wat je plan gaat zijn voor de strategie op de iets langere termijn. Want alle maatregelen doen pijn, bij iedereen, en veel mensen zitten financieel / emotioneel al aan (of zelfs over) hun limiet. Kun je families nog een jaar van elkaar weg houden tijdens de kerst? Kun je de horeca weer grote financiële klappen toebrengen? Kun je de mogelijkheid tot lichaamsbeweging voor clubsporters weer beperken?

Punt is dat niemand daar een goed plan voor heeft. En dat er maar 1 partij is die verantwoordelijk is: het kabinet. En net als in vele andere (Europese) landen, heeft ook ons kabinet tot nu toe blijkbaar geen goed plan gehad. Maar toch heb ik meer vertrouwen in de aanpak van het kabinet dan in de voorstellen die vanuit vele andere hoeken geopperd worden (en die vaak alleen maar inspelen op de politieke motieven om zieltjes te winnen door onrealistische beelden te schetsen van een open samenleving).

---

Corona is gewoon een zware griep.
We hadden voor dit corona schandaal bijna jaarlijks een zwaar griepseizoen waarin reguliere zorg tijdelijk werd afgeschaald.
Dus behandel corona als een griep.
Geen testen meer, geen 3 of 2 g beleid.
Blijf thuis als je ziek bent.
Stop met dat zinloze vaccineren van mensen en stop ermee om het vaccin op te dringen.
En gooi alles open.
Vacinneer evt de mensen die de meeste kans hebben op ziekenhuis of ic opname.
En dan een normaal griepvaccin met een stukje afgezwakt virus van de variant die op dat moment heerst
En gebruik medicijnen die er zijn.
Bijv Ivermectine, aangetoond dat dit helpt.
Nobelprijs gewonnen, kost een paar cent.
En bijna 3 miljard mensen zijn er al mee behandeld en de bijwerkingen zijn bekend.
Maar dit willen ze niet..
Wetten er doorheen proberen te jassen als demissionair kabinet zodat ze met 2 g aan de slag kunnen en miljoenen mensen beperkt worden in hun vrijheid.
En waar niemand van kan zeggen of het werkt.
Miljarden euro's aan teststraten verkwanselen met testen die onbetrouwbaar zijn.
En wat heeft dit alles toe geleid?
Onrust in de samenleving.. Rellen en wrsch dit weekend weer. Tweedeling in de samenleving.. Horeca die klap na klap krijgen.
Waarom mogen er eigenlijk geen toeschouwers bij voetbalwedstrijden?
Alles wordt kapot gemaakt.
Dit kabinet heeft op mij alle geloofwaardigheid verloren.
Al 20 maanden worden we in gijzeling gehouden en we zijn er geen ene ruk mee opgeschoten.

---

Je kan dit toch niet serieus beweren?

Zien alle wereldleiders in alle landen het dan helemaal verkeerd?

Als we ieder jaar een zwaar griepseizoen hebben waarin de zorg wordt afgeschaald, waarom is het dan zo dat daar tot maart 2020 nog nooit iemand zich ook maar het minste druk over heeft gemaakt? Waarom is er voor 2020 nooit over een mogelijke code zwart gesproken? Waarom worden nu (in mijn beleving voor het eerst) zelfs chemotherapie-behandelingen voor kankerpatiënten stopgezet? Is dat allemaal omdat er gewoon een griepje is?

Ik snap dat je door woede / frustraties het geloof in het kabinet volledig bent kwijtgeraakt, maar dat hoeft toch niet te betekenen dat je je complete verstand verloren bent? Want je maakt mij niet wijs, dat als je hier even bij probeert stil te staan vanuit een ander perspectief dan het jouwe, dat je dan niet beseft dat de huidige situatie niet normaal is en dat dit echt niet opgelost kan worden door corona als griepje te behandelen.

Zelfs ondanks alle maatregelen van de afgelopen 2 jaar staat de zorg in de fik. De sector waarvan vanuit de overheid al bijna 2 jaar het maximale wordt gevraagd, met minimale toezeggingen voor structurele verbetering. Als de oplossing "ivermectine" of hoe dat spul ook mag heten was geweest, dan was er vast wel een groep artsen op het idee gekomen om dat te gaan gebruiken.

---

+5/-5

Ik ga vissen.

+2/-1

Deze man neem ik uiterst serieus
https://twitter.com/ScottGottliebMD/status/1464322510997049346link

Intussen is hier de geest van de paniek alweer uit de fles over de nieuwe variant!
Het laatste wat ik wil is het virus downplayen. Maar laat aan de andere kant nou ook niet steeds meteen al heel vroeg, heel hard op de trom geslagen worden.
Een beetje rust en nuance in het verhaal doet de zaak beter dan meteen elke keer wolf roepen!

