PSV Forum » Maatschappelijke discussies » Corona
Schrijver
12-11-2021 09:40:38
eindhovian 
Fan van PSV
Debutant Oranje
Vak: -
Forumreacties: 124
Reg.: 28 september 2020
Favoriete opstelling: geen
Wen er maar aan dat we de komende jaren gewoon elke winter alles maanden lang gaan sluiten... Zolang we de dood niet tot een bepaalde hoogte accepteren moet je dit maar voor lief nemen.
+3/-2 
Schrijver
12-11-2021 09:56:07
11 Sir Tinus
Fan van PSV
Legende
Uit: Valkenswaard
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 20.909
Reg.: 15 april 2005
Favoriete opstelling: geen
Is het nu al zeker dat er 3 weken lang geen publiek bij het voetbal mag? Want buiten het feit dat PSV dan echt genaaid is met de wedstrijden die we hebben is er weer 1 team die de dans compleet ontspringt;
Zo 21/11/2021 16:45 competitie: RKC Waalwijk - Ajax
Wo 24/11/2021 18:45 UCL: Besiktas JK (Tur) - Ajax
Zo 28/11/2021 12:15 competitie: Sparta Rotterdam - Ajax
+2/-0 Schrijver
12-11-2021 09:56:20
SouBavaria
Fan van PSV
Mister PSV
Uit: Eindhoven
Vak: West - JJ
Forumreacties: 3.364
Reg.: 23 december 2000
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:eindhovian schreef op 12 november 2021 om 09:40:
Wen er maar aan dat we de komende jaren gewoon elke winter alles maanden lang gaan sluiten... Zolang we de dood niet tot een bepaalde hoogte accepteren moet je dit maar voor lief nemen.
Ze gaan overal de 2G invoeren, doe dat dan ook voor de IC ALS er een capaciteitsprobleem dreigt..daar kan niemand tegen zijn, want iedereen had de vrije keuze om te vaccineren of niet...
+4/-1 Schrijver
12-11-2021 09:57:41
SouBavaria
Fan van PSV
Mister PSV
Uit: Eindhoven
Vak: West - JJ
Forumreacties: 3.364
Reg.: 23 december 2000
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:11 Sir Tinus schreef op 12 november 2021 om 09:56:
Is het nu al zeker dat er 3 weken lang geen publiek bij het voetbal mag? Want buiten het feit dat PSV dan echt genaaid is met de wedstrijden die we hebben is er weer 1 team die de dans compleet ontspringt;
Zo 21/11/2021 16:45 competitie: RKC Waalwijk - Ajax
Wo 24/11/2021 18:45 UCL: Besiktas JK (Tur) - Ajax
Zo 28/11/2021 12:15 competitie: Sparta Rotterdam - Ajax
Tsja, ik ben niet zo Calimero om dat zo te zien, maar toevallig is het wel!
Nederlands Elftal ook in een lege Kuip dan. Ze weten het wel te plannen inderdaad...zucht
+1/-0 Schrijver
12-11-2021 10:00:54
Ricardo Izecson Santos
Fan van PSV
Mister PSV
Fair Play Cup PSV Netwerk Cup 2006 op 't veld
Uit: Helmond
Vak: Oost - X
Forumreacties: 17.027
Reg.: 30 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:EHVDGXT schreef op 12 november 2021 om 07:55:
Het laatste weekend van januari is vrij, als blijkt dat de wedstrijden de komende drie weken inderdaad zonder publiek moeten worden gespeeld moet de KNVB maar eens beginnen met een van de drie speelrondes die het betreft in zijn geheel naar dat weekend te verplaatsen.
Dat gaat niet. Dat is een interlandperiode. De FIFA verbiedt dat er dan op het hoogste niveau competitie gespeeld wordt.
