PSV Forum » Maatschappelijke discussies » Corona

De hetze op niet gevaccineerden is echt stuitend. Mensen die zich liberaal of progressief noemen en altijd met het vingertje staan wijzen richting partijen als PVV en FVD willen nu een vaccinatieverplichting invoeren. Het is de wereld op zijn kop.

Nog los van de discussie over wel- of niet vaccineren (wat een persoonlijke keuze moet zijn waar geen consequenties aan worden verbonden) wordt het tijd om eens nuchter naar feiten te kijken.

1. Het virus is en blijft nauwelijks gevaarlijk voor het gros van de samenleving. Door de angstporno en maatregelen hebben de meeste mensen een totaal verkeerde risico-inschatting. Pag. 81 van dit RIVM rapport zegt genoeg. https://www.rivm.nl/sites/default/files/2021-10/COVID-19_WebSite_rapport_wekelijks_20211012_1259.pdflink
Dit blijft ook uit de IC-cijfers. Kijk eens naar het BMI. https://www.trouw.nl/binnenland/wie-zijn-de-patienten-die-nog-op-de-ic-s-belanden~bcc194ee/link
Een weegschaal bij de McDonalds zou beter werken dan een QR-scanner.
2. Die vaccins doen totaal niet wat ze beloofden. Bescherming neemt na een aantal maanden enorm snel af wat pijnlijk duidelijk wordt door het % gevaccineerden op de IC. Ze beschermen niet tegen transmissie en de bijwerkingen stapelen zich op.
En dan mag dat Pfizer mannetje bij Op1 zijn boosters komen promoten. Want de oplossing voor een niet optimaal werkend vaccin is natuurlijk meer vaccineren.
De gevaccineerde risicogroepen gaan de komende maanden weer massaal ziek worden. Daarvoor zijn die boosters wellicht nuttig. Voor de rest van de bevolking is vaccineren totale onzin. Jongeren kwamen al niet in het ziekenhuis met Covid en zullen dat ook in de toekomst niet doen.

Denken jullie nu werkelijk dat na alle leugens en verbroken beloftes we nu bij een vacccinatiegraad van 90% of zelfs 95% ineens van het gezeik af zijn. Dan worden het boosters want over een aantal maanden zijn jullie allemaal weer ongevaccineerd als je de derde of vierde prik niet haalt. Israël is het voorbeeld. Covid gaat nooit meer weg en deze maatregelen houden ook nooit op tenzij we massaal besluiten dat het over is met deze onzin.

Als het daadwerkelijk om Volksgezondheid zou gaan zou men al vorig jaar hebben geïnvesteerd in opschaling van de zorg en preventiebeleid. Men heeft echter gekozen voor vaccineren als tunnelvisie. Dat wordt nog eens onderstreept door de volkomen idiote weigering om natuurlijke immuniteit te ontkennen.

Dat zijn voor mij twee hele duidelijke redenen om niet te vaccineren.
De derde is dat ik principieel weiger om dit wanbeleid en deze totalitaire controlestaat te legitimeren. Die QR-samenleving en vaccineren wordt ons als totaalpakket door de strot geduwd maar zijn twee totaal verschillende dingen waarbij die QR-samenleving het grote monster is. Wellicht kan iemand mij uitleggen hoeveel IC-opnames van dikke zestigers we gaan voorkomen door een 18-jarige bij de sportschool of friettent om een QR-code te vragen maar ik zie het verband niet.
Het is de opmaat voor een controlesamenleving waar we nooit meer van af komen en we lopen met zijn allen massaal de duivel in de armen.

In plaats van ons druk te maken over vaccins zouden we ons beter druk maken om de uit de klauwen lopende inflatie, de gevolgen die dat de komende maanden gaat hebben en de oorzaken hiervan. Grote groepen mensen wereldwijd kunnen straks hun energie en voedsel niet meer betalen. Oorzaak: de enorme verstoringen die de lockdowns hebben aangericht en de ongelimiteerde geldcreatie met Covid als excuses.
Destructief wanbeleid met verstrekkende gevolgen voor de komende jaren.

+7/-3

Als iedereen gevaccineerd is kun je de QR codes ook laten vallen natuurlijk.

Maar als ik goed begrijp, kunnen we gewoon besluiten dat het over is en dan lopen de IC's leeg. Wauw.

+2/-1

De IC's lopen sowieso wel vol, gevaccineerd of niet. In Engeland en België liggen er ook veel gevaccineerden op de IC, gaat hier ook vast gebeuren. En het vaccin zou er juist voor zorgen dat die kwetsbaren niet op de IC komen, toch? Of moeten we dan eerst wachten op booster 4 of 5?

+2/-1

Klopt niet helemaal, meerderheid is nog steeds niet gevaccineerd. Maar zelfs dan moet je dus nog steeds maatregelen nemen, of gaan we over op creperen?