+2/-0

Ach.. ieder het recht op z’n mening.
Met alle “so-called” specialisten, standpunten, cijfers die op meerdere wijze te interpreteren zijn, snap ik dat mensen verdwaald raken.

Ik heb afgelopen maart mijn moeder (zonder onderliggende kwalen) na een 3 dagen durend ziektebed verloren, heb gezien hoe mijn vader maanden heeft moeten revalideren om weer meer dan 10meter te kunnen lopen.

Dat alles zorgt ervoor dat ik dit niet als “ordinair griepje” zie.

Maar.. ieder het recht op zijn/haar mening.
Ik hoop alleen dat jullie (zowel voor als tegenstanders) deze situatie bespaard blijft..

+11/-0

Sterkte man.

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

romario4wethoudervanjuine schreef op 26 november 2021 om 22:55:

Deze man neem ik uiterst serieus
https://twitter.com/ScottGottliebMD/status/1464322510997049346link

Intussen is hier de geest van de paniek alweer uit de fles over de nieuwe variant!
Het laatste wat ik wil is het virus downplayen. Maar laat aan de andere kant nou ook niet steeds meteen al heel vroeg, heel hard op de trom geslagen worden.
Een beetje rust en nuance in het verhaal doet de zaak beter dan meteen elke keer wolf roepen!

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 27 november 2021 om 09:25:

open/sluit de onderstaande quote:

---

romario4wethoudervanjuine schreef op 26 november 2021 om 22:55:

Deze man neem ik uiterst serieus
https://twitter.com/ScottGottliebMD/status/1464322510997049346link

Intussen is hier de geest van de paniek alweer uit de fles over de nieuwe variant!
Het laatste wat ik wil is het virus downplayen. Maar laat aan de andere kant nou ook niet steeds meteen al heel vroeg, heel hard op de trom geslagen worden.
Een beetje rust en nuance in het verhaal doet de zaak beter dan meteen elke keer wolf roepen!

---

Ik hoop dat hij minder schadelijk is en besmettelijker. Das de snelste manier om eindelijk uit deze shitzooi te komen denk ik, ben het echt wel zat.

---

+3/-0

Sterkte Vaio!!

In de twitterfeed van Scott Gottlieb vind je ook deze link
https://twitter.com/BNODesk/status/1464327805836083201link

Ik vind het wel apart dat dit soort nieuws (nog) niet tot ons komt.
wederom, het laatste wat ik wil of doe is het virus downplayen.
Maar nondendju geef nou gewoon eerlijke en volledige informatie en niet alleen de angstberichten.
Geloofwaardigheid is nu meer dan ooit belangrijk, zeker voor de beleidsmakers en "experts".

+7/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Nikiforov 3 schreef op 26 november 2021 om 20:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 26 november 2021 om 17:42:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 26 november 2021 om 16:52:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 26 november 2021 om 16:37:

Achteraf kun je een koe in zijn kont kijken. Het heeft weinig nu om nu te roepen dat ze een kapitale blunder hebben gemaakt. Want als je aan het begin van deze golf aan maatregelen hadden vastgehouden, terwijl er op dat moment weinig aan de hand leek, dan had je toen waarschijnlijk iets heel anders geroepen.

Punt is dat het hele scenario van massa-vaccinaties en dat daarmee de kous af zou zijn, niet is uitgekomen. We zullen nooit weten of dat nou komt doordat de vaccinatiegraad 83% is in plaats van 95%, of dat ongeacht de vaccinatiegraad het sowieso weer mis zou zijn gegaan.

De vraag is nu enerzijds hoe je op korte termijn ervoor kunt zorgen dat code zwart vermeden wordt, en anderzijds wat je plan gaat zijn voor de strategie op de iets langere termijn. Want alle maatregelen doen pijn, bij iedereen, en veel mensen zitten financieel / emotioneel al aan (of zelfs over) hun limiet. Kun je families nog een jaar van elkaar weg houden tijdens de kerst? Kun je de horeca weer grote financiële klappen toebrengen? Kun je de mogelijkheid tot lichaamsbeweging voor clubsporters weer beperken?

Punt is dat niemand daar een goed plan voor heeft. En dat er maar 1 partij is die verantwoordelijk is: het kabinet. En net als in vele andere (Europese) landen, heeft ook ons kabinet tot nu toe blijkbaar geen goed plan gehad. Maar toch heb ik meer vertrouwen in de aanpak van het kabinet dan in de voorstellen die vanuit vele andere hoeken geopperd worden (en die vaak alleen maar inspelen op de politieke motieven om zieltjes te winnen door onrealistische beelden te schetsen van een open samenleving).