+1/-0 Schrijver
12-11-2021 10:07:24
open/sluit de onderstaande quote:Soemba schreef op 12 november 2021 om 09:07:
https://www.knack.be/nieuws/factcheck/factcheck-nee-robert-malone-is-niet-de-uitvinder-van-de-mrna-vaccins/article-longread-1756849.html?cookie_check=1636704172link
Robert Malone is geen uitvinder van het mRNA vaccin. Is een viroloog ja, maar zijn uitspraken zijn al eens gefactchecked en daar blijft dus weinig van staan.
Wow hij is gefactchecked... Valt me op dat alle kritische wetenschappers worden gefactchecked en gedemoniseerd. Worden OMT leden ook wel eens gefactchecked, of mensen van het RIVM? Laatst werd bekend dat het RIVM m.b.t. het klimaat zich heeft laten inpalmen door de windmolenlobby, tot zover onafhankelijke wetenschap. Zou me niets verbazen als de vaccin/farmalobby ook wel wat invloed kan uitoefenen op 'onafhankelijke' experts.
+3/-3 Schrijver
12-11-2021 10:11:44
Peejay
Fan van PSV
Mister PSV
Brons PSV Netwerk Cup Indoor 2006
Brons PSV Netwerk Cup 2004 op 't veld
Uit: -
Vak: Noord - S
Forumreacties: 4.761
Reg.: 11 januari 2002
Favoriete opstelling: geen
Waarop is dit gebaseerd?
Omdat circa 50% van de besmettingen thuis plaatsvinden en bijna geen bij evenementen, omdat je de Coronapas moet laten zien, maar wanneer je op bezoek gaat bij iemand juist niet.
Start vandaag nog met een boostershot voor de ouderen (65+) en kwetsbaren, voer overal de coronapas in (ook om bij de supermarkt naar binnen te gaan).
+2/-4 Schrijver
12-11-2021 10:11:54
Scorendemiddenvelderaub
Fan van PSV
Mister PSV
Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:SouBavaria schreef op 12 november 2021 om 09:56:
open/sluit de onderstaande quote:eindhovian schreef op 12 november 2021 om 09:40:
Wen er maar aan dat we de komende jaren gewoon elke winter alles maanden lang gaan sluiten... Zolang we de dood niet tot een bepaalde hoogte accepteren moet je dit maar voor lief nemen.
Ze gaan overal de 2G invoeren, doe dat dan ook voor de IC ALS er een capaciteitsprobleem dreigt..daar kan niemand tegen zijn, want iedereen had de vrije keuze om te vaccineren of niet...
OK, geld dat dan ook voor de ic als je als gevaccineerde verzorging nodig hebt?
Want weet niet of je op de hoogte bent maar de ic liggen momenteel voller met oudere gevaccineerde dan ongevaccineerde.
Over een tijdje bestaat het gros van de ic en ziekenhuisopnames uit louter gevaccineerde mensen en nog zullen bepaalde personen dit zo proberen te draaien dat het aan de ongevaccineerde ligt.
Maar met een vaccinatie graad van 85 procent is dit natuurlijk een kansloze argumentatie.
De ongevaccineerde worden binnenkort overal buitengesloten en komen nergens meer binnen.
De gevaccineerde denken dat ze superman zijn met hun groene vinkje maar toch ligt het aan de niet geprikte.
De mens zal het helaas nooit winnen van moeder natuur en de waarheid zal vroeg of laat boven komen drijven.
Dit bericht is gewijzigd op 12 november 2021, 10:20:39.
+3/-1 Schrijver
12-11-2021 10:37:14
Uit: Eindhoven Rockcity
Vak: Oost - V
Forumreacties: 2.059
Reg.: 30 augustus 2005
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Ricardo Izecson Santos schreef op 12 november 2021 om 10:00:
open/sluit de onderstaande quote:EHVDGXT schreef op 12 november 2021 om 07:55:
Het laatste weekend van januari is vrij, als blijkt dat de wedstrijden de komende drie weken inderdaad zonder publiek moeten worden gespeeld moet de KNVB maar eens beginnen met een van de drie speelrondes die het betreft in zijn geheel naar dat weekend te verplaatsen.
Dat gaat niet. Dat is een interlandperiode. De FIFA verbiedt dat er dan op het hoogste niveau competitie gespeeld wordt.