+2/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

Klompje schreef op 01 november 2021 om 12:03:

Als iedereen gevaccineerd is kun je de QR codes ook laten vallen natuurlijk.

Maar als ik goed begrijp, kunnen we gewoon besluiten dat het over is en dan lopen de IC's leeg. Wauw.

---

+4/-1

EENS.

+1/-0

Ik vind het fijn om te lezen dat Nikiforov op een goede manier uit kan leggen wat zijn standpunt is maar ik mis toch een oplossing voor het huidige probleem. Op dit moment is er meer zorg nodig dan we kunnen bieden doordat we beleidsmatig wat keuzes hebben gemaakt in het verleden en de keuzes die we nu aan het maken zijn voor de toekomst. Als de oplossing is het opschalen van de IC capaciteit naar 200% van wat het nu is en daarnaast iedereen die als mogelijk kwetsbaar wordt gezien een 'griepprikachtige' vaccinatie te bieden dan denk ik zelf dat we er nog niet zijn. Zeker als de algemene bereidheid af gaat nemen dan zullen de kwetsbare mensen óók minder warm lopen voor het een dergelijke vaccinatie/prik.

Persoonlijk ben ik helemaal niet bezig met bijwerkingen, medische onderzoeken, protestmarsen etc etc. Ik vind het veel belangrijker hoe we ervoor kunnen zorgen dat mensen die wél op de IC kunnen komen het probleem niet groter maken voor de mensen die normaal gesproken 99,99% veilig zijn.

Voorheen was de lockdown voor iedereen en dat is ook niet meer te verkopen, dus er moet iets komen waarmee de pijn moet liggen bij de mensen die de pijn veroorzaken. Met een QR code naar de sportschool is inderdaad niet hetzelfde als stappen op Stratum op zaterdag 23.00 in een iets te volle kroeg of daarna om 00.15 in de laatste bus naar huis met 60 man in 1 bus.

Als één man met obesitas weigert zich te vaccineren of zijn gedrag aan te passen dan kost het ons nog niets, als het er 100 zijn ook niet maar als het er 100.000 zijn dan komen we elk jaar weer in de problemen. De kwetsbare beschermen zoals Nikiforov zegt vind ik een nobel streven maar dan moet er wel bereidwilligheid van beide kanten zijn en dat lijkt nu niet het geval.

Overigens vind ik het opmerkelijk dat we nu juist in de periode dat de IC in een normaal jaar ook vol stroomt zo verbaasd zijn dat de besmettingen en IC opnames op loopt. Als het nu juli was zou ik me zorgen maken.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Fox schreef op 01 november 2021 om 10:29:

Nee.... die dikke mensen die een spuit nemen omdat ze gewoon niet gezond zijn gaan geen voorrang krijgen op mij. Iemand die zwaar gezond is en nooit gebruikt maakt van zulke voorzieningen. Dat zou nergens op slaan.

---

+1/-0

@Sir Tinus.

Die oplossing voor de korte termijn lijkt het er ook niet te zijn. Dat met dank aan het destructieve beleid van dit kabinet. Dat deze demissionaire club vervolgens bijna een jaar doorgaat met het afbreken van onze vrije samenleving is weer een ander (maar niet minder relevant) onderwerp.

Er zijn echter wel opties om de komende maanden meer te doen dan nu. Ik hoorde bv. vrijdag een aantal specialisten op de radio met voorstellen om speciale afdelingen op te richten voor Covid patiënten die het ergste achter de rug hebben. Daarbij zou 1 verpleegkundige meerdere patiënten kunnen verzorgen waar dat op de reguliere IC vaak 1:1 is. Daarmee kun je dus meer doen met hetzelfde aantal mensen aangezien niet de bedden maar het aantal verpleegkundigen het 'probleem' zijn. Daarnaast kun je het plan voor de speciale Covid-ziekenhuizen alsnog van stal halen. Laat het in ieder geval aan de specialisten over en laat hen breder mee beslissen dan alleen die twee trekpoppen die we dagelijks op TV zien. Die Gommers heeft iedere dag een andere mening en is volstrekt ongeloofwaardig geworden.

Bijkomend kun je veel meer doen met vroegtijdige medicatie of supplementen direct na een besmetting. Vitamine D, Zink etc. dragen direct bij aan een betere immuniteit en zijn bij iedere drogist te koop. Hoe idioot is het om na 1,5 jaar nog steeds te zeggen: 'u bent positief getest, ga maar naar huis en wacht maar af, als u heel ziekt wordt mag u naar het ziekenhuis'

Dan nog zijn we er niet voor de komende periode. En alhoewel ik er gezien de hele voorgeschiedenis en het structurele wanbeleid principieel moeite mee heb kan ik eventueel nog wel leven met TIJDELIJKE restricties al dan niet specifiek voor ongevaccineerden.
Ik vind het nl. wel belangrijk dat reguliere zorg doorgang vindt. Daarnaast heb ik sowieso geen behoefte om naar plekken te gaan waar ik die achterlijke QR-code moet tonen. Ik zoek mijn plezier en ontspanning wel elders.