---

Corona is gewoon een zware griep.
We hadden voor dit corona schandaal bijna jaarlijks een zwaar griepseizoen waarin reguliere zorg tijdelijk werd afgeschaald.
Dus behandel corona als een griep.
Geen testen meer, geen 3 of 2 g beleid.
Blijf thuis als je ziek bent.
Stop met dat zinloze vaccineren van mensen en stop ermee om het vaccin op te dringen.
En gooi alles open.
Vacinneer evt de mensen die de meeste kans hebben op ziekenhuis of ic opname.
En dan een normaal griepvaccin met een stukje afgezwakt virus van de variant die op dat moment heerst
En gebruik medicijnen die er zijn.
Bijv Ivermectine, aangetoond dat dit helpt.
Nobelprijs gewonnen, kost een paar cent.
En bijna 3 miljard mensen zijn er al mee behandeld en de bijwerkingen zijn bekend.
Maar dit willen ze niet..
Wetten er doorheen proberen te jassen als demissionair kabinet zodat ze met 2 g aan de slag kunnen en miljoenen mensen beperkt worden in hun vrijheid.
En waar niemand van kan zeggen of het werkt.
Miljarden euro's aan teststraten verkwanselen met testen die onbetrouwbaar zijn.
En wat heeft dit alles toe geleid?
Onrust in de samenleving.. Rellen en wrsch dit weekend weer. Tweedeling in de samenleving.. Horeca die klap na klap krijgen.
Waarom mogen er eigenlijk geen toeschouwers bij voetbalwedstrijden?
Alles wordt kapot gemaakt.
Dit kabinet heeft op mij alle geloofwaardigheid verloren.
Al 20 maanden worden we in gijzeling gehouden en we zijn er geen ene ruk mee opgeschoten.

---

Je kan dit toch niet serieus beweren?

Zien alle wereldleiders in alle landen het dan helemaal verkeerd?

Als we ieder jaar een zwaar griepseizoen hebben waarin de zorg wordt afgeschaald, waarom is het dan zo dat daar tot maart 2020 nog nooit iemand zich ook maar het minste druk over heeft gemaakt? Waarom is er voor 2020 nooit over een mogelijke code zwart gesproken? Waarom worden nu (in mijn beleving voor het eerst) zelfs chemotherapie-behandelingen voor kankerpatiënten stopgezet? Is dat allemaal omdat er gewoon een griepje is?

Ik snap dat je door woede / frustraties het geloof in het kabinet volledig bent kwijtgeraakt, maar dat hoeft toch niet te betekenen dat je je complete verstand verloren bent? Want je maakt mij niet wijs, dat als je hier even bij probeert stil te staan vanuit een ander perspectief dan het jouwe, dat je dan niet beseft dat de huidige situatie niet normaal is en dat dit echt niet opgelost kan worden door corona als griepje te behandelen.

Zelfs ondanks alle maatregelen van de afgelopen 2 jaar staat de zorg in de fik. De sector waarvan vanuit de overheid al bijna 2 jaar het maximale wordt gevraagd, met minimale toezeggingen voor structurele verbetering. Als de oplossing "ivermectine" of hoe dat spul ook mag heten was geweest, dan was er vast wel een groep artsen op het idee gekomen om dat te gaan gebruiken.

---

Schaarste in de zorg was er al eerder. Zie onderstaande link uit 2018
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/10/12/kiezen-op-ic-de-kanker-of-de-leverpatient-a2421535link
Ook toen al het resultaat van 10 jaar afbraakbeleid onder de Rutte kabinetten. Met ook een verantwoordelijkheid voor het zorgmanagement dat blijkbaar niet in staat is hun personeel binnenboord te houden. En nu is er al bijna twee jaar niets structureel veranderd, zie de door Fox aangehaalde moties die stuk voor stuk voor afgewezen door de coalitiemaffia. Continue vrijheidsbeperking, zogenaamd voor de zorg maar ondertussen keihard weigeren om te investeren in de zorg. Dat heeft niets meer met onkunde te maken maar met keiharde onwil.

En dan krijgen we nu dit pretpakket aan maatregelen waar wederom ondernemers, werkenden en schoolgaanden de klappen op mogen vangen. Overdag opgesloten in je eigen huis terwijl de ´risicogroepen´ naar winkel, restaurant en sportschool gaan die voor jou ´s-avonds gesloten zijn.