Dju ja, je hebt gelijk. Vraag me wel af wat er dan voor interlands gespeeld worden? WK kwalificatie zit er zo goed als op, Nations league is afgelopen, kan nergens iets van geplande wedstrijden dat weekend vinden.
+1/-0 Schrijver
12-11-2021 10:39:07
PSValtijd1
Fan van PSV
Legende
Uit: Nijmegen
Vak: Noord - T
Forumreacties: 45
Reg.: 13 maart 2006
Favoriete opstelling: geen
Godvergeten schande als mensen worden uitgesloten, terwijl juist de getestte personen de minste risico's dragen...
Bizar, onrechtmatig en totaal zinloos!
+4/-1 Schrijver
12-11-2021 10:43:18
Ricardo Izecson Santos
Fan van PSV
Mister PSV
Fair Play Cup PSV Netwerk Cup 2006 op 't veld
Uit: Helmond
Vak: Oost - X
Forumreacties: 17.027
Reg.: 30 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:EHVDGXT schreef op 12 november 2021 om 10:37:
open/sluit de onderstaande quote:Ricardo Izecson Santos schreef op 12 november 2021 om 10:00:
open/sluit de onderstaande quote:EHVDGXT schreef op 12 november 2021 om 07:55:
Het laatste weekend van januari is vrij, als blijkt dat de wedstrijden de komende drie weken inderdaad zonder publiek moeten worden gespeeld moet de KNVB maar eens beginnen met een van de drie speelrondes die het betreft in zijn geheel naar dat weekend te verplaatsen.
Dat gaat niet. Dat is een interlandperiode. De FIFA verbiedt dat er dan op het hoogste niveau competitie gespeeld wordt.
Dju ja, je hebt gelijk. Vraag me wel af wat er dan voor interlands gespeeld worden? WK kwalificatie zit er zo goed als op, Nations league is afgelopen, kan nergens iets van geplande wedstrijden dat weekend vinden.
Europa is het enige continent waar geen wedstrijden gespeeld worden. Afrika heeft dan de Afrika Cup, terwijl in de andere continenten dan wel 'gewoon' kwalificatiewedstrijden gespeeld zullen worden.
Edit: Oceanië zou dan ook beginnen, maar die hebben hun kwalificatie uitgesteld naar maart
+1/-1 Schrijver
12-11-2021 10:52:59
-
Deze reactie is verwijderd door de originele poster.
Schrijver
12-11-2021 10:54:13
Domheid is: hetzelfde doen en dan een andere uitkomst verwachten. Succes met je lockdown Huug. Deze keer gaat het vast werken!
+3/-0 Schrijver
12-11-2021 10:56:55
SouBavaria
Fan van PSV
Mister PSV
Uit: Eindhoven
Vak: West - JJ
Forumreacties: 3.364
Reg.: 23 december 2000
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:BasArnhem schreef op 12 november 2021 om 10:52:
open/sluit de onderstaande quote:Nikiforov 3 schreef op 11 november 2021 om 20:56:
open/sluit de onderstaande quote:BasArnhem schreef op 11 november 2021 om 14:31:
Van mij mogen de ongevaccineerden gewoon deelnemen aan de maatschappij als ze zich elke dag even laten testen. Het probleem is dat dat niet uitvoerbaar / controleerbaar is.
De kans dat een ongevaccineerde het virus bij zich draagt en overdraagt is gewoon groter dan bij een gevaccineerde. Volgens mij hoeven we daar niet over te discussiëren. En natuurlijk kunnen ongevaccineerden het virus ook bij zich dragen en overdragen. Echter, de consequenties als er in de ketting van besmettingen enkel gevaccineerden zitten, zijn veel minder belastend voor de zorg.
Als je de groep ongevaccineerden dus strengere maatregelen oplegt, en daarmee iets meer uitsluit van de maatschappij, dan lijkt mij dat dit wel een effect zal hebben op de verspreiding. Als dat mensen aanzet om tot vaccinatie over te gaan, dan is dat heel mooi. Want dan wordt de groep mensen die buitengesloten wordt (of eigenlijk: zichzelf buitensluit), kleiner en kleiner.