Ergens heb ik nl. de stille en naïeve hoop dat we elkaar als samenleving gaan vinden en ons op enig moment massaal uitspreken tegen deze controlestaat en QR-samenleving. Dat heeft echt helemaal niets met virusbestrijding en volksgezondheid te maken en dat onderscheid moeten we echt gaan maken. Die QR-code voorkomt geen IC-opnames en hetzelfde geldt voor een prik in een kinderarm.

+5/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Nikiforov 3 schreef op 01 november 2021 om 11:41:

Wellicht kan iemand mij uitleggen hoeveel IC-opnames van dikke zestigers we gaan voorkomen door een 18-jarige bij de sportschool of friettent om een QR-code te vragen maar ik zie het verband niet.

---

+3/-2

Die jongen mensen kunnen alleen maar voor verspreiding zorgen omdat die vaccins de transmissie niet of nauwelijks voorkomen. Jongeren raken besmet, hebben niet of nauwelijks klachten en verspreiden het virus. Ze hebben ergens contact met groepen die meer risico lopen en verspreiden het virus. En voila, daar is de onzichtbare pandemie van de gevaccineerden waar de nodige serieuze wetenschappers al maanden voor waarschuwen.

Inmiddels is duidelijk dat de vaccins geen duurzame bescherming bieden voor kwetsbaren. De risicogroep waant zich kortom beschermd, blijkt dat toch niet te zijn en wordt alsnog ziek en beland in het ziekenhuis. Het toenemende aantal gevaccineerden in ziekenhuis en IC maakt dat voldoende duidelijk. Dat gaat overduidelijk alleen nog maar toenemen in de komende maanden. De cijfers uit landen die voorlopen met vaccineren maken dat voldoende duidelijk.

De hoofschuldigen hiervoor: politiek, witte jassen en media die de vaccins als de ultieme verlossing hebben gepresenteerd en daarmee mensen een vals gevoel van veiligheid en vrijheid hebben gegeven. Dat terwijl die vaccins hoogstens een nuttige bijdrage kunnen leveren om een beperkte groep te beschermen tegen de ergste ziekteverschijnselen. En dan moeten de vaccinresistente varianten hun intrede nog doen. Ook iets waar dezelfde serieuze wetenschappers al maandenlang voor waarschuwen.
Het is een tunnel zonder einde zolang je structureel weigert om natuurlijke immuniteit te erkennen, zieke mensen niet vroegtijdig gaat behandelen en weigert om de oorzaken aan pakken. Dit virus is en blijft voor een groot deel een prijs voor levensstijl.

Dat we nu op het begin van de herst alweer in de kritieke fase zijn aanbeland is kortom een volledige verantwoordelijkheid van incompetente en/of keihard liegende politici. Op 1 november zouden alle maatregelen worden afgeschakeld, weten jullie nog. Zelf de QR-code zou dan wellicht worden afgeschaft. In plaats daarvan zitten we nu weer met strengere maatregelen en mag een kerngezonde ongevaccineerde vanwege de Volksgezondheid de sportschool niet meer. Laat dat eens op je gemak op je inwerken.
Terwijl ze die belofte van afschaffen deden stond er op de achtergrond een vacature uit voor een projectmanager om de bredere invoer van de QR-codes te implementeren.

We zijn kortom OPNIEUW keihard voorgelogen. Denk je nou echt dat ze dit niet hadden ingecalculeerd met alle data die beschikbaar zijn uit andere landen en de kennis over seizoenseffecten van dit soort virussen. Er zijn tientallen miljoenen vaccins ingekocht voor de komende jaren. Dit wordt een jaarlijks prikrondje en wie niet mee doet krijgt geen groen vinkje meer. Ondertussen wordt de uitbreiding van de QR-code voor andere doeleinden langzaamaan in de week gelegd en worden we stap voor stap een totalitaire samenleving in gemanipuleerd.

Terwijl wij druk zijn met vingertje wijzen naar ongevaccineerden zijn we blind voor de echte problemen. Toenemende geopolitieke spanning, hyperinflatie als gevolg van stijgende voedsel- en energieprijzen en een financieel systeem wat op klappen staat.

+4/-2

Vanuit de grote meerderheid, even een paar opmerkingen.