Het woord tribunaal is tegenwoordig verboden maar ik kan alleen maar hopen dat de verantwoordelijken voor deze enorme teringbende zich in de toekomst hiervoor mogen verantwoorden. Ik ben sowieso benieuwd naar de bankrekeningen van deze volksverraders.

---

+4/-0

https://www.ad.nl/video/pvv-kamerlid-agema-de-jonge-te-laat-gestart-met-boosterprik~p266694link

Een terechte opmerking van van Rossem die het nog eens uitlegt. Niet helemaal terecht trouwens naar Fleur Agema die dat punt helemaal niet zo ontkende.

Wat wel opvallend is is dat veel mensen oververtegenwoordinging in de statistieken heel goed begrijpen als het gaat om Marokkanen in de criminaliteit maar helemaal niet als het gaat om ongevaccineerden in de IC.

+3/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 27 november 2021 om 14:48:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Nikiforov 3 schreef op 26 november 2021 om 20:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 26 november 2021 om 17:42:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 26 november 2021 om 16:52:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 26 november 2021 om 16:37:

Achteraf kun je een koe in zijn kont kijken. Het heeft weinig nu om nu te roepen dat ze een kapitale blunder hebben gemaakt. Want als je aan het begin van deze golf aan maatregelen hadden vastgehouden, terwijl er op dat moment weinig aan de hand leek, dan had je toen waarschijnlijk iets heel anders geroepen.

Punt is dat het hele scenario van massa-vaccinaties en dat daarmee de kous af zou zijn, niet is uitgekomen. We zullen nooit weten of dat nou komt doordat de vaccinatiegraad 83% is in plaats van 95%, of dat ongeacht de vaccinatiegraad het sowieso weer mis zou zijn gegaan.

De vraag is nu enerzijds hoe je op korte termijn ervoor kunt zorgen dat code zwart vermeden wordt, en anderzijds wat je plan gaat zijn voor de strategie op de iets langere termijn. Want alle maatregelen doen pijn, bij iedereen, en veel mensen zitten financieel / emotioneel al aan (of zelfs over) hun limiet. Kun je families nog een jaar van elkaar weg houden tijdens de kerst? Kun je de horeca weer grote financiële klappen toebrengen? Kun je de mogelijkheid tot lichaamsbeweging voor clubsporters weer beperken?

Punt is dat niemand daar een goed plan voor heeft. En dat er maar 1 partij is die verantwoordelijk is: het kabinet. En net als in vele andere (Europese) landen, heeft ook ons kabinet tot nu toe blijkbaar geen goed plan gehad. Maar toch heb ik meer vertrouwen in de aanpak van het kabinet dan in de voorstellen die vanuit vele andere hoeken geopperd worden (en die vaak alleen maar inspelen op de politieke motieven om zieltjes te winnen door onrealistische beelden te schetsen van een open samenleving).

---

Corona is gewoon een zware griep.
We hadden voor dit corona schandaal bijna jaarlijks een zwaar griepseizoen waarin reguliere zorg tijdelijk werd afgeschaald.
Dus behandel corona als een griep.
Geen testen meer, geen 3 of 2 g beleid.
Blijf thuis als je ziek bent.
Stop met dat zinloze vaccineren van mensen en stop ermee om het vaccin op te dringen.
En gooi alles open.
Vacinneer evt de mensen die de meeste kans hebben op ziekenhuis of ic opname.
En dan een normaal griepvaccin met een stukje afgezwakt virus van de variant die op dat moment heerst
En gebruik medicijnen die er zijn.
Bijv Ivermectine, aangetoond dat dit helpt.
Nobelprijs gewonnen, kost een paar cent.
En bijna 3 miljard mensen zijn er al mee behandeld en de bijwerkingen zijn bekend.
Maar dit willen ze niet..
Wetten er doorheen proberen te jassen als demissionair kabinet zodat ze met 2 g aan de slag kunnen en miljoenen mensen beperkt worden in hun vrijheid.
En waar niemand van kan zeggen of het werkt.
Miljarden euro's aan teststraten verkwanselen met testen die onbetrouwbaar zijn.
En wat heeft dit alles toe geleid?
Onrust in de samenleving.. Rellen en wrsch dit weekend weer. Tweedeling in de samenleving.. Horeca die klap na klap krijgen.
Waarom mogen er eigenlijk geen toeschouwers bij voetbalwedstrijden?
Alles wordt kapot gemaakt.
Dit kabinet heeft op mij alle geloofwaardigheid verloren.
Al 20 maanden worden we in gijzeling gehouden en we zijn er geen ene ruk mee opgeschoten.

---

Je kan dit toch niet serieus beweren?