Supertof van je dat ongevaccineerden gewoon deel mogen nemen aan de maatschappij als ze zich elke dag even laten testen. Waarom vind je dat eigenlijk en besef je überhaupt zelf wel wat je zegt? Probeer je morele kompas eens twee jaar terug te zetten en deze uitspraak een plek te geven. Sinds wanneer wordt de grondwet opzij gezet door een paar pseudo wetenschappers uit een aan niets en niemand verantwoording afleggend OMT en een demissionair kabinet wat al lang plaats had moeten maken?
Hoezo hoeven we niet te discussiëren over de kans dat een gevaccineerde of niet gevaccineerde het virus bijdraagt? Omdat het percentage positief geteste niet gevaccineerden relatief hoger ligt. Dat is logisch omdat zij zich overal moeten laten testen en symptomen eerder zullen opmerken terwijl de besmette gevaccineerde overal naar binnen wandelt, met of zonder klachten.
Aan al die voorstanders van de test- en zelfs 2G-waanzin de volgende vragen:
- waarom moeten we na een half jaar al boosters geven als die vaccins blijkbaar zo goed werken? Na hoeveel prikken zal de bescherming wel voldoende en duurzaam zijn?
- Waarom zou een booster (gebaseerd op Alpha) nu ineens wel voldoende en duurzaam werken tegen Delta of latere varianten?
- Waarom hebben we een recordaantal besmettingen als het vaccin blijkbaar zo goed werkt?
- Waarom zijn is er een heksenjacht op 15% ongevaccineerden nodig (waarvan een groot deel jongeren en mensen met natuurlijke immuniteit) als het vaccin zo goed werkt?
- waarom moet een gezonde jongere zich laten vaccineren wanneer blijkt dat het vaccin transmissie niet stopt en het risico op ziekenhuis opname laat staan overlijden nauwelijks aanwezig is? Hoeveel ziekenhuisopnames gaat dit voorkomen? Zie pagina 85 van het RIVM Rapport https://www.rivm.nl/sites/default/files/2021-11/COVID-19_WebSite_rapport_wekelijks_20211109_1158_final.pdflink
- Denken jullie nou echt dat 2 weken lockdown en 2G gaat voorkomen dat we niet t/m maart-april in deze ellende zitten?
- Denken jullie überhaupt dat we ooit uit deze ellende komen met dit beleid?
- Wat maakt dat jullie denken dat deze club mensen (OMT en kabinet) nu wel de juiste beslissingen gaan nemen?
- Wat zouden jullie met het OMT doen als het jullie 'bedrijf' was en een vaste club mensen als bijna 2 jaar in een cirkeltje ronddraait en hun project nog steeds als los zand aan elkaar hangt?
Ook mee eens; we komen op het punt dat we moeten accepteren dat de dood bij het leven hoort. En mensen die echt extreme bang zijn, blijven maar lekker binnen zitten!
+3/-0 Schrijver
12-11-2021 11:16:36
arnemmer
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Uit: Arnhem
Vak: Oost - W
Forumreacties: 8
Reg.: 20 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Trieste bedoeling zit met mijn kaartjes en zelfs voor vrienden ,zou er na uit eten gaan wordt allemaal afzeggen..
+1/-0 Schrijver
12-11-2021 11:20:20
BasArnhem
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Uit: Arnhem
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.489
Reg.: 18 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Nikiforov 3 schreef op 11 november 2021 om 20:56:
Supertof van je dat ongevaccineerden gewoon deel mogen nemen aan de maatschappij als ze zich elke dag even laten testen. Waarom vind je dat eigenlijk en besef je überhaupt zelf wel wat je zegt? Probeer je morele kompas eens twee jaar terug te zetten en deze uitspraak een plek te geven. Sinds wanneer wordt de grondwet opzij gezet door een paar pseudo wetenschappers uit een aan niets en niemand verantwoording afleggend OMT en een demissionair kabinet wat al lang plaats had moeten maken?