Het is tendentieus en zelfs kwalijk als met allerlei indianenverhalen de vaccins in diskrediet gebracht worden.
Een voorbeeld van hier

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ik ken 2 vrouwen die onvruchtbaar zijn geworden maar dat is colleteral damage?

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

Die vrouwen weten nu al dat ze onvruchtbaar zijn geworden? Klinkt hoogst onwaarschijnlijk

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

is het toeval of niet? Zij denken in ieder geval van niet

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

Het virus is en blijft nauwelijks gevaarlijk voor het gros van de samenleving.

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

Die vaccins doen totaal niet wat ze beloofden.

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

De derde is dat ik principieel weiger om dit wanbeleid en deze totalitaire controlestaat te legitimeren

---

+4/-2

Ik heb een afspraak gemaakt voor vrijdag om mezelf te vaccineren, met de reden dat ik me schuldig ben gaan voelen, door de beschuldigende vinger die naar de ongevaccineerden wordt gewezen.

Mijn hele lichaam schreeuwt nee, maar voorlopig staat de afspraak wel.

Edit: het bijdragen van mijn steentje in het voorkomen van overbelasting op de zorg, waar we naartoe dreigen te gaan - is een belangrijke motivatie om dan toch gevaccineerd te gaan worden. Temeer omdat ik zelf ervaring heb met het nodig hebben van een IC bed en later in mijn leven niet-levensreddende operaties.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 1 november 2021, 19:58:00.

+5/-1

Namens de overgrote meerderheid...bedankt Skuddem!

(ik ging met hetzelfde gevoel, maar mijn ratio won het van dat gevoel. En dat vond ik wel goed van mezelf)

+3/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

PSVeldhoven42 schreef op 31 oktober 2021 om 16:50:

Dat in België 55% gevaccineerd is in t ziekenhuis, wow! 80 % is gevaccineerd, ofwel het je als ongevaccineerde nog steeds meer kans om in het ziekenhuis te komen. Statistiek les 1. Of in jip en janneketaal: Als 1 van de 10 vrienden niet gevaccineerd is, en er 2 vriendein in het ziekenhuis komen: de ongevaccineerde en 1 gevaccineerde, liggen er 50% gevaccineerde vrienden in het ziekenhuis. Schokkend! Volgens PVV en FVD logica.

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

PSVeldhoven42 schreef op 31 oktober 2021 om 16:50:

Oh, en als antwoord op de onvermijdelijke vraag: "wat weet jij er nou van?": Ik heb Microbiologie gestudeerd, en jij?

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

romario4wethoudervanjuine schreef op 31 oktober 2021 om 22:04:

En iedereen die denkt dat die impact pas over jaren voelbaar zal zijn, is het aan te raden zich eens te verdiepen in wat een vaccin is en en doet en hoe een vaccin in de tijd zich qua impact in het menselijk lichaam zich ontwikkelt.

---

+2/-2

Verkoudheidsvirussen bevatten ook lichaamsvreemd RNA dat in onze cellen terechtkomt. RNA is dus iets waar ons lichaam dagelijks mee te maken krijgt en waar het prima mee overweg kan. Een mRNA-vaccin is daarom niet zo bijzonder als veel mensen denken

+3/-0

Ik vind het enorm bijzonder. DNA is een razend interessant en vaag ding. Ik zal het nooit normaal vinden dat de natuur (of Onze Lieve Heer, misschien is dat wel hetzelfde) met dat soort oplossingen is gekomen.
Dat we vervolgens als mens erin slagen (en ik zeg "we", maar de meesten van ons kunnen nog niet in de verste verte zoiets) dergelijke constructies aan te passen, om het zodanig te gebruiken, is totaal niet gewoon.
Ik vind dat soort dingen mind blowing, maar ik kan me ook nog steeds positief verbazen over de grote denkers die tot een heliocentrisch model redeneerden. Moet je je eens voorstellen, dat je zoiets moet bedenken. Prachtig, de wetenschap! Ik zal ze altijd, doch niet blind, in eerste instantie vertrouwen.

+1/-0

Dna wordt niet aangepast door het vaccin.

+2/-0

Maar je eiwitten in je cellen wel. Aanpassing waarvan men niet kan voorspellen wat exact de gevolgen zijn door de complexe verbindingen die de eiwitten aangaan. Zie het programma tegenlicht.

Waarom is het voor sommige posters hier zo lastig om te accepteren dat de lange termijn gevolgen van de coronavaccins nog niet bekend zijn? Zelfs van de kortere (?) termijn bijwerkingen weet men het niet.

Het feit dat fabrikanten en overheden geen verantwoordelijkheden willen nemen zegt toch voldoende? Put your money where your mouth is.

+2/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

Het feit dat fabrikanten en overheden geen verantwoordelijkheden willen nemen zegt toch voldoende? Put your money where your mouth is.

---

+2/-0