Zien alle wereldleiders in alle landen het dan helemaal verkeerd?

Als we ieder jaar een zwaar griepseizoen hebben waarin de zorg wordt afgeschaald, waarom is het dan zo dat daar tot maart 2020 nog nooit iemand zich ook maar het minste druk over heeft gemaakt? Waarom is er voor 2020 nooit over een mogelijke code zwart gesproken? Waarom worden nu (in mijn beleving voor het eerst) zelfs chemotherapie-behandelingen voor kankerpatiënten stopgezet? Is dat allemaal omdat er gewoon een griepje is?

Ik snap dat je door woede / frustraties het geloof in het kabinet volledig bent kwijtgeraakt, maar dat hoeft toch niet te betekenen dat je je complete verstand verloren bent? Want je maakt mij niet wijs, dat als je hier even bij probeert stil te staan vanuit een ander perspectief dan het jouwe, dat je dan niet beseft dat de huidige situatie niet normaal is en dat dit echt niet opgelost kan worden door corona als griepje te behandelen.

Zelfs ondanks alle maatregelen van de afgelopen 2 jaar staat de zorg in de fik. De sector waarvan vanuit de overheid al bijna 2 jaar het maximale wordt gevraagd, met minimale toezeggingen voor structurele verbetering. Als de oplossing "ivermectine" of hoe dat spul ook mag heten was geweest, dan was er vast wel een groep artsen op het idee gekomen om dat te gaan gebruiken.

---

Schaarste in de zorg was er al eerder. Zie onderstaande link uit 2018
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/10/12/kiezen-op-ic-de-kanker-of-de-leverpatient-a2421535link
Ook toen al het resultaat van 10 jaar afbraakbeleid onder de Rutte kabinetten. Met ook een verantwoordelijkheid voor het zorgmanagement dat blijkbaar niet in staat is hun personeel binnenboord te houden. En nu is er al bijna twee jaar niets structureel veranderd, zie de door Fox aangehaalde moties die stuk voor stuk voor afgewezen door de coalitiemaffia. Continue vrijheidsbeperking, zogenaamd voor de zorg maar ondertussen keihard weigeren om te investeren in de zorg. Dat heeft niets meer met onkunde te maken maar met keiharde onwil.

En dan krijgen we nu dit pretpakket aan maatregelen waar wederom ondernemers, werkenden en schoolgaanden de klappen op mogen vangen. Overdag opgesloten in je eigen huis terwijl de ´risicogroepen´ naar winkel, restaurant en sportschool gaan die voor jou ´s-avonds gesloten zijn.

Het woord tribunaal is tegenwoordig verboden maar ik kan alleen maar hopen dat de verantwoordelijken voor deze enorme teringbende zich in de toekomst hiervoor mogen verantwoorden. Ik ben sowieso benieuwd naar de bankrekeningen van deze volksverraders.

---

Schaarste in de zorg is ook voor corona vast (incidenteel) wel eens een keer een thema geweest, getuige ook je link. Maar nooit is dit voor het "grote publiek" een item geweest zoals dat nu al bijna 2 jaar lang het geval is, ondanks alle maatregelen waar we onder gebukt gaan.

Volgens mij zijn wij het over een flink aantal dingen wel eens, Nikiforov. Ik zie ook geen enkele goede onderbouwing voor dit maatregelenpallet. Ik zie ook dat de zorgcapaciteit alleen maar minder groot lijkt t.o.v. vorig jaar, terwijl deze hele situatie natuurlijk schreeuwt om een omgekeerde beweging. En ik heb totaal niet het idee dat men bezig is met een plan om ervoor te zorgen dat het in de zorg beter wordt. Dat de verpleegkundigen niet meer van ellende weglopen uit die branche. Mijn vrouw is arts, is niet direct betrokken bij corona-zorg, maar maakt wel al jaren (ook voor corona) structureel werkdagen van 11-12 uur, met daarnaast nog (telefonische) diensten en administratieve taken die ze in haar eigen tijd doet. En pogingen die ze als artsen al 3 jaar lang ondernemen om die werkdruk te verlagen, hebben nul slagingskans omdat de zorgverkeraars en ziekenhuizen nou eenmaal afgesproken hebben dat er niemand bij mag. Dus ja, er zijn structureel dingen mis in de zorg en er is, zo lijkt het althans, erg weinig uitzicht op verandering / verbetering. Ik vraag me ook af of de vaccinatiecampagne de zaken niet (bewust) veel te rooskleurig heeft weergegeven. Ik snap daarom ook best dat er veel sceptische geluiden te horen zijn en dat de weerstand tegen de situatie toe neemt.