Die opmerking was meer overdrijvend dan serieus bedoeld. Het is duidelijk dat elke dag testen never nooit haalbaar is. Maar de rest van mijn posting was wel serieus bedoeld. Volgens mij is het effect van de vaccins in diverse studies aangetoond en laten alle cijfers ook zien dat de kansen op problemen voor ongevaccineerde personen veel hoger liggen. Het enige wat we niet zeker weten, is of we met 100% vaccinatiegraad nu ook weer in lockdown hadden gemoeten of dat iedereen dan gewoon normaal verder had kunnen leven.
Zelf heb ik het gevoel dat de waarheid ergens in het midden zal liggen. Maar dat de meerderheid nu "gestraft" wordt voor de keuzes van 10% van de bevolking, druist ook heel erg in tegen mijn rechtvaardigheidsgevoel. Precies het argument dat voetbalsupporters ook vaak gebruiken als argument tegen het moeten spelen van wedstrijden zonder publiek / sluiten van bepaalde tribunevakken.
Anyway, het is natuurlijk een hele bittere pil voor iedereen dat we nu, ondanks de hoop en beloftes, wederom in deze situatie gaan komen. En ik denk dat er maar erg weinig mensen vertrouwen in hebben dat dit over 3 weken voorbij is. Besmettingen en zeker ziekenhuisopnames hebben weken nodig om naar een nieuw niveau te gaan. En je weet daarbij ook dat als je weer teruggaat naar deze situaties, dat je besmettingen echt niet lager gaan zijn.
Wat dat betreft snap ik de kritiek op "2G" ook wel. Als een ongevaccineerde negatief getest is, dan is hij eigenlijk 'veiliger' dan een gevaccineerd persoon die niet getest is. Als die coronapas dus meer nodig zou zijn, dan is dat waarschijnlijk effectiever dan puur "2G" invoeren. Maar dan kom je weer terug op mijn eerste punt: al dat testen voor dagelijkse dingetjes is niet mogelijk. Voor een voetbalwedstrijd of incidenteel restaurantbezoek lijkt het me al ontzettend vervelend, maar helemaal als je het voor elk wissewasje zou moeten doen (bijv. voor werk of winkels). Oftewel --> het enige doel lijkt het verhogen van de vaccinatiegraad te zijn. En of dat nog gaat werken, is maar zeer de vraag. De mensen die om principiële redenen niet willen vaccineren, gaan dat onder geen enkele vorm van sociale dwang nog doen. Dan kun je nog de financiële dwang overwegen zoals in Singapore, maar dat lijkt me helemaal een onhaalbare / onwenselijke optie. Als arts moet je iedereen in nood helpen, verzekerd of onverzekerd, brave burger of topcrimineel, gevaccineerd of ongevaccineerd. Daarin wordt echt geen onderscheid gemaakt. Dan kun je achteraf (tien)duizenden euro's gaan proberen te verhalen, maar dat gaan we waarschijnlijk ons rechtssysteem overbelasten.
+4/-1 Schrijver
12-11-2021 11:26:07
PSValtijd1
Fan van PSV
Legende
Uit: Nijmegen
Vak: Noord - T
Forumreacties: 45
Reg.: 13 maart 2006
Favoriete opstelling: geen
Het is echt ziekelijk en ziekmakend dit beleid, walgelijk!
+4/-1 Schrijver
12-11-2021 11:53:38
Elk jaar zeg ik tijdens carnaval, de zomervakantie, kerst, pasen, etc. dat het over een jaar wel weer normaal zal zijn.
Blijkbaar niet. We zitten nog jaren in de shit op deze manier.