Maar alle "randzaken" die niet uit te leggen zijn, maken natuurlijk niet dat Corona een onschuldig griepje is. Verhalen zoals die van vaio onderstrepen dat. De situatie in de ziekenhuizen onderstreept dat. Daarom gaan mijn nekharen overeind staan van kortzichtige uitspraken, zoals bijv. die van "scorendemiddenvelderaub". Of van iemand die beweert dat het beter zou gaan met 150 FvD-leden in de kamer.

---

+8/-4

De algehele politiek ligt aan de ketting van Big Pharma,Big data en al de andere instituties.
Elke vorm van souvereiniteit is al lang overgeheveld aan Brussel.
Mijn inziens is er maar een crisis,en dat is een integriteitscrisis.

+6/-4

Een eerste meer optimistisch geluid over de nieuwe variant van dichter bij huis!
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/Buitenland/viroloog-van-ranst-omicron-kan-ook-goed-nieuws-zijn/ar-AARc8xg?ocid=msedgdhp&pc=U531link

+2/-0

Wat is er precies optimistisch aan die tekst?

+2/-0

Na de eerdere berichten uit Amerika en Zuid Afrika die ik poste, spreekt nu ook onze Belgische vriend uit in andere woorden dan de doom and gloom die we de voorbije dagen hoorden over deze nieuwe variant.
En ook hij (en dat wil volgens mij veel zeggen uit zijn mond en juist in deze tijd) geeft aan dat het mogelijk ook zo kan zijn dat deze nieuwe variant juist een stap naar voren in dit proces KAN (ja natuurlijk moet dat eerst veel beter en breder onderzocht worden) zijn
https://frieschdagblad.nl/algemeen/Achtergrond-Wordt-het-coronavirus-na-verloop-van-tijd-minder-dodelijk-26808207.htmllink

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 27 november 2021 om 14:48:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Nikiforov 3 schreef op 26 november 2021 om 20:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 26 november 2021 om 17:42:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Scorendemiddenvelderaub schreef op 26 november 2021 om 16:52:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BasArnhem schreef op 26 november 2021 om 16:37:

Achteraf kun je een koe in zijn kont kijken. Het heeft weinig nu om nu te roepen dat ze een kapitale blunder hebben gemaakt. Want als je aan het begin van deze golf aan maatregelen hadden vastgehouden, terwijl er op dat moment weinig aan de hand leek, dan had je toen waarschijnlijk iets heel anders geroepen.

Punt is dat het hele scenario van massa-vaccinaties en dat daarmee de kous af zou zijn, niet is uitgekomen. We zullen nooit weten of dat nou komt doordat de vaccinatiegraad 83% is in plaats van 95%, of dat ongeacht de vaccinatiegraad het sowieso weer mis zou zijn gegaan.

De vraag is nu enerzijds hoe je op korte termijn ervoor kunt zorgen dat code zwart vermeden wordt, en anderzijds wat je plan gaat zijn voor de strategie op de iets langere termijn. Want alle maatregelen doen pijn, bij iedereen, en veel mensen zitten financieel / emotioneel al aan (of zelfs over) hun limiet. Kun je families nog een jaar van elkaar weg houden tijdens de kerst? Kun je de horeca weer grote financiële klappen toebrengen? Kun je de mogelijkheid tot lichaamsbeweging voor clubsporters weer beperken?

Punt is dat niemand daar een goed plan voor heeft. En dat er maar 1 partij is die verantwoordelijk is: het kabinet. En net als in vele andere (Europese) landen, heeft ook ons kabinet tot nu toe blijkbaar geen goed plan gehad. Maar toch heb ik meer vertrouwen in de aanpak van het kabinet dan in de voorstellen die vanuit vele andere hoeken geopperd worden (en die vaak alleen maar inspelen op de politieke motieven om zieltjes te winnen door onrealistische beelden te schetsen van een open samenleving).