+1/-0 Schrijver
12-11-2021 12:03:49
Nikiforov 3
Fan van PSV
Basisspeler Oranje
Vak: Oost - X
Forumreacties: 627
Reg.: 27 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:BasArnhem schreef op 12 november 2021 om 11:20:
Die opmerking was meer overdrijvend dan serieus bedoeld. Het is duidelijk dat elke dag testen never nooit haalbaar is. Maar de rest van mijn posting was wel serieus bedoeld. Volgens mij is het effect van de vaccins in diverse studies aangetoond en laten alle cijfers ook zien dat de kansen op problemen voor ongevaccineerde personen veel hoger liggen. Het enige wat we niet zeker weten, is of we met 100% vaccinatiegraad nu ook weer in lockdown hadden gemoeten of dat iedereen dan gewoon normaal verder had kunnen leven.
Zelf heb ik het gevoel dat de waarheid ergens in het midden zal liggen. Maar dat de meerderheid nu "gestraft" wordt voor de keuzes van 10% van de bevolking, druist ook heel erg in tegen mijn rechtvaardigheidsgevoel. Precies het argument dat voetbalsupporters ook vaak gebruiken als argument tegen het moeten spelen van wedstrijden zonder publiek / sluiten van bepaalde tribunevakken.
Gezien het stijgende aantal volledig gevaccineerden in het ziekenhuis en op de IC was die lockdown er hoe dan ook weer gekomen. Misschien een week of wat later maar de trend is duidelijk met de afnemende effectiviteit van de vaccins.
Daarom is die hele 'spin' dat het aan het kleine percentage niet gevaccineerden ligt ook zo kwalijk. Dan schuif je 1,5 wanbeleid af op een kleine groep waarvan een flink deel natuurlijke immuniteit heeft of sowieso weinig gevaar loopt. Precies het vingertje wijzen van dit kabinet met nul zelfreflectie.
Alleen al daarom is die 2G wellicht een goed idee. Dan zien we binnen 4 weken dat dit ook niet werkt. Is dat ook maar duidelijk.
Ze hebben nu alles al wel een keer geroepen:
- we bieden met de coronapas een veilige omgeving voor gevaccineerden want de ongevaccineerden zijn een 'gevaar' en moete dus testen. Huh, de vaccins beschermden toch?
- nu is het argument dat de ongevaccineerden beschermd moeten worden tegen gevaccineerden en dat we daarom naar 2G moeten.
- en ondertussen moeten de gevaccineerden straks allemaal een booster omdat de bescherming helaas niet optimaal blijkt.
Kortom: enerzijds wil men niet gevaccineerden 'dwingen' tot een vaccin omdat het zo goed beschermt. Anderzijds wil men gevaccineerden 'dwingen' tot een booster omdat het vaccin toch niet optimaal beschermt. Sterk verhaal toch..
De realiteit van die coronapas moet eens indalen. We zijn allemaal ongevaccineerd zodra ze wederom de voorwaarden veranderen. Zodra je aan dit systeem toegeeft kom je er nooit meer vanaf. Inmiddels krijgen we dit soort initiatieven. https://www.ing.be/nl/retail/daily-banking/e-banking/helenalink
Fijn een app van je bank waar je coronapaspoort ook inzit en alles wat ze ze nog meer aan toe willen voegen in de toekomst. Dat zijn megastappen naar een Chinees Social Credit System. Complotdenken? ongetwijfeld! net zoals dat vaccinatiepaspoort er nooit zou komen volgens al die betrouwbare factchecks.
https://www.nu.nl/nucheckt/6074477/nucheckt-beweringen-over-europees-vaccinatiepaspoort-ongefundeerd.htmllink
+3/-1 Schrijver
12-11-2021 12:06:40
Klompje
Fan van PSV
Mister PSV
Derde plek PSV Netwerk Battle 2007
Uit: Gent
Vak: Noord - SS
Forumreacties: 13.073
Reg.: 23 juli 2000
Favoriete opstelling: geen
Het is niet een week of wat, het is maanden of zelfs niet. Wie weet had te top dan gelegen op het huidige niveau. Zeker als het kabinet had ingezet op boosters , testen en bron en contact onderzoek.
+1/-0 PSV Forum » Maatschappelijke discussies » Corona