---

Corona is gewoon een zware griep.
We hadden voor dit corona schandaal bijna jaarlijks een zwaar griepseizoen waarin reguliere zorg tijdelijk werd afgeschaald.
Dus behandel corona als een griep.
Geen testen meer, geen 3 of 2 g beleid.
Blijf thuis als je ziek bent.
Stop met dat zinloze vaccineren van mensen en stop ermee om het vaccin op te dringen.
En gooi alles open.
Vacinneer evt de mensen die de meeste kans hebben op ziekenhuis of ic opname.
En dan een normaal griepvaccin met een stukje afgezwakt virus van de variant die op dat moment heerst
En gebruik medicijnen die er zijn.
Bijv Ivermectine, aangetoond dat dit helpt.
Nobelprijs gewonnen, kost een paar cent.
En bijna 3 miljard mensen zijn er al mee behandeld en de bijwerkingen zijn bekend.
Maar dit willen ze niet..
Wetten er doorheen proberen te jassen als demissionair kabinet zodat ze met 2 g aan de slag kunnen en miljoenen mensen beperkt worden in hun vrijheid.
En waar niemand van kan zeggen of het werkt.
Miljarden euro's aan teststraten verkwanselen met testen die onbetrouwbaar zijn.
En wat heeft dit alles toe geleid?
Onrust in de samenleving.. Rellen en wrsch dit weekend weer. Tweedeling in de samenleving.. Horeca die klap na klap krijgen.
Waarom mogen er eigenlijk geen toeschouwers bij voetbalwedstrijden?
Alles wordt kapot gemaakt.
Dit kabinet heeft op mij alle geloofwaardigheid verloren.
Al 20 maanden worden we in gijzeling gehouden en we zijn er geen ene ruk mee opgeschoten.

---

Je kan dit toch niet serieus beweren?

Zien alle wereldleiders in alle landen het dan helemaal verkeerd?

Als we ieder jaar een zwaar griepseizoen hebben waarin de zorg wordt afgeschaald, waarom is het dan zo dat daar tot maart 2020 nog nooit iemand zich ook maar het minste druk over heeft gemaakt? Waarom is er voor 2020 nooit over een mogelijke code zwart gesproken? Waarom worden nu (in mijn beleving voor het eerst) zelfs chemotherapie-behandelingen voor kankerpatiënten stopgezet? Is dat allemaal omdat er gewoon een griepje is?

Ik snap dat je door woede / frustraties het geloof in het kabinet volledig bent kwijtgeraakt, maar dat hoeft toch niet te betekenen dat je je complete verstand verloren bent? Want je maakt mij niet wijs, dat als je hier even bij probeert stil te staan vanuit een ander perspectief dan het jouwe, dat je dan niet beseft dat de huidige situatie niet normaal is en dat dit echt niet opgelost kan worden door corona als griepje te behandelen.

Zelfs ondanks alle maatregelen van de afgelopen 2 jaar staat de zorg in de fik. De sector waarvan vanuit de overheid al bijna 2 jaar het maximale wordt gevraagd, met minimale toezeggingen voor structurele verbetering. Als de oplossing "ivermectine" of hoe dat spul ook mag heten was geweest, dan was er vast wel een groep artsen op het idee gekomen om dat te gaan gebruiken.

---

Schaarste in de zorg was er al eerder. Zie onderstaande link uit 2018
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/10/12/kiezen-op-ic-de-kanker-of-de-leverpatient-a2421535link
Ook toen al het resultaat van 10 jaar afbraakbeleid onder de Rutte kabinetten. Met ook een verantwoordelijkheid voor het zorgmanagement dat blijkbaar niet in staat is hun personeel binnenboord te houden. En nu is er al bijna twee jaar niets structureel veranderd, zie de door Fox aangehaalde moties die stuk voor stuk voor afgewezen door de coalitiemaffia. Continue vrijheidsbeperking, zogenaamd voor de zorg maar ondertussen keihard weigeren om te investeren in de zorg. Dat heeft niets meer met onkunde te maken maar met keiharde onwil.

En dan krijgen we nu dit pretpakket aan maatregelen waar wederom ondernemers, werkenden en schoolgaanden de klappen op mogen vangen. Overdag opgesloten in je eigen huis terwijl de ´risicogroepen´ naar winkel, restaurant en sportschool gaan die voor jou ´s-avonds gesloten zijn.

Het woord tribunaal is tegenwoordig verboden maar ik kan alleen maar hopen dat de verantwoordelijken voor deze enorme teringbende zich in de toekomst hiervoor mogen verantwoorden. Ik ben sowieso benieuwd naar de bankrekeningen van deze volksverraders.

---

Schaarste in de zorg is ook voor corona vast (incidenteel) wel eens een keer een thema geweest, getuige ook je link. Maar nooit is dit voor het "grote publiek" een item geweest zoals dat nu al bijna 2 jaar lang het geval is, ondanks alle maatregelen waar we onder gebukt gaan.

Volgens mij zijn wij het over een flink aantal dingen wel eens, Nikiforov. Ik zie ook geen enkele goede onderbouwing voor dit maatregelenpallet. Ik zie ook dat de zorgcapaciteit alleen maar minder groot lijkt t.o.v. vorig jaar, terwijl deze hele situatie natuurlijk schreeuwt om een omgekeerde beweging. En ik heb totaal niet het idee dat men bezig is met een plan om ervoor te zorgen dat het in de zorg beter wordt. Dat de verpleegkundigen niet meer van ellende weglopen uit die branche. Mijn vrouw is arts, is niet direct betrokken bij corona-zorg, maar maakt wel al jaren (ook voor corona) structureel werkdagen van 11-12 uur, met daarnaast nog (telefonische) diensten en administratieve taken die ze in haar eigen tijd doet. En pogingen die ze als artsen al 3 jaar lang ondernemen om die werkdruk te verlagen, hebben nul slagingskans omdat de zorgverkeraars en ziekenhuizen nou eenmaal afgesproken hebben dat er niemand bij mag. Dus ja, er zijn structureel dingen mis in de zorg en er is, zo lijkt het althans, erg weinig uitzicht op verandering / verbetering. Ik vraag me ook af of de vaccinatiecampagne de zaken niet (bewust) veel te rooskleurig heeft weergegeven. Ik snap daarom ook best dat er veel sceptische geluiden te horen zijn en dat de weerstand tegen de situatie toe neemt.

Maar alle "randzaken" die niet uit te leggen zijn, maken natuurlijk niet dat Corona een onschuldig griepje is. Verhalen zoals die van vaio onderstrepen dat. De situatie in de ziekenhuizen onderstreept dat. Daarom gaan mijn nekharen overeind staan van kortzichtige uitspraken, zoals bijv. die van "scorendemiddenvelderaub". Of van iemand die beweert dat het beter zou gaan met 150 FvD-leden in de kamer.

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

vaio schreef op 27 november 2021 om 07:34:

Ach.. ieder het recht op z’n mening.
Met alle “so-called” specialisten, standpunten, cijfers die op meerdere wijze te interpreteren zijn, snap ik dat mensen verdwaald raken.

Ik heb afgelopen maart mijn moeder (zonder onderliggende kwalen) na een 3 dagen durend ziektebed verloren, heb gezien hoe mijn vader maanden heeft moeten revalideren om weer meer dan 10meter te kunnen lopen.

Dat alles zorgt ervoor dat ik dit niet als “ordinair griepje” zie.

Maar.. ieder het recht op zijn/haar mening.
Ik hoop alleen dat jullie (zowel voor als tegenstanders) deze situatie bespaard blijft..

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

romario4wethoudervanjuine schreef op 27 november 2021 om 22:40:

Na de eerdere berichten uit Amerika en Zuid Afrika die ik poste, spreekt nu ook onze Belgische vriend uit in andere woorden dan de doom and gloom die we de voorbije dagen hoorden over deze nieuwe variant.
En ook hij (en dat wil volgens mij veel zeggen uit zijn mond en juist in deze tijd) geeft aan dat het mogelijk ook zo kan zijn dat deze nieuwe variant juist een stap naar voren in dit proces KAN (ja natuurlijk moet dat eerst veel beter en breder onderzocht worden) zijn
https://frieschdagblad.nl/algemeen/Achtergrond-Wordt-het-coronavirus-na-verloop-van-tijd-minder-dodelijk-26808207.htmllink

---

+1/-0

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5270188/nieuwe-virusvariant-omikron-wat-weten-welink

open/sluit de onderstaande quote:

---

Besmettelijker betekent overigens niet automatisch ernstiger, zei de Belgische viroloog Marc Van Ranst. "Indien de omikronvariant minder ziekteverwekkend zou zijn, dan zou de grotere besmettelijkheid (die omikron toelaat om delta te vervangen) zeer positief zijn", twitterde hij. De variant van het coronavirus kan dan ook gunstig uitpakken voor de pandemie, als de mutant besmettelijker is maar minder schadelijk.

---

+1/-0

Omicron beating Delta zou best eens een enorme zegen kunnen zijn, wethouder. De 'afslag' die het virus nam in mid-2020 richting Omicron moet dan structureel minder schadelijk zijn dan de afslag naar Delta.

WHO meld dat er nog geen enkele dode is gerapporteerd vanwege besmetting met Omicron. Vaccine or no vaccine! (en er zijn veel niet gevaccineerden in Zuid Afrika).

https://www.theguardian.com/world/2021/dec/04/who-says-no-deaths-reported-from-omicron-yet-as-covid-variant-spreadslink

Goed, wat weten we over de volgende dominante variant? vrijwel niets. Wat weten we over long-term effects van besmetting met Omicron? weinig. Maar voorlopig zie ik, met enige voorzichtigheid ingebouwd, vooral de mogelijkheid/hoop van een virus waar daadwerkelijk mee te leven valt.

+1/